[Grem] A pápa szavait már hamisítják

2013. Júl. 31., Sze, 11:06:07 CEST

Igen, de mit értesz a könyörület alatt? Ez a nagy kérdés.
Krisztus a törvényt nem tette semmissé. 'Egy pontocska, egy vesszőcske sem
veszhet el a törvényből. Aki nem azt tanítja, amit én, az nagyon kicsi lesz
a mennyek országában." - nem pontos idézet.
A válások nagy része, a 'ne paráználkodj', 'ne törj házasságot', 'más
házastársát ne kívánd' parancsainak megszegése miatt (mégha természetesen
érzelmi destabilizálódások után is) miatt történik.
A szentségi házasságot kötöttek kötelessége, hogy bűnbánatot tartsanak,
javítsák a házastársukat tisztességben és szeretettel.
Krisztus: "Amit Isten egybekötött ember szét ne válassza.", "Mózes azért
engedte meg a válólevelet, mert kemény szívűek voltatok." - tehát a válás =
kemény szívűség azzal szemben, akinek örök hűséget fogadtam, jóban
rosszban. Leginkább a házasfelek között kellene könyörületesség.
Én így látom.
Persze, Krisztus mindenkivel szemben könyörületes: mindenkinek testvére, a
bűnösöknek barátja. De ettől még a törvényt nem szüntette meg.
Szeretettel,
Mőci

2013/7/31 Mogyorósi Dorottya <modor307 at yahoo.com>

> Hát, én azt gondolom, az elváltakkal szemben a legjobb az irgalom. Amiről
> Jézus is beszélt sokszor. Soha nem tudhatjuk, mi vezetett egy ilyen
> döntéshez, vagy kit hagytak el éppen akarata ellenére, tehát megértéssel és
> szeretettel kell egy ilyen helyzethez viszonyulni.
>
> Véleményem szerint az igaz szerelem az Égben születik, és a baj az, hogy
> ma éretlenül, és hit nélkül házasodnak, mert illik már, mert nem akarnak
> egyedül lenni, mert a szerelmet összetévesztik a vágyakkal, mert nehéz
> magunkat fejleszteni, és könnyebb beleugrani a kényelembe akár, mert megy
> az idő, és nincs gyerek, és kell, stb....szóval ezer oka van, hogy
> elrontsuk. És kell lenni más esélynek is.
>
> Nem vagyok váláspárti, de mindennek több oldala van. És senki sincs könnyű
> helyzetben egy házasság válságakor.
>
> Megint tehát a megelőzés fontos, és a Jóisten kegyelme.
>
> D.
>
>
> "Legyen elötted mindig út. Fújjon mindig hátad mögül a szél. Az esö puhán
> essen földjeidre. A nap melegen süsse arcodat. S amíg újra
> találkozunk,hordozzon téged tenyerén az Isten!"
>
> Mielött kinyomtatja ezt a levelet, környezetvédelmi okokból kérem,
> gondolja meg, valóban szükséges-e a m velet.
>
>   ------------------------------
>  *Feladó:* Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
> *Címzett:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> *Elküldve:* 2013. július 31., Szerda 10.16
> *Tárgy:* Re: [Grem] A pápa szavait már hamisítják
>
> Kedves Dóri és Zoltán!
> Én inkább Dóri véleményével értek egyet.
> 1./Homoszexualitás ügyben nem éreztem veszélyesnek, amit a pápa az interjú
> során mondott. EGYÉRTELMŰNEK és keresztényinek éreztem, mivel EGYÜTTÉREZ a
> homoszexuális vágyak RABSÁGÁBAN élő EMBERREL, de BŰNNEK mondja a
> CSELEKEDETET.
> 2./ Ami engem is megijesztett az az elvált-újraházasodottakkal kapcsolatos
> mondat. Ezt nagyon veszélyes terepnek tartom, bár természetesen
> könyörületesnek kell lenni mindenkivel, beleértve az elváltakat is. Remélem
> és imádkozom, hogy a házasság szentségét maximálisan őrző folytatása legyen
> a mondatnak.
