From bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu  Sat Mar  2 10:16:19 2019
From: bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu (=?utf-8?Q?Bujdos=C3=B3_Gy=C3=B6ngyi?= dr)
Date: Sat, 2 Mar 2019 10:16:19 +0100 (CET)
Subject: [NJSZT-IB] 
 =?utf-8?q?El=C5=91terjeszt=C3=A9s_idei_programpontra?=
In-Reply-To: <2000164187.6545086.1551518168272.JavaMail.zimbra@zimbra.inf.unideb.hu>
References: <1547202074.3467.6.camel@idoertek.eu>
 <1548320208.2735.22.camel@idoertek.eu>
 <c358d2d9-e98a-2d77-e1dd-67b8236afb41@kgk.uni-obuda.hu>
 <1548958174.6236.33.camel@idoertek.eu>
 <da6e4f60-7b4a-45b8-1c83-60326f7b80b2@kgk.uni-obuda.hu>
 <1550830949.7995.20.camel@idoertek.eu>
 <332140737.6453091.1551182251383.JavaMail.zimbra@zimbra.inf.unideb.hu>
 <007001d4ce68$4f5777c0$ee066740$@nik.uni-obuda.hu>
Message-ID: <1304672615.6545087.1551518179979.JavaMail.zimbra@zimbra.inf.unideb.hu>

Szevasztok!

Nem sz?ks?ges, hogy hozz?m alkalmazkodjatok, v?lasszatok m?s id?pontot, ha sz?motokra az jobban megfelel?.
Csak jeleztem, hogy ?n mikor tudn?k r?szt venni.

?dv?zlettel:
Gy?ngyi
----------------------------------------------------------------
Dr. Bujdos? Gy?ngyi, PhD, adjunktus
Debreceni Egyetem, Informatikai Kar
4028 Debrecen, Kassai 26.
E-mail: bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu
Web: https://www.inf.unideb.hu/hu/bujdoso.gyongyi
----------------------------------------------------------------

----- Original Message -----
From: "poser valeria" <poser.valeria at nik.uni-obuda.hu>
To: "Bujdos? Gy?ngyi dr" <bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu>, "Keszthelyi Andr?s" <Keszthelyi.Andras at kgk.uni-obuda.hu>
Cc: infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
Sent: Wednesday, February 27, 2019 7:47:29 AM
Subject: RE: [NJSZT-IB]  El?terjeszt?s idei programpontra

Kedves Andr?s!

Gy?ngyi sz?k?t?s?b?l nekem p?ntek d?lel?tt lenne megfelel?.

?dv?zlettel
Vali

Dr. P?ser Val?ria
egyetemi docens, int?zetigazgat?-helyettes
Kiberbiztons?gi SZT szakfelel?s, MSc koordin?tor, ipari kapcsolattart?

?budai Egyetem
Neumann J?nos Informatikai Kar
Biomatika Int?zet
----------------------------------------------------------------------------------------------
H-1034 Budapest, B?csi ?t 96/b. 
Telefon: (+36 1) 666-5554
Mobil: +36(30)625-1603
Email: poser.valeria at nik.uni-obuda.hu

-----Original Message-----
From: Infobiz <infobiz-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu> On Behalf Of Bujdos? Gy?ngyi dr
Sent: Tuesday, February 26, 2019 12:58 PM
To: Keszthelyi.Andras at kgk.uni-obuda.hu
Cc: infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
Subject: Re: [NJSZT-IB] El?terjeszt?s idei programpontra

Kedves Andr?s!

Az ?n r?szemr?l csak szerda ?s p?ntek j?het sz?ba.

?dv.:
Gy?ngyi
----------------------------------------------------------------
Dr. Bujdos? Gy?ngyi, PhD, adjunktus
Debreceni Egyetem, Informatikai Kar
4028 Debrecen, Kassai 26.
E-mail: bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu
Web: https://www.inf.unideb.hu/hu/bujdoso.gyongyi
----------------------------------------------------------------

----- Original Message -----
From: "Erd?si P?ter M?t?" <epm at idoertek.eu>
To: infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
Sent: Friday, February 22, 2019 11:22:29 AM
Subject: Re: [NJSZT-IB]  El?terjeszt?s idei programpontra

Kedves Andr?s,
?n a m?rcius 18 - 29 k?z?tti id?intervallumot javasolom, a napszakot illet?en tudok alkalmazkodni azt gondolom most m?g a t?bbiek ig?nyeihez.

Mit sz?ltok hozz??

