[Grem] Egy cigány, egy király

Emoke Greschik greschem at gmail.com
2012. Nov. 14., Sze, 16:29:48 CET


Kedves Flóra!
Nem vagyok biztos benne, hogy ismered a Jeszenszky Gézát ért támadásokat,
aminek okát a következő egyetemi jegyzete részlete idézte elő:
 "azért van, hogy olyan sok roma szellemileg leépült, mert a roma
kultúrában megengedett, hogy testvérek vagy unokatestvérek házasodjanak,
vagy akár anélkül szexuális életet
éljenek egymással".
Most Csermely Pétert idézem az MNO cikkből: "sokan leírták már ... A pécsi
Janus Pannonius Tudományegyetem 1994-ben megjelent, Tanulmányok a romológia
köréből című válogatáskötetének egyik dolgozata éppen erről szól. A szerző,
Jakab Istvánné egy Somogy megyei településen 24 cigány család életét
tanulmányozva 15 esetben derített fel rokonházasságot, s a gyermekeket
vizsgálva megállapította, hogy majdnem minden rokonházasságra esik
valamilyen fogyatékos. Ez a kötet azóta is háborítatlanul pihen a
könyvespolcokon." Nem idézet, de a cikk is írja: a királyi családokról is
leírták ugyanezt, pl. Habsburgok.
Amivel megvádolták Jeszenszkyt, az az, hogy rasszista.
Valóban ismét nemzetközi szintre terelt aljas lejárató kampány folyt
Jeszenszky és így a magyar kormány ellen, aminek ő osloi nagykövete.
Ha a mandiner.hu -n a keresésbe beütöd a 'Jeszenszky cigány' szavakat,
kidobja a cikek, vélemények listáját.
Sajnos, bár kicsit vulgárisnak érzem a megfogalmazást, igaz, hogy vannak,
akik csak köpni tudnak. Idevágó kis anekdota: 'A'-t nap mint nap leköpi 'B'
a liftben. 'A' lelkibeteg lesz és elmegy a pszichológushoz, hogy vajon hogy
kellene változnia, mi lehet vele a baj, miért gyűlölik ennyire. A
pszichológus erre: a baj nem Önnel van, hanem aki leköpi.
Nem túl vicces, de sokszor igaz.
Bocsánat az enyhe vulgaritásért.
Szeretettel,
Emőke