> 3./ A szertartások ünnepélyessége, esztétikuma kérdésében, pedig nem
> változtatott a pápa, kivétel a piros cipő. Ezt nem érzem veszélynek,
>   de ahogy mondom az házassággal kapcsolatos kijelentése megdöbbentett.
> Szeretettel,
> Emőke
>
>
>
>
> 2013/7/31 <drtoth.z.j at t-online.hu>
>
> Kedves Emőke!
>
> Ennek az üzenetnek a lényege az, hogy a homoszexualitást
> ugyanolyan társadalmi normalitásnak kell elfogadni, mint a a
> heteroszexualitást. Azt is mondta, hogy szabadköművesnek
> lenni sem probléma, csak ne lobbizzon az illető. Pont ez
> kell a liberális világnak, az hogy minket keresztényeket
> nyugtatgatnak, hogy nem mondott semmi újat, az egy más
> dolog, de a lényegen ez nem változtat. A paráznaság is bűn,
> már gondolatban is, a homoszexualitás is, nem csak akkor,
> amikor lobbizok ezért vagy azért,  de nem is beszélve arról,
> a homo és a heteroszexualitást a társadalomba egyenrangúvá
> tenni... a szabadköműves létet nem bűnnek tartani...
> De ez passzol a sorba, a mohamedánokat és a bevándorlást
> üdvözölni, de a Szíriában a "felszabadítók" által kivégzett
> ferences atyáért egy szót se szólni...
> Tudod, ha a világnak nem az lenne az üzenet, amiről szól,
> akkor felénk se kellene magyarázkodni, elővenni a
> katekizmust. Nem kellett itt különös liberális összemosás,
> mert maga a szöveg olyan amilyen.
> Ebben a szövegben a bűn és bűnös létállapot nem csak az
> átlagos hívő és hírek hallgatói számára van összemosódva a
> globalista liberalizáció számára kívánt módon.
> Most pedig majd a Vatikán önálló pénzügyeinek felszámolása
> következik.
> Nem véletlenül kellett az előző pápát lemondatni, a Monti
> vezette olasz kormánynak pénzügyileg sakk-mattot adni
> februárban a Vatikánnak.
> Én magam társadalmilag sem tartom a homoszexualitást, a
> szabadköművességet elfogadhatónak. Ha a polgári válás
> elfogadható, amire a pápa utal, - mert szavaiból akár ez is
> érthető - akkor mi van a házasság szentségével?
>
> Ennek az üzenetnek az a problémája, hogy a keresztények
> számára nem egyértelmű, a liberálisok számára viszont nagyon
> is az.
>
> De azt hiszem ez csak, még csak nem is kezdet.
> A szegénységnél pedig a lelki szellemi szegénységről sem
> szabad elfeledkezni, és kinek is legnehezebb átmenni a tű
> fokán..?
> Az egyházi szertartások fegyelme és szépsége pedig nem
> önmagáért való felesleges dolog, épp ez az ami az emberi
> gyengeségeken felül emeli a szertartást végző személy emberi
> gyarlóságát. A szépet a szegények is szeretik. Ha a
> szertartás is proli, akkor mi a példa?
> Az a baj, hogy a mártíromságot kezdik összekeverni a
> személyes performanssszal.
> Szóval Emőke, a lényeg, hogy nem ez volt az utolsó ilyen
> félre érthető, de ugyanakkor egyértelmű üzenet....
>
> Imára,
> szeretettel: Zoltán
>
>
> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> írta:
>
> > K. Lista!
> > A tegnap esti levelemben már az alábbiak mind szerepeltek,
> de most sűrítva
> > a magyarkurir.hu - ból, mely bizonyítja, h. a pápa semmi
> újat, a kat.
> > Egyház tanításától eltérőt nem mondott a homoszexualitás
> kérdésében.
> > K. Zoltán!
> > Mi volt, és milyen tekintetben, amire még utaltál, hogy a
> pápa mondott?