?dv,
P?ter

On p, 2019-02-22 at 11:13 +0100, Keszthelyi Andr?s wrote:
> Kedves Koll?g?k!
> 
> N?lunk t?l vagyunk a f?l?vind?t?si tranziensen (tal?n). Mikor tudn?nk 
> ?sszej?nni a lehet? legt?bben megvitatni a felgy?lemlett javaslatokat, 
> ?tleteket?
> Javaslom ?s aj?nlom a B?nkit mint
> helysz?nt. Felt?telezem, hogy ink?bb a d?lut?ni-esti id?szak a 
> kedvez?bb a t?bbs?g sz?m?ra...
> 
> Ha adtok legal?bb hozz?vet?leges t?mpontokat, beizz?tok egy doodle-t.
> 
> ?dv:
> KEA.
> 
> 
> On 1/31/19 7:09 PM, Peter Erdosi wrote:
> > 
> > Kedves Andr?s!
> > 
> > R?szemr?l k?sz?n?m a t?mogat? megnyilv?nul?st. A minikonferenci?val 
> > alapvet?en egyet?rtek, el?tte azonban j? ?tletnek tartan?k egy 
> > szakoszt?lyi z?rtabb k?r? megbesz?l?st, ha lehets?ges, k?t okb?l:
> > 1. rakjuk ?ssze els? k?rben mi a tud?sunkat (azt gondoloom, hogy 
> > lenne mib?l v?logatni ?s a jelenlegi er?forr?sainkkal ez 
> > elv?gezhet?)
> > 
> > 2. tervezz?nk meg a v?grehajt?si l?p?seket konkr?tabban ?s m?rj?k 
> > fel a potenci?lis t?mogat?kat/t?mogat?sokat
> > 
> > 3. a konferenci?ra azokat h?vhatn?nk m?r meg, akikre esetleg 
> > sz?m?tani lehet t?rsadalmat ?tfog? terveink megval?s?t?s?ban.
> > 
> > Az 1. ?s 3. esem?ny k?z?tt sz?mos szervez?si ?s finansz?roz?s- 
> > gr?ndol?si feladatot l?tok, ami n?lk?l szerintem a konferenci?nak 
> > csak elm?leti jellege lehet, azonban a mi c?lunk gyakorlatiasabbnak 
> > l?tszik (?s a t?rsadalomtudom?nyban is az emp?ria ma m?r alapvet? 
> > elv?r?snak sz?m?t).
> > 
> > A konferencia-helysz?n felaj?nl?sa igen nagyvonal?, szerintem ki is 
> > fogjuk haszn?lni el?bb-ut?bb.
> > 
> > Informatikai etika felvet?ssel t?k?letesen egyet?rtek, eml?keztetve 
> > Neumann J?nos szavaira az 1955-?s Fortune ?js?gb?l, a "Can we 
> > survive technology?" cikk?b?l:
> > 
> > "Amit meg lehet tenni, az persze nem igaz?t ?tba abban a 
> > tekintetben, hogy mit kell tenni."
> > 
> > Az a sejt?sem, hogy a "mit kell tenni" fel? akarn?d elvinni a 
> > hangs?lyt a "megtehetem, teh?t megteszem" fel?l.
> > Hab?r egy JOS-anyagban azt l?ttam, hogy munkaeg?szs?g?gyi k?rd?sk?nt 
> > t?rgyalt?k az etik?t (ami persze a munkaad? oldal?r?l lehet etikai 
> > k?rd?s is).
> > 
> > Az incidensekre id?zhetn?m T?th Istv?n J?nos szavait (https://magya 
> > rnar
> > ancs.hu/belpol/a-korrupcio-halalos-ez-a-koltsege-116281)
> > 
> > "Sajnos az a tapasztalat, hogy akkor van nagyobb es?ly a v?ltoz?sra, 
> > ha emberek halnak meg (...)" most mindegy hogy mi miatt. Mondhatn?m 
> > az ?nvezet? aut?k baleseteit is, ki a felel?s ?rte?
> > Szerintem azonban nem kellene id?ig eljutnunk. A figyelem 
> > lanyhul?s?t az ism?t?d? oktat?sok ?s a rendszeres ellen?rz?sek 
> > hivatottak megel?zni. Ett?l f?ggetlen?l incidensek 
> > voltak-vannak-lesznek, nem ez a k?rd?s, hanem hogy mennyire van 
> > felk?sz?lve a szervezet az egyes incidensek k?vetkezm?nyeinek 
> > elh?r?t?s?sa (egy j? szeml?ltet?st tal?ltam ehhez a FORTIX 
> > j?volt?b?l:
> > https://www.fortix.hu/amikor-a-fekete-hattyu-kifeheredik-azaz-miert
> > -fon
> > tos-a-helyes-hozzaallas-valsagkezeleskor/
> > 
> > A v?llalatot az enged?lyezett m?rt?k? kileng?sen bel?l akkor 
> > lehets?ges benntartani, ha gyakorlatilag nincs olyan "fekete hatty?" 
> > (m?nk?), amelyik kivinn? onnan, azaz minden relev?ns / legt?bb / 
> > elegend?en sok hatty? feh?r...
> > 
> > Az interdiszciplin?ris modell az?rt hasonl?, mert az egy-egy 
> > diszciplin?n bel?li fogalmak hasonl?k, a m?k?d?s?k mechanizmusa 
> > ugyanaz, de az eredm?ny tot?lisan elt?r? lesz, ahogyan Gyarmathy ?va 
> > "angyali k?r" ?s "?rd?gi k?r" megk?l?nb?ztet?se is mutatja :)
> > 
> > https://www.slideshare.net/gyarme/angyali-ordogi
> > 
> > ?dv,
> > P?ter
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > On cs, 2019-01-31 at 11:53 +0100, Keszthelyi Andr?s wrote:
> > > 
> > > Kedves P?ter ?s T?bbiek!
> > > 
> > > Legels?sorban is eln?z?st k?rek a kiss? hossz?ra ny?lt 
> > > reakci?id?m?rt.
> > > 
> > > Ami a munkatervet illeti, ?gy gondolom (lehet vitatkozni, 
> > > kieg?sz?teni), hogy a re?lis hat?konys?g jegy?ben els?sorban 
> > > olyasmikkel kellene foglalkoznunk, ami
> > > 
> > > a) jelenlegi er?forr?sainkkal hat?konyan (el)v?gezhet?,
> > > b) szakmai, ide?lis esetben k?z?rdekl?d?sre tart sz?mot,
> > > c) tagjaink sz?m?ra tov?bbi r?kab?r?k leny?zhat?s?g?t is jelenti.
> > > 
> > > P?ter f?lvet?se azon t?l, hogy (sz?momra) roppant ?rdekes, 
> > > szerintem ezen szempontoknak megfelel. ?s nemcsak ?rdekes, hanem 
> > > fontos is, az int?zm?nyi (k?z)bizalom m?dszeres n?vel?se jelent?s 
> > > m?rt?kben j?rulhat hozz? a k?zhangulat javul?s?hoz, ami bizony 
> > > r?nk f?rne, l?ssuk be.
> > > 
> > > Lenne tov?bbi javaslatom is:
> > > 