2012/11/14 Koós Flóra <koosf at t-online.hu>

> De jó, hogy Te beszélni is tudsz! Én is nagyon szeretem ezt a
> képességünket!
> Még a gondolkodás hasonlóan izgalmas.
> Feltétlenül egyetértek azzal, h támadás csak prominens személyeket szokott
> érni, én bizony hiába szidnék akár magyarokat, akár cigányokat, senkit nem
> érdekelne.
> Na, már Andrassewvel, Gyurcsánnyal, Jeszenszkyvel nem ez a helyzet. Úgy
> tűnik, ők olyan helyzetbe kerültek, ami sok szempontból irígylésre méltó,
> hatalom, népszerűség, egyebek, de nagy árat kell fizetniük érte. Jelesül
> hogy minden szavukat hallják, rögzítik, kritzálják tömegek.
> Nem tudom, és írásodból nem derül ki, (nem is kéne, h kiderüljön, az hosszú
> munka lenne,) pontosan kik milyen kifogásokat emeltek.
> Biztosan van közöttük alaptalan, van túlzó, rosszindulatú, irígy, és nagyot
> mondani akaró.
> Hát keress kategóriát az enyémre, ha jól esik.
> Nekem az a problémám ezzel, h a kijelentés nincsen elhelyezve értelmező
> szövegkörnyezetben.
> Hogy ez olyan módon aggasztó/drámai jelenség, amin segíteni szeretnénk.
> Amely joggal nyugatalanít bennünket, és keressük a magyarázat, tehát a
> háttér, az okok feltárásának, majd a probléma megoldásának lehetőségeit.
> Én bizony súlyosan felelősnek tartom mindkét oldali kormányunkat az ügyben.
> Amerikában közel 50 éve elkezdődött a feketék kultúrába emelése,és bár
> nyilván "megoldva" nincs egy ilyen probléma soha véglegesen, óriási lépések
> tétettek, komoly eredményekkel.
> Én még nem láttam olyan magyar filmet, reklámot, ahol cigány ember pozitív
> szereplőként, de nem mint cigány, hanem mint boltos, hegesztő, apa,
> unokaöccs stb. jelent volna meg.
> Volt egy reklámplakát nálunk, egy külföldi divatcég plakátja volt, ahol
> láttam a fotón egyetlen roma fiatalembert. Soha,  sehol több ilyenre nem
> láttam, hallottam példát. Miközben fekete orvosok, nagynénik, komikusok,
> ügyvédek lepik el az amerikai filmeket, a recept már unásig szájba van
> rágva.
> Az én kollégáim, tanítványaim kb. egyharmada roma. Semmivel nincs több
> konfliktusom velük, mint világosabb bőrű sorstársaimmal.
> A igazgatóm is roma, és bizony nem tud helyesen írni, (no, a fiatal körzeti
> orvosom sem), de bámulatba ejt bennünket azzal, h minden reggel fél 7-kor
> az
> iskolában van, az összes termekbe benyit, és csak ha mindent rendben talál,
> jöhetnek a gyerekek, kollégák. Ez az ember minden munkanapon este 7 órakor
> hagyja el az iskolát, és nem volt a nyári szünetben olyan munkanap, amikor
> véletlenszerű ügyintézéseim során ne találtam volna őt az iskolában.
> Nem tehetem meg, h ne emlékezzek meg róla minden adódó alkalommal.
> Nincs más lehetőségünk szerintem, csak ez a kettő: lőni vagy szocializálni.
> Szocializálni csak  a segítés szándékával lehet.
> A bajokat, nehézségeket fel kell térképezni, ezt én is fontosnak gondolom.
> A segítés szándékával.
>
> ----- Original Message -----
> From: "KEA" <kea at turul.banki.hu>
> To: <grem at turul.banki.hu>
> Syugtalanítent: Wednesday, Novembe14, 2012 8:56 AMalom,
> Subject: [Grem] Egy cigány, egy király
>
>
> > Egy cigány, egy király
> >
> > Magyar Nemzet -- 2012. november 02., Csermely Péter
> > http://mno.hu/vezercikk/egy-cigany-egy-kiraly-1115023
> >
> >
> > Ismét teljes fegyverzetben menetelnek a politikai korrektség képmutató
> > katonái. A célpont és az áldozat ezúttal Jeszenszky Géza, hazánk oslói
> > nagykövete.
> >
> > Rávitték a csendes tanárember mellkasára a lézerpöttyöt, nyílt levelet
> > írnak, tiltakoznak, felháborodnak, elhatárolódnak, azonnali menesztést
> > követelnek, s ugyanezt teszik politikai cafrangjaik is, a Demokratikus
> > Koalíció, az LMP meg mindenféle futottakmég-szervezetek, hideg és meleg
> > aktivisták. Tanárok és diákok követelik a rémisztő egyetemi jegyzet
> > visszavonását, bezúzását, egyszerre téve tanúbizonyságot lángoló
> > politikai elkötelezettségükről és a témát érintő tudományágakban való
> > teljes járatlanságukról.
> >
> > Süt a nap, ezért világos van. Ezt vetette papírra Jeszenszky Géza,
> > nélkülözve minden eredetiséget. Leírt egy sokszor adatolt evidenciát, s
> > levont belőle egy magától értetődő következtetést. Az ő
> > megfogalmazásában ez így hangzik: "azért van, hogy olyan sok roma
> > szellemileg leépült, mert a roma kultúrában megengedett, hogy testvérek
> > vagy unokatestvérek házasodjanak, vagy akár anélkül szexuális életet
> > éljenek egymással". A kiindulópontot, miszerint "a roma kultúrában
> > megengedett, hogy testvérek vagy unokatestvérek házasodjanak, vagy akár
> > anélkül szexuális életet éljenek egymással" (és tegyük hozzá: utódokat
> > nemzzenek), sokan leírták már Jeszenszky Géza előtt, néhány perces
> > kutatással bárki találhat ilyen forrásmunkákat, a Magyar Nemzet is
> > talált. A pécsi Janus Pannonius Tudományegyetem 1994-ben megjelent,
> > Tanulmányok a romológia köréből című válogatáskötetének egyik dolgozata