> > Üdv,
> > Emőke
> >
> > magyarkurir.hu:
> > A megbocsátás és* az ítélkezés elhagyása ugyanakkor nem
> jelenti azt, hogy
> > megfeledkeznénk a cselekedetek morális karakteréről.
> *Gondolhatjuk úgy,
> > hogy valaki rosszul cselekedett, anélkül, hogy
> rosszindulattal lennénk
> > iránta. *A kísértés probléma, de amíg ellenállunk neki,
> nem vétkezünk. A
> > probléma az, ha engedünk neki, vétkezünk, s esetleg még
> ideológiát is
> > építünk köréje. A homoszexualitás pedig egyfajta kísértés
> a sok közül*,
> > amivel keresztény ember szembenézhet.
> >
> > *1./ Katekizmus, 2358. pont: "Nem elhanyagolható azon
> férfiak és nők száma,
> > kiknek homoszexuális hajlama nagyon mélyen gyökerezik. E
> hajlam, mely
> > objektíve rendetlen, többségük számára próbatétet
> jelent*.* Tisztelettel,
> > együttérzéssel és gyöngédséggel kell fogadni őket*.
> *Kerülni kell* velük
> > kapcsolatban *az igazságtalan megkülönböztetés minden
> jelé*t. *Az *ilyen
> > személyek arra hivatottak, hogy valósítsák meg életükben Isten
> > akaratát, és*amennyiben keresztények, egyesítsék az Úr
> > keresztáldozatával az
> > állapotukból adódó esetleges nehézségeket.*"
> > *2./ A homoszexuálisok lelkigondozásáról szóló, 1986-os
> vatikáni
> >
> dokumentum<
> http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19861001_homosexual-persons_en.html
> >
> > így **(l.
> >
>
> http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19861001_homosexual-persons_en.html
> > ) ** ír *. *Ezt  a dokumentumot pedig,* akárcsak az azt
> követő 1992-est,
> > ami a homoszexuális beállítottságú emberek
> diszkriminációjának megszüntetéséről
> >
> szólt<
> http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19920724_homosexual-persons_en.html
> >,
> > *Joseph Ratzinger írta alá.*
> >
> >
> >
> >
> > 2013/7/30 Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
> >
> > > K. Lista!
> > > Ma reggeli élményem, hogy a pápa szavainak meghamisításáról,
> > > csúsztatásokról:
> > >
> > > 1./
> > > -  ATV: 'A pápa azt mondta, nem a melegekkel van baj,
> hanem a meleg
> > > lobbikkal.'
> > > Valóban a pápa szavai között szerepeltek a 'meleg' és a
> 'lobbi' szavak,
> > > csak éppen nem ezt mondta.
> > >
> > > Ezzel szemben a pápa:
> > > *"Ha egy ember meleg, keresi Istent és jószándékú, akkor
> ki vagyok én,
> > > hogy megítéljem őt? A homoszexuális orientáltság még nem
> bűn, csak a
> > > homoszexuális tett az. Nem az a baj, ha valaki
> homoszexuális, hanem az, ha
> > > valaki emellett kampányol, éppúgy, mint ha valaki a
> kapzsi emberek, a
> > > politikai oldalak, vagy a szabadkőművesek mellett
> kampányol."*
> > >
> > > 2./ válás
> > > az ATV szerint a pápa: 'Az elváltakat vissza kell
> fogadni az Egyházba."
> > >
> > > Valójában a pápa ezt mondta. *'Az elváltak számára eljött a
> > > könyörületesség ideje.'  - *Saját komment:* Nem lehet
> őket visszafogadni
> > > az Egyházba, mert ki sem voltak zárva, csak ha
> újraházasodtak polgárilag,
> > > akkor nem járulhatnak szentségekhez. Ugyanúgy az Egyház
> tagjai maradtak,
> > > mint minden megkeresztelt ember."*
> > >
> > > Sajnos, a többi satjóorgánum is elég szabadon kezeli a
> pápa szavait.
> > >
> > > Szeretettel,
> > > E/M
> > >
> > >
> >
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20130731/8e479af5/attachment.html 