> > > Az informatikai etika helyzete, szerepe, jelent?s?ge napjainkban, 
> > > az IKT okozta paradigmav?lt?s kell?s k?zep?n.
> > > 
> > > Ha Ti is ?gy gondoln?tok, rendezhetn?nk mini-konferenci?t a 
> > > t?m?ban, ahol saj?t el?rend? eredm?nyeink bemutat?s?n t?l a t?m?t 
> > > k?l?nb?z? szempontokb?l, ir?nyokb?l megvil?g?t? megh?vott el?ad?k 
> > > seg?ten?nek a kell?en sokoldal? feldolgoz?sban. Ilyen 
> > > rendezv?nynek szerintem egyetem?nk sz?vesen ad otthont esetenk?nt.
> > > 
> > > N?h?ny ?szrev?tel a kapott anyaghoz:
> > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > ?n akkor b?zok meg egy
> > > > > szolg?ltat?sban, ha meg?g?rik, hogy, ha gondom van, v?laszolni 
> > > > > fognak a jelz?semre.
> > > > > Ha meg is tudj?k oldani a probl?m?t, m?g jobb.
> > > Ezt ?n finom?tan?m, a jelzett probl?ma esetleges megold?s?nak 
> > > m?dja is nagyon fontos.
> > > 
> > > A DigiNotar p?ld?j?ra is hivatkozva: a CA/CERT rendszer ?zemszer? 
> > > m?k?d?s?be "belef?r" az is, hogy bizony ad?dhatnak probl?m?k 
> > > (elv?gre folyamatosan t?k?letesen m?k?d? rendszer nincs), a k?rd?s 
> > > az, hogy a) milyen gyakran ad?dik ilyen, b) mekkora a k?r,
> > > c)
> > > az ?rintettek hogyan oldj?k
> > > meg azt. De elemezhetn?nk a BKV webshop ?gy?t is ebb?l a 
> > > szempontb?l :(
> > > 
> > > Megkock?ztatom, hogy a biztons?g tart?san magas szinten tart?s?hoz 
> > > kifejezetten sz?ks?g van egy-egy incidens bek?vetkezt?re, k?l?nben 
> > > a figyelem ?hatatlanul lanyhul, ?s el?bb-ut?bb emiatt j?val 
> > > komolyabb probl?m?k lesznek.
> > > 
> > > A bizalom ?s a bizalmatlans?g interdiszciplin?ris modellje k?t 
> > > ?bra sz?momra teljesen azonosnak t?nik.
> > > 
> > > ?dv:
> > > KEA.
> > > -- -- -- -- --
> > > ?dv?zlettel: / Best regards,
> > > KESZTHELYI Andr?s PhD
> > > e. doc. / assoc. prof.
> > > int. ig. / head of dept.
> > > ?E-(ex BMF, exx B?nki)-KGK-SZVI
> > > ?buda University, Budapest
> > > www.uni-obuda.hu
> > > 
> > > On 1/24/19 9:56 AM, Peter Erdosi wrote:
> > > > 
> > > > 
> > > > Kedves Kati,
> > > > 
> > > > nagyon k?sz?n?m biztat? ?s t?mogat? szavaidat.
> > > > 
> > > > J?v? h?ten tal?lkozom - m?s ?gyb?l kifoly?lag - a NISZ GovCA
> > > > vezet?j?vel, fel tudom vetni neki is ezt a kezdem?nyez?st, ha
> > > > kapok
> > > > r?
> > > > felhatalmaz?st.
> > > > 
> > > > @Andr?s, mik a szab?lyok arra n?zve, hogy felv?zolhassam ezt az
> > > > elk?pzel?st a NISZ-nek?
> > > > 
> > > > @Kati, k?sz?n?m a kieg?sz?t?st, szerintem a "v?laszolni fognak"
> > > > t?pus?
> > > > ig?nyeket a szab?lyoz?sban, m?g a "meg is tudj?k oldani" t?pus?
> > > > ig?nyeket az ellen?rz?sben lehet megjelen?teni (p?ld?ul a GovCA
> > > > eset?ben a b?r?s?gi panaszok, jogvit?k ind?t?s?t be kell
> > > > jelenteni
> > > > az
> > > > NMHH fel?.) - ?gy els? r?n?z?sre mindkett? az "int?zm?nyes?l?s"
> > > > r?szhez
> > > > tartozik.
> > > > 
> > > > Egy?bk?nt a defin?ci? val?ban frapp?ns. A hat?k?rt nem szabad
> > > > elfelejteni, Gyuri b?csi (Gyurka) mindig is hangs?lyozta, hogy
> > > > az ?
> > > > ter?lete a gazd?lkod? szervezetek m?k?d?se.
> > > > 
> > > > Sok meg?llap?t?s ?rv?nyes az ?llami szf?r?ra is, de p?ld?ul az
> > > > ?zleti
> > > > szeml?letet meghonos?tani akar? New Public Management (?j
> > > > K?zmenedzsment, NPM) gyakorlatilag megbukott - nyilv?n vannak
> > > > hasznos
> > > > elemei, p?ld?ul a min?s?g-menedzsment.
> > > > 
> > > > "Ma m?r teljes bizonyoss?ggal kijelenthet?, hogy a NPM sem
> > > > k?lf?ld?n,
> > > > sem Magyarorsz?gon nem tudta gy?keresen ?talak?tani a
> > > > k?zigazgat?st:
> > > > a NPM eszk?zeinek alkalmaz?sa sehol sem eredm?nyezett ?jfajta
> > > > k?zigazgat?si modellt, vagy forradalmi ?tt?r?st sem az ?llami
> > > > szervezetben, sem a m?k?d?sben." Dr. Christi?n L?szl?
> > > > 
> > > > Eyy ?llami szoci?lis h?l? vagy eg?szs?g?gy ter?n p?ld?ul az
> > > > alacsony
> > > > GDP ?s a "cost-effectivity" eredm?nyezhet ilyeneket:
> > > > 
> > > > https://index.hu/belfold/2018/05/04/gyogyszer_neak_sma_gyogysze
> > > > rtam
> > > > ogat
> > > > as_betegseg/
> > > > 
> > > > http://egyuttoliverert.hu/hu/az-alapitvanyrol/
> > > > 
> > > > https://weborvos.hu/lapszemle/mi-kerul-ezen-a-gyogyszeren-23-mi
> > > > llio
> > > > -for
> > > > intba-246945
> > > > 
> > > > https://www.nlcafe.hu/egeszseg/20141103/rak-rakbeteg-gyogyithat
> > > > atla
> > > > n-dr
> > > > aga-gyogyszerek-hosszabitani/
> > > > 
> > > > Neh?z lehet egyr?szr?l azt elfogadni dolgoz? sz?l?
> > > > ?llampolg?rk?nt,
> > > > hogy "az ?n gyermekem nem f?r bele a t?mogatottak k?r?be ritka,
> > > > dr?g?n
> > > > valamelyest gy?gy?that?, egy?bk?nt hal?los betegs?g?vel",
> > > > m?sr?szr?l
> > > > tov?bbra is t?mogat? ?llampolg?rnak maradni.
> > > > 
