<div dir="ltr"><div><div><div><div><div><div>Igen, de mit értesz a könyörület alatt? Ez a nagy kérdés.<br></div>Krisztus a törvényt nem tette semmissé. 'Egy pontocska, egy vesszőcske sem veszhet el a törvényből. Aki nem azt tanítja, amit én, az nagyon kicsi lesz a mennyek országában." - nem pontos idézet.<br>
</div>A válások nagy része, a 'ne paráználkodj', 'ne törj házasságot', 'más házastársát ne kívánd' parancsainak megszegése miatt (mégha természetesen érzelmi destabilizálódások után is) miatt történik. <br>
</div>A szentségi házasságot kötöttek kötelessége, hogy bűnbánatot tartsanak, javítsák a házastársukat tisztességben és szeretettel.<br></div>Krisztus: "Amit Isten egybekötött ember szét ne válassza.", "Mózes azért engedte meg a válólevelet, mert kemény szívűek voltatok." - tehát a válás = kemény szívűség azzal szemben, akinek örök hűséget fogadtam, jóban rosszban. Leginkább a házasfelek között kellene könyörületesség.<br>
</div>Én így látom.<br>Persze, Krisztus mindenkivel szemben könyörületes: mindenkinek testvére, a bűnösöknek barátja. De ettől még a törvényt nem szüntette meg.<br>Szeretettel,<br></div>Mőci<br></div><div class="gmail_extra">
<br><br><div class="gmail_quote">2013/7/31 Mogyorósi Dorottya <span dir="ltr"><<a href="mailto:modor307@yahoo.com" target="_blank">modor307@yahoo.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div><div style="font-size:14pt;font-family:garamond,new york,times,serif">Hát, én azt gondolom, az elváltakkal szemben a legjobb az irgalom. Amiről Jézus is beszélt sokszor. Soha nem tudhatjuk, mi vezetett egy ilyen döntéshez, vagy kit hagytak el éppen akarata ellenére, tehát megértéssel és szeretettel kell egy ilyen helyzethez viszonyulni.<br>
<br>Véleményem szerint az igaz szerelem az Égben születik, és a baj az, hogy ma éretlenül, és hit nélkül házasodnak, mert illik már, mert nem akarnak egyedül lenni, mert a szerelmet összetévesztik a vágyakkal, mert nehéz magunkat fejleszteni, és könnyebb beleugrani a kényelembe akár, mert megy az idő, és nincs gyerek, és kell, stb....szóval ezer oka van, hogy elrontsuk. És kell lenni más esélynek is.<br>
<br>Nem vagyok váláspárti, de mindennek több oldala van. És senki sincs könnyű helyzetben egy házasság
válságakor.<br><br>Megint tehát a megelőzés fontos, és a Jóisten kegyelme.<br><br>D.<br><div><span><br></span></div><div> </div><div style="font-family:bookman old style,new york,times,serif"><span style="font-weight:bold;font-style:italic;color:rgb(64,0,127)">"Legyen elötted mindig út. Fújjon mindig hátad mögül a szél. Az esö puhán essen földjeidre. A nap melegen süsse arcodat. S amíg újra találkozunk,hordozzon téged tenyerén az Isten!"</span><br>
<br> <span style="color:rgb(3,61,33);font-weight:bold">Mielött kinyomtatja ezt a levelet, környezetvédelmi okokból kérem, gondolja meg, valóban szükséges-e a m velet.</span></div><div><br></div> <div style="font-family:garamond,new york,times,serif;font-size:14pt">
<div style="font-family:times new roman,new york,times,serif;font-size:12pt"> <div dir="ltr"> <hr size="1"> <font face="Arial"> <b><span style="font-weight:bold">Feladó:</span></b> Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>><br>
<b><span style="font-weight:bold">Címzett:</span></b> <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> <br> <b><span style="font-weight:bold">Elküldve:</span></b> 2013. július 31., Szerda 10.16<br>
<b><span style="font-weight:bold">Tárgy:</span></b> Re: [Grem] A pápa szavait már hamisítják<br> </font> </div><div><div class="h5"> <div><br><div><div dir="ltr"><div><div><div><div>Kedves Dóri és Zoltán!<br></div>Én inkább Dóri véleményével értek egyet. <br>
</div>1./Homoszexualitás ügyben nem éreztem veszélyesnek, amit a pápa az interjú során mondott. EGYÉRTELMŰNEK és keresztényinek éreztem, mivel EGYÜTTÉREZ a homoszexuális vágyak RABSÁGÁBAN élő EMBERREL, de BŰNNEK mondja a CSELEKEDETET. <br>
</div>2./ Ami engem is megijesztett az az elvált-újraházasodottakkal kapcsolatos mondat. Ezt nagyon veszélyes terepnek tartom, bár természetesen könyörületesnek kell lenni mindenkivel, beleértve az elváltakat is. Remélem és imádkozom, hogy a házasság szentségét maximálisan őrző folytatása legyen a mondatnak. <br>