> > éppen erről szól. A szerző, Jakab Istvánné egy Somogy megyei településen
> > 24 cigány család életét tanulmányozva 15 esetben derített fel
> > rokonházasságot, s a gyermekeket vizsgálva megállapította, hogy majdnem
> > minden rokonházasságra esik valamilyen fogyatékos. Ez a kötet azóta is
> > háborítatlanul pihen a könyvespolcokon, sem a Janus Pannonius
> > Tudományegyetemet, sem Jakab Istvánnét nem vádolta senki soha
> > rasszizmussal, ez kizárólag Jeszenszky Géza osztályrésze lett. Holott a
> > Jeszenszky-idézetben a kiindulópontból levont konklúzió, mármint hogy a
> > rokonházasságokból, illetve a rokonok egymás közötti szexuális
> > kapcsolatából született gyermekek között sok a szellemileg leépült,
> > szintén banális. Ugyanis nem lehet másként.
> >
> > Ha Jeszenszky Géza itt téved, akkor a genetika néven ismert tudományág
> > egyik alaptétele, s vele együtt az egész genetika megdőlt. De nem téved.
> > Szükségképpen igaz a következtetés, akár az érintett cigány családokról
> > van szó, akár az európai királyi házakról, ugyanis a jelenség, miután a
> > kiindulási alap itt is sokáig fennállt, ez utóbbiak körében is
> > értelemszerűen kimutatható volt.
> >
> > Nem, Jeszenszky Géza mondatával nincs semmi baj. Jeszenszky Gézával van
> > baj, mégpedig az, hogy konzervatív értékvilágú és gondolkodású ember, s
> > most, Orbán Viktor kormányzása idején, éppen Magyarország nagykövete
> > Norvégiában. Ez a baj. Megjegyzendő, hogy az őt most falkában
> > körbevonító ordas polkorrektek ezer mentséget találtak Kertész Ákos
> > számára, amikor leírta, hogy a magyarok genetikailag alattvalók, noha ez
> > a mondat maga a nácizmus, a legsűrítettebb formájában, három szóban
> > Kertész Ákosnál nácibbnak lenni nem lehet. Mégis sorjáztak a mentségek.
> > Persze, az Kertész Ákos volt, ez meg Jeszenszky Géza, ugyebár.
> >
> > Derűs momentuma az esetnek, hogy az inkriminált idézetre egyetlen
> > komolyan vehető tudományos cáfolat sem érkezett (a fentebb vázoltak
> > alapján nem is érkezhet), csak a hörgést tekerték egyre nagyobb
> > hangerőre. Aztán különös módon Andrassew Iván a Népszavában kibökte az
> > igazságot, persze a maga sajátos módján. "Vagy nem volt senki, aki
> > szólni mert volna a Mesternek, hogy Drága Tanár Úr, ezt, ekkora gonosz
> > hülyeséget itt, Európában már nem lehet? Sőt: nem illik..."
> >
> > Hogy ebben az ügyben, meg úgy általában ki és mekkora gonosz meg hülye,
> > azt nem érdemes külön méregetni, az efféle versenyeket Andrassew Iván
> > bármikor megnyeri, ám hogy ilyesmit leírni "nem illik", ez már fontos
> > szempont. Ez ugyanis a polkorrektek világának a magva. Nem illik leírni,
> > kimondani, hiába igaz. Nem illik. És akkor nem is létezik majd,
> > gondolják, és ha nem létezik, akkor minden rendben lesz, sőt, már
> > rendben is van. Amúgy az Andrassew-féle elborultak előtt szép távlatok
> > nyílhatnak, ha a tudományok területére is beteszik a lábukat, javaslom
> > nekik például, hogy kezdeményezzék a Pitagorasz-tétel oktatásának a
> > betiltását, tudniillik ez a tétel megengedhetetlen módon rekeszti ki
> > érvényességének köréből a nem derékszögű háromszögeket, nem is szólva a
> > négyszögekről.
> >
> > Jeszenszky Gézát a ma létező legkegyetlenebb politikai támadás érte,
> > világunkban ugyanis a rasszizmus vádja nehezen kivédhető, és azonnal egy
> > életre megbélyegzi a célszemélyt. De ettől még nem lesz igaz. Jeszenszky
> > Géza esetében egyáltalán nem igaz. S a tudós tanárember nyilván és
> > méltán számított rá, hogy lesznek, akik ezt ki is mondják. Nem így
> > történt. Szükségesnek érzem rögzíteni, hogy annál gyávább és
> > gerinctelenebb társaságot, mint amelyik 2010 közepe óta irányítja azt az
> > intézményt, amelyet valamiféle fekete humorral Magyar
> > Külügyminisztériumnak kell neveznünk, nagyítóval sem lehet találni ebben
> > az országban. Nem pusztán emiatt, de ez az eset mindenképpen mérföldkő.
> > Szerintük ugyanis a "vitatott sorok félreérthetőek". Nem. Nem érthetőek
> > félre.
> >
> > Csak kemény akarattal. Persze, e fél mondat után pár szóval "megvédték"
> > oslói nagykövetüket. De a diplomácia nyelvén egyértelmű volt az üzenet.
> > Lényegileg elhatárolódtak Jeszenszky Gézától. Ezután pedig jött, aminek
> > jönnie kellett. Feltette a kezét a Corvinus Egyetem, és Jeszenszky
> > Gézának is gyakorlatilag elnézést kellett kérnie.
> >
> > És ez az igazi szégyen. A mi szégyenünk.
> >
> > === === ===
> >
> > Az a baj a tolerancia megélhetési bajnokaival, amit Bogdánfy Sándor
> > tömören így foglal össze: "Hiába kérdezed tőle, miért köp le, ha nem tud
> > beszélni, csak köpni." -- KEA.
> >
> > --
> >
> > Üdvrivalgással:
> > KEA.
> > ----
> > Keszthelyi András
> > f. adj.
> > ÓE-(ex BMF, exx Bánki)-KGK-SZVI
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20121114/5e128a3d/attachment-0001.html 


További információk a(z) Grem levelezőlistáról