> > > > De ugyanez m?sik oldalr?l is igaz, neh?z lehet egy t?mogat?ssal
> > > > foglalkoz? szervezet professzor emeritus vezet?j?nek ezt
> > > > mondani
> > > > erre:
> > > > "- Nem lenn?k az orvos hely?ben, amikor egy gy?gy?thatatlan
> > > > betegnek
> > > > fel kell v?zolnia a t?mogat?si rendszert.
> > > > - Tudja, kegyetlen ezt v?gig?lni. Hiszen tudjuk, a kez?nkben
> > > > lenne
> > > > a
> > > > lehet?s?g, hogy seg?ts?nk, legal?bb ?tmenetileg, a
> > > > finansz?roz?son
> > > > m?gis megbukik az eg?sz."
> > > > 
> > > > ?dv,
> > > > P?ter
> > > > 
> > > > 
> > > > On p, 2019-01-18 at 11:25 +0100, Dr.Szenes Katalin wrote:
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > Kedves P?ter,
> > > > > Nagyon fontos dolgot vetett?l f?l ?rt?kes cikkedben.
> > > > > 
> > > > > Tal?n mind sz?vesen l?tj?tok Vasv?ri Gyurka egy m?sik
> > > > > defin?ci?j?t,
> > > > > kicsit tal?n m?dos?tottam, erre m?r nem eml?kszem, de
> > > > > l?nyeg?ben
> > > > > ezt
> > > > > mondta:
> > > > > 
> > > > > Egy lehets?ges biztons?g defin?ci? Vasv?ri Gy?rgyt?l:
> > > > > 
> > > > > A k?vetelm?nyek
> > > > > el?re meghat?rozott szinten
> > > > > teljes?lnek,
> > > > > 
> > > > > ett?l a szintt?l csak
> > > > > el?re meghat?rozhat?,
> > > > > el?re jelezhet?
> > > > > m?rt?k?
> > > > > val?sz?n?s?g?
> > > > > elt?r?s enged?lyezett.
> > > > > 
> > > > > M?sik, amit megjegyezn?k, hogy ?n akkor b?zok meg egy
> > > > > szolg?ltat?sban, ha meg?g?rik, hogy, ha gondom van,
> > > > > v?laszolni
> > > > > fognak
> > > > > a jelz?semre.
> > > > > Ha meg is tudj?k oldani a probl?m?t, m?g jobb.
> > > > > 
> > > > > ?dv., Kati
> > > > > 
> > > > > -----Original Message-----
> > > > > From: Infobiz [mailto:infobiz-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu]
> > > > > On
> > > > > Behalf Of Peter Erdosi
> > > > > Sent: Friday, January 11, 2019 1:27 PM
> > > > > To: Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > > > > Subject: Re: [NJSZT-IB] El?terjeszt?s idei programpontra
> > > > > 
> > > > > ?gy l?ttam az egyik ?bra nem  lett t?k?letesen beillesztve a
> > > > > PDF-
> > > > > be,
> > > > > m?dos?tottan ?s megkapj?tok a bizalmatlans?g
> > > > > interdiszciplin?ris
> > > > > modellj?t. Ezzel bizony?tottam a szerz?k azon ?ll??t?st, hogy
> > > > > a
> > > > > bizalom ?s a bizalmatlans?g egyid?ben is jelen lehet egy
> > > > > szerepl?ben
> > > > > (legfeljebb a t?rgya m?s).
> > > > > 
> > > > > ?dv,
> > > > > P?ter
> > > > >    
> > > > > On p, 2019-01-11 at 11:21 +0100, Peter Erdosi wrote:
> > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > > Kedves Szakoszt?ly!
> > > > > > 
> > > > > > K?v?nok el?sz?r is biztons?gos, incidensekben szeg?ny idei
> > > > > > ?vet.
> > > > > > 
> > > > > > Voltam tegnap ISACA szakmai napon, ?s sz?ba ker?lt, hogy
> > > > > > aki
> > > > > > incidenst
> > > > > > v?l l?tni, az jelentse az ?rintett int?zm?ny/szervezet
> > > > > > fel?,
> > > > > > hiszen
> > > > > > ez
> > > > > > elemi k?teless?ge lenne. A helyzet az, hogy agyonhackelt
> > > > > > vil?gunkban a
> > > > > > bizalom nem mindig ?ll fenn egy ilyen bejelent? fel?
> > > > > > automatikusan,
> > > > > > m?g akkor sem (vagy akkor pl?ne nem :) ), ha Sharkynak
> > > > > > h?vj?k
> > > > > > az
> > > > > > illet?t.
> > > > > > Mikor feltettem a k?rd?st, hogy a bizalmat er?s?theti-e, ha
> > > > > > a
> > > > > > bejelent? a saj?t eSZIG-j?vel ?rja esetleg al? a
> > > > > > bejelent?st,
> > > > > > akkor
> > > > > > azt mondta, hogy szerinte nem, mert csak a bejelent? ?s az
> > > > > > ?rintett
> > > > > > k?z?tt kialakul? interperszon?lis bizalom lehet a siker
> > > > > > kulcsa.
> > > > > > 
> > > > > > Eml?kezv?n a bizalom interperszon?lis modellj?re, az a
> > > > > > v?lem?nyem,
> > > > > > hogy az int?zm?nyi bizalom ugyanilyen fontos, mert sok
> > > > > > esetben
> > > > > > az
> > > > > > interperszon?lis bizalom el?felt?tele lehet, m?g ford?tott
> > > > > > esetben
> > > > > > nem
> > > > > > biztos, hogy m?k?dik a dolog.
> > > > > > 
> > > > > > De ennek hat?s?ra elk?sz?tettem ezt az el?terjeszt?st,
> > > > > > l?v?n a
> > > > > > szakoszt?lynak 2019-re munkatervre is sz?ks?ge lesz, ?s ez
> > > > > > lehetne
> > > > > > az
> > > > > > egyik eleme.
> > > > > > 
> > > > > > V?rom megtisztel? v?lem?nyeiteket!
> > > > > > 
> > > > > > ?dv,
> > > > > > P?ter
> > > > > > _______________________________________________
> > > _______________________________________________
> > > Infobiz mailing list
> > > Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz
> > _______________________________________________
> > Infobiz mailing list
> > Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz
> > 
> -- 
> 
> ?dvrivalg?ssal:
> KEA.
> 