</div>3./ A szertartások ünnepélyessége, esztétikuma kérdésében, pedig nem változtatott a pápa, kivétel a piros cipő. Ezt nem érzem veszélynek, <br> de ahogy mondom az házassággal kapcsolatos kijelentése megdöbbentett.<br>
Szeretettel,<br>Emőke<br><div><br><br></div></div><div><br><br><div>2013/7/31 <span dir="ltr"><<a rel="nofollow" href="mailto:drtoth.z.j@t-online.hu" target="_blank">drtoth.z.j@t-online.hu</a>></span><br>
<blockquote style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Kedves Emőke!<br>
<br>
Ennek az üzenetnek a lényege az, hogy a homoszexualitást<br>
ugyanolyan társadalmi normalitásnak kell elfogadni, mint a a<br>
heteroszexualitást. Azt is mondta, hogy szabadköművesnek<br>
lenni sem probléma, csak ne lobbizzon az illető. Pont ez<br>
kell a liberális világnak, az hogy minket keresztényeket<br>
nyugtatgatnak, hogy nem mondott semmi újat, az egy más<br>
dolog, de a lényegen ez nem változtat. A paráznaság is bűn,<br>
már gondolatban is, a homoszexualitás is, nem csak akkor,<br>
amikor lobbizok ezért vagy azért, de nem is beszélve arról,<br>
a homo és a heteroszexualitást a társadalomba egyenrangúvá<br>
tenni... a szabadköműves létet nem bűnnek tartani...<br>
De ez passzol a sorba, a mohamedánokat és a bevándorlást<br>
üdvözölni, de a Szíriában a "felszabadítók" által kivégzett<br>
ferences atyáért egy szót se szólni...<br>
Tudod, ha a világnak nem az lenne az üzenet, amiről szól,<br>
akkor felénk se kellene magyarázkodni, elővenni a<br>
katekizmust. Nem kellett itt különös liberális összemosás,<br>
mert maga a szöveg olyan amilyen.<br>
Ebben a szövegben a bűn és bűnös létállapot nem csak az<br>
átlagos hívő és hírek hallgatói számára van összemosódva a<br>
globalista liberalizáció számára kívánt módon.<br>
Most pedig majd a Vatikán önálló pénzügyeinek felszámolása<br>
következik.<br>
Nem véletlenül kellett az előző pápát lemondatni, a Monti<br>
vezette olasz kormánynak pénzügyileg sakk-mattot adni<br>
februárban a Vatikánnak.<br>
Én magam társadalmilag sem tartom a homoszexualitást, a<br>
szabadköművességet elfogadhatónak. Ha a polgári válás<br>
elfogadható, amire a pápa utal, - mert szavaiból akár ez is<br>
érthető - akkor mi van a házasság szentségével?<br>
<br>
Ennek az üzenetnek az a problémája, hogy a keresztények<br>
számára nem egyértelmű, a liberálisok számára viszont nagyon<br>
is az.<br>
<br>
De azt hiszem ez csak, még csak nem is kezdet.<br>
A szegénységnél pedig a lelki szellemi szegénységről sem<br>
szabad elfeledkezni, és kinek is legnehezebb átmenni a tű<br>
fokán..?<br>
Az egyházi szertartások fegyelme és szépsége pedig nem<br>
önmagáért való felesleges dolog, épp ez az ami az emberi<br>
gyengeségeken felül emeli a szertartást végző személy emberi<br>
gyarlóságát. A szépet a szegények is szeretik. Ha a<br>
szertartás is proli, akkor mi a példa?<br>
Az a baj, hogy a mártíromságot kezdik összekeverni a<br>
személyes performanssszal.<br>
Szóval Emőke, a lényeg, hogy nem ez volt az utolsó ilyen<br>
félre érthető, de ugyanakkor egyértelmű üzenet....<br>
<br>
Imára,<br>
szeretettel: Zoltán<br>
<br>
<br>
Emoke Greschik <<a rel="nofollow" href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>> írta:<br>
<div><br>
> K. Lista!<br>
> A tegnap esti levelemben már az alábbiak mind szerepeltek,<br>
de most sűrítva<br>
> a <a rel="nofollow" href="http://magyarkurir.hu/" target="_blank">magyarkurir.hu</a> - ból, mely bizonyítja, h. a pápa semmi<br>
újat, a kat.<br>
> Egyház tanításától eltérőt nem mondott a homoszexualitás<br>
kérdésében.<br>
> K. Zoltán!<br>
> Mi volt, és milyen tekintetben, amire még utaltál, hogy a<br>
pápa mondott?<br>
> Üdv,<br>
> Emőke<br>
><br>
> <a rel="nofollow" href="http://magyarkurir.hu/" target="_blank">magyarkurir.hu</a>:<br>
</div>> A megbocsátás és* az ítélkezés elhagyása ugyanakkor nem<br>
<div>jelenti azt, hogy<br>
> megfeledkeznénk a cselekedetek morális karakteréről.<br>
</div>*Gondolhatjuk úgy,<br>
<div>> hogy valaki rosszul cselekedett, anélkül, hogy<br>