_______________________________________________
Infobiz mailing list
Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz
_______________________________________________
Infobiz mailing list
Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz

From keszthelyi.andras at kgk.uni-obuda.hu  Sun Mar  3 23:01:54 2019
From: keszthelyi.andras at kgk.uni-obuda.hu (=?UTF-8?Q?Keszthelyi_Andr=c3=a1s?=)
Date: Sun, 3 Mar 2019 23:01:54 +0100
Subject: [NJSZT-IB] 
 =?utf-8?q?El=C5=91terjeszt=C3=A9s_idei_programpontra?=
In-Reply-To: <1304672615.6545087.1551518179979.JavaMail.zimbra@zimbra.inf.unideb.hu>
References: <1547202074.3467.6.camel@idoertek.eu>
 <1548320208.2735.22.camel@idoertek.eu>
 <c358d2d9-e98a-2d77-e1dd-67b8236afb41@kgk.uni-obuda.hu>
 <1548958174.6236.33.camel@idoertek.eu>
 <da6e4f60-7b4a-45b8-1c83-60326f7b80b2@kgk.uni-obuda.hu>
 <1550830949.7995.20.camel@idoertek.eu>
 <332140737.6453091.1551182251383.JavaMail.zimbra@zimbra.inf.unideb.hu>
 <007001d4ce68$4f5777c0$ee066740$@nik.uni-obuda.hu>
 <1304672615.6545087.1551518179979.JavaMail.zimbra@zimbra.inf.unideb.hu>
Message-ID: <d9cb57a0-8add-e151-7df2-90340a16e8a7@kgk.uni-obuda.hu>

Kedvesek!

Tegy?k fel, hogy* az eddigiek alapj?n a m?rcius 22., p?ntek 10 ?ra a B?nkiban megfelel 
mindenkinek. V?rom, v?rjuk a teljes t?rsas?got, ha egyetlen m?d van r?.

?dv:
KEA.

=== === ===
Ahogy a matematikusok kezdik a rabl?mes?ket.

On 3/2/19 10:16 AM, Bujdos? Gy?ngyi dr wrote:
> Szevasztok!
> 
> Nem sz?ks?ges, hogy hozz?m alkalmazkodjatok, v?lasszatok m?s id?pontot, ha sz?motokra az jobban megfelel?.
> Csak jeleztem, hogy ?n mikor tudn?k r?szt venni.
> 
> ?dv?zlettel:
> Gy?ngyi
> ----------------------------------------------------------------
> Dr. Bujdos? Gy?ngyi, PhD, adjunktus
> Debreceni Egyetem, Informatikai Kar
> 4028 Debrecen, Kassai 26.
> E-mail: bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu
> Web: https://www.inf.unideb.hu/hu/bujdoso.gyongyi
> ----------------------------------------------------------------
> 
> ----- Original Message -----
> From: "poser valeria" <poser.valeria at nik.uni-obuda.hu>
> To: "Bujdos? Gy?ngyi dr" <bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu>, "Keszthelyi Andr?s" <Keszthelyi.Andras at kgk.uni-obuda.hu>
> Cc: infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Sent: Wednesday, February 27, 2019 7:47:29 AM
> Subject: RE: [NJSZT-IB]  El?terjeszt?s idei programpontra
> 
> Kedves Andr?s!
> 
> Gy?ngyi sz?k?t?s?b?l nekem p?ntek d?lel?tt lenne megfelel?.
> 
> ?dv?zlettel
> Vali
> 
> Dr. P?ser Val?ria
> egyetemi docens, int?zetigazgat?-helyettes
> Kiberbiztons?gi SZT szakfelel?s, MSc koordin?tor, ipari kapcsolattart?
> 
> ?budai Egyetem
> Neumann J?nos Informatikai Kar
> Biomatika Int?zet
> ----------------------------------------------------------------------------------------------
> H-1034 Budapest, B?csi ?t 96/b.
> Telefon: (+36 1) 666-5554
> Mobil: +36(30)625-1603
> Email: poser.valeria at nik.uni-obuda.hu
> 
> -----Original Message-----
> From: Infobiz <infobiz-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu> On Behalf Of Bujdos? Gy?ngyi dr
> Sent: Tuesday, February 26, 2019 12:58 PM
> To: Keszthelyi.Andras at kgk.uni-obuda.hu
> Cc: infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [NJSZT-IB] El?terjeszt?s idei programpontra
> 
> Kedves Andr?s!
> 
> Az ?n r?szemr?l csak szerda ?s p?ntek j?het sz?ba.
> 
> ?dv.:
> Gy?ngyi
> ----------------------------------------------------------------
> Dr. Bujdos? Gy?ngyi, PhD, adjunktus
> Debreceni Egyetem, Informatikai Kar
> 4028 Debrecen, Kassai 26.
> E-mail: bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu
> Web: https://www.inf.unideb.hu/hu/bujdoso.gyongyi
> ----------------------------------------------------------------
> 
> ----- Original Message -----
> From: "Erd?si P?ter M?t?" <epm at idoertek.eu>
> To: infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Sent: Friday, February 22, 2019 11:22:29 AM
> Subject: Re: [NJSZT-IB]  El?terjeszt?s idei programpontra
> 
> Kedves Andr?s,
> ?n a m?rcius 18 - 29 k?z?tti id?intervallumot javasolom, a napszakot illet?en tudok alkalmazkodni azt gondolom most m?g a t?bbiek ig?nyeihez.
> 
> Mit sz?ltok hozz??
> 
> ?dv,
> P?ter
> 
> On p, 2019-02-22 at 11:13 +0100, Keszthelyi Andr?s wrote:
>> Kedves Koll?g?k!
>>
>> N?lunk t?l vagyunk a f?l?vind?t?si tranziensen (tal?n). Mikor tudn?nk
>> ?sszej?nni a lehet? legt?bben megvitatni a felgy?lemlett javaslatokat,
>> ?tleteket?
>> Javaslom ?s aj?nlom a B?nkit mint
>> helysz?nt. Felt?telezem, hogy ink?bb a d?lut?ni-esti id?szak a
>> kedvez?bb a t?bbs?g sz?m?ra...
>>
>> Ha adtok legal?bb hozz?vet?leges t?mpontokat, beizz?tok egy doodle-t.
>>
>> ?dv:
>> KEA.
>>
>>
>> On 1/31/19 7:09 PM, Peter Erdosi wrote:
>>>
>>> Kedves Andr?s!
>>>
>>> R?szemr?l k?sz?n?m a t?mogat? megnyilv?nul?st. A minikonferenci?val
>>> alapvet?en egyet?rtek, el?tte azonban j? ?tletnek tartan?k egy