rosszindulattal lennénk<br>
</div>> iránta. *A kísértés probléma, de amíg ellenállunk neki,<br>
<div>nem vétkezünk. A<br>
> probléma az, ha engedünk neki, vétkezünk, s esetleg még<br>
ideológiát is<br>
> építünk köréje. A homoszexualitás pedig egyfajta kísértés<br>
</div>a sok közül*,<br>
> amivel keresztény ember szembenézhet.<br>
><br>
> *1./ Katekizmus, 2358. pont: "Nem elhanyagolható azon<br>
<div>férfiak és nők száma,<br>
> kiknek homoszexuális hajlama nagyon mélyen gyökerezik. E<br>
hajlam, mely<br>
> objektíve rendetlen, többségük számára próbatétet<br>
</div>jelent*.* Tisztelettel,<br>
> együttérzéssel és gyöngédséggel kell fogadni őket*.<br>
*Kerülni kell* velük<br>
> kapcsolatban *az igazságtalan megkülönböztetés minden<br>
jelé*t. *Az *ilyen<br>
<div>> személyek arra hivatottak, hogy valósítsák meg életükben Isten<br>
</div>> akaratát, és*amennyiben keresztények, egyesítsék az Úr<br>
> keresztáldozatával az<br>
> állapotukból adódó esetleges nehézségeket.*"<br>
> *2./ A homoszexuálisok lelkigondozásáról szóló, 1986-os<br>
vatikáni<br>
><br>
dokumentum<<a rel="nofollow" href="http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19861001_homosexual-persons_en.html" target="_blank">http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19861001_homosexual-persons_en.html</a>><br>
> így **(l.<br>
><br>
<a rel="nofollow" href="http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19861001_homosexual-persons_en.html" target="_blank">http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19861001_homosexual-persons_en.html</a><br>
> ) ** ír *. *Ezt a dokumentumot pedig,* akárcsak az azt<br>
<div>követő 1992-est,<br>
> ami a homoszexuális beállítottságú emberek<br>
diszkriminációjának megszüntetéséről<br>
><br>
</div>szólt<<a rel="nofollow" href="http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19920724_homosexual-persons_en.html" target="_blank">http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19920724_homosexual-persons_en.html</a>>,<br>
> *Joseph Ratzinger írta alá.*<br>
<div>><br>
><br>
><br>
><br>
> 2013/7/30 Emoke Greschik <<a rel="nofollow" href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>><br>
><br>
> > K. Lista!<br>
> > Ma reggeli élményem, hogy a pápa szavainak meghamisításáról,<br>
> > csúsztatásokról:<br>
> ><br>
> > 1./<br>
> > - ATV: 'A pápa azt mondta, nem a melegekkel van baj,<br>
hanem a meleg<br>
> > lobbikkal.'<br>
> > Valóban a pápa szavai között szerepeltek a 'meleg' és a<br>
'lobbi' szavak,<br>
> > csak éppen nem ezt mondta.<br>
> ><br>
> > Ezzel szemben a pápa:<br>
</div>> > *"Ha egy ember meleg, keresi Istent és jószándékú, akkor<br>
<div>ki vagyok én,<br>
> > hogy megítéljem őt? A homoszexuális orientáltság még nem<br>
bűn, csak a<br>
> > homoszexuális tett az. Nem az a baj, ha valaki<br>
homoszexuális, hanem az, ha<br>
> > valaki emellett kampányol, éppúgy, mint ha valaki a<br>
kapzsi emberek, a<br>
> > politikai oldalak, vagy a szabadkőművesek mellett<br>
</div>kampányol."*<br>
<div>> ><br>
> > 2./ válás<br>
> > az ATV szerint a pápa: 'Az elváltakat vissza kell<br>
fogadni az Egyházba."<br>
> ><br>
</div>> > Valójában a pápa ezt mondta. *'Az elváltak számára eljött a<br>
> > könyörületesség ideje.' - *Saját komment:* Nem lehet<br>
<div>őket visszafogadni<br>
> > az Egyházba, mert ki sem voltak zárva, csak ha<br>
újraházasodtak polgárilag,<br>
> > akkor nem járulhatnak szentségekhez. Ugyanúgy az Egyház<br>
tagjai maradtak,<br>
</div>> > mint minden megkeresztelt ember."*<br>
<div>> ><br>
> > Sajnos, a többi satjóorgánum is elég szabadon kezeli a<br>
pápa szavait.<br>
> ><br>
> > Szeretettel,<br>
> > E/M<br>
> ><br>
> ><br>
><br>
</div><div><div>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a rel="nofollow" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a rel="nofollow" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div></div><br>_______________________________________________<br>Grem mailing list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br></div> </div></div></div> </div> </div></div><br>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>