>>> szakoszt?lyi z?rtabb k?r? megbesz?l?st, ha lehets?ges, k?t okb?l:
>>> 1. rakjuk ?ssze els? k?rben mi a tud?sunkat (azt gondoloom, hogy
>>> lenne mib?l v?logatni ?s a jelenlegi er?forr?sainkkal ez
>>> elv?gezhet?)
>>>
>>> 2. tervezz?nk meg a v?grehajt?si l?p?seket konkr?tabban ?s m?rj?k
>>> fel a potenci?lis t?mogat?kat/t?mogat?sokat
>>>
>>> 3. a konferenci?ra azokat h?vhatn?nk m?r meg, akikre esetleg
>>> sz?m?tani lehet t?rsadalmat ?tfog? terveink megval?s?t?s?ban.
>>>
>>> Az 1. ?s 3. esem?ny k?z?tt sz?mos szervez?si ?s finansz?roz?s-
>>> gr?ndol?si feladatot l?tok, ami n?lk?l szerintem a konferenci?nak
>>> csak elm?leti jellege lehet, azonban a mi c?lunk gyakorlatiasabbnak
>>> l?tszik (?s a t?rsadalomtudom?nyban is az emp?ria ma m?r alapvet?
>>> elv?r?snak sz?m?t).
>>>
>>> A konferencia-helysz?n felaj?nl?sa igen nagyvonal?, szerintem ki is
>>> fogjuk haszn?lni el?bb-ut?bb.
>>>
>>> Informatikai etika felvet?ssel t?k?letesen egyet?rtek, eml?keztetve
>>> Neumann J?nos szavaira az 1955-?s Fortune ?js?gb?l, a "Can we
>>> survive technology?" cikk?b?l:
>>>
>>> "Amit meg lehet tenni, az persze nem igaz?t ?tba abban a
>>> tekintetben, hogy mit kell tenni."
>>>
>>> Az a sejt?sem, hogy a "mit kell tenni" fel? akarn?d elvinni a
>>> hangs?lyt a "megtehetem, teh?t megteszem" fel?l.
>>> Hab?r egy JOS-anyagban azt l?ttam, hogy munkaeg?szs?g?gyi k?rd?sk?nt
>>> t?rgyalt?k az etik?t (ami persze a munkaad? oldal?r?l lehet etikai
>>> k?rd?s is).
>>>
>>> Az incidensekre id?zhetn?m T?th Istv?n J?nos szavait (https://magya
>>> rnar
>>> ancs.hu/belpol/a-korrupcio-halalos-ez-a-koltsege-116281)
>>>
>>> "Sajnos az a tapasztalat, hogy akkor van nagyobb es?ly a v?ltoz?sra,
>>> ha emberek halnak meg (...)" most mindegy hogy mi miatt. Mondhatn?m
>>> az ?nvezet? aut?k baleseteit is, ki a felel?s ?rte?
>>> Szerintem azonban nem kellene id?ig eljutnunk. A figyelem
>>> lanyhul?s?t az ism?t?d? oktat?sok ?s a rendszeres ellen?rz?sek
>>> hivatottak megel?zni. Ett?l f?ggetlen?l incidensek
>>> voltak-vannak-lesznek, nem ez a k?rd?s, hanem hogy mennyire van
>>> felk?sz?lve a szervezet az egyes incidensek k?vetkezm?nyeinek
>>> elh?r?t?s?sa (egy j? szeml?ltet?st tal?ltam ehhez a FORTIX
>>> j?volt?b?l:
>>> https://www.fortix.hu/amikor-a-fekete-hattyu-kifeheredik-azaz-miert
>>> -fon
>>> tos-a-helyes-hozzaallas-valsagkezeleskor/
>>>
>>> A v?llalatot az enged?lyezett m?rt?k? kileng?sen bel?l akkor
>>> lehets?ges benntartani, ha gyakorlatilag nincs olyan "fekete hatty?"
>>> (m?nk?), amelyik kivinn? onnan, azaz minden relev?ns / legt?bb /
>>> elegend?en sok hatty? feh?r...
>>>
>>> Az interdiszciplin?ris modell az?rt hasonl?, mert az egy-egy
>>> diszciplin?n bel?li fogalmak hasonl?k, a m?k?d?s?k mechanizmusa
>>> ugyanaz, de az eredm?ny tot?lisan elt?r? lesz, ahogyan Gyarmathy ?va
>>> "angyali k?r" ?s "?rd?gi k?r" megk?l?nb?ztet?se is mutatja :)
>>>
>>> https://www.slideshare.net/gyarme/angyali-ordogi
>>>
>>> ?dv,
>>> P?ter
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> On cs, 2019-01-31 at 11:53 +0100, Keszthelyi Andr?s wrote:
>>>>
>>>> Kedves P?ter ?s T?bbiek!
>>>>
>>>> Legels?sorban is eln?z?st k?rek a kiss? hossz?ra ny?lt
>>>> reakci?id?m?rt.
>>>>
>>>> Ami a munkatervet illeti, ?gy gondolom (lehet vitatkozni,
>>>> kieg?sz?teni), hogy a re?lis hat?konys?g jegy?ben els?sorban
>>>> olyasmikkel kellene foglalkoznunk, ami
>>>>
>>>> a) jelenlegi er?forr?sainkkal hat?konyan (el)v?gezhet?,
>>>> b) szakmai, ide?lis esetben k?z?rdekl?d?sre tart sz?mot,
>>>> c) tagjaink sz?m?ra tov?bbi r?kab?r?k leny?zhat?s?g?t is jelenti.
>>>>
>>>> P?ter f?lvet?se azon t?l, hogy (sz?momra) roppant ?rdekes,
>>>> szerintem ezen szempontoknak megfelel. ?s nemcsak ?rdekes, hanem
>>>> fontos is, az int?zm?nyi (k?z)bizalom m?dszeres n?vel?se jelent?s
>>>> m?rt?kben j?rulhat hozz? a k?zhangulat javul?s?hoz, ami bizony
>>>> r?nk f?rne, l?ssuk be.
>>>>
>>>> Lenne tov?bbi javaslatom is:
>>>>
>>>> Az informatikai etika helyzete, szerepe, jelent?s?ge napjainkban,
>>>> az IKT okozta paradigmav?lt?s kell?s k?zep?n.
>>>>
>>>> Ha Ti is ?gy gondoln?tok, rendezhetn?nk mini-konferenci?t a
>>>> t?m?ban, ahol saj?t el?rend? eredm?nyeink bemutat?s?n t?l a t?m?t
>>>> k?l?nb?z? szempontokb?l, ir?nyokb?l megvil?g?t? megh?vott el?ad?k
>>>> seg?ten?nek a kell?en sokoldal? feldolgoz?sban. Ilyen
>>>> rendezv?nynek szerintem egyetem?nk sz?vesen ad otthont esetenk?nt.
>>>>
>>>> N?h?ny ?szrev?tel a kapott anyaghoz:
>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ?n akkor b?zok meg egy
>>>>>> szolg?ltat?sban, ha meg?g?rik, hogy, ha gondom van, v?laszolni
>>>>>> fognak a jelz?semre.
>>>>>> Ha meg is tudj?k oldani a probl?m?t, m?g jobb.
>>>> Ezt ?n finom?tan?m, a jelzett probl?ma esetleges megold?s?nak
>>>> m?dja is nagyon fontos.
>>>>
>>>> A DigiNotar p?ld?j?ra is hivatkozva: a CA/CERT rendszer ?zemszer?
>>>> m?k?d?s?be "belef?r" az is, hogy bizony ad?dhatnak probl?m?k
>>>> (elv?gre folyamatosan t?k?letesen m?k?d? rendszer nincs), a k?rd?s
>>>> az, hogy a) milyen gyakran ad?dik ilyen, b) mekkora a k?r,
>>>> c)
>>>> az ?rintettek hogyan oldj?k
>>>> meg azt. De elemezhetn?nk a BKV webshop ?gy?t is ebb?l a
>>>> szempontb?l :(
>>>>
>>>> Megkock?ztatom, hogy a biztons?g tart?san magas szinten tart?s?hoz
>>>> kifejezetten sz?ks?g van egy-egy incidens bek?vetkezt?re, k?l?nben
>>>> a figyelem ?hatatlanul lanyhul, ?s el?bb-ut?bb emiatt j?val
>>>> komolyabb probl?m?k lesznek.
>>>>
>>>> A bizalom ?s a bizalmatlans?g interdiszciplin?ris modellje k?t
>>>> ?bra sz?momra teljesen azonosnak t?nik.
>>>>
>>>> ?dv:
>>>> KEA.
>>>> -- -- -- -- --
>>>> ?dv?zlettel: / Best regards,
>>>> KESZTHELYI Andr?s PhD
>>>> e. doc. / assoc. prof.
>>>> int. ig. / head of dept.
>>>> ?E-(ex BMF, exx B?nki)-KGK-SZVI
>>>> ?buda University, Budapest
>>>> www.uni-obuda.hu
>>>>
>>>> On 1/24/19 9:56 AM, Peter Erdosi wrote:
>>>>>
>>>>>
>>>>> Kedves Kati,
>>>>>
>>>>> nagyon k?sz?n?m biztat? ?s t?mogat? szavaidat.
>>>>>
>>>>> J?v? h?ten tal?lkozom - m?s ?gyb?l kifoly?lag - a NISZ GovCA
>>>>> vezet?j?vel, fel tudom vetni neki is ezt a kezdem?nyez?st, ha
>>>>> kapok
>>>>> r?
>>>>> felhatalmaz?st.
>>>>>
>>>>> @Andr?s, mik a szab?lyok arra n?zve, hogy felv?zolhassam ezt az
>>>>> elk?pzel?st a NISZ-nek?
>>>>>
>>>>> @Kati, k?sz?n?m a kieg?sz?t?st, szerintem a "v?laszolni fognak"
>>>>> t?pus?
>>>>> ig?nyeket a szab?lyoz?sban, m?g a "meg is tudj?k oldani" t?pus?
>>>>> ig?nyeket az ellen?rz?sben lehet megjelen?teni (p?ld?ul a GovCA
>>>>> eset?ben a b?r?s?gi panaszok, jogvit?k ind?t?s?t be kell
>>>>> jelenteni
>>>>> az
>>>>> NMHH fel?.) - ?gy els? r?n?z?sre mindkett? az "int?zm?nyes?l?s"
>>>>> r?szhez
>>>>> tartozik.
>>>>>
>>>>> Egy?bk?nt a defin?ci? val?ban frapp?ns. A hat?k?rt nem szabad
>>>>> elfelejteni, Gyuri b?csi (Gyurka) mindig is hangs?lyozta, hogy
>>>>> az ?
>>>>> ter?lete a gazd?lkod? szervezetek m?k?d?se.
>>>>>
>>>>> Sok meg?llap?t?s ?rv?nyes az ?llami szf?r?ra is, de p?ld?ul az
>>>>> ?zleti
>>>>> szeml?letet meghonos?tani akar? New Public Management (?j
>>>>> K?zmenedzsment, NPM) gyakorlatilag megbukott - nyilv?n vannak
>>>>> hasznos
>>>>> elemei, p?ld?ul a min?s?g-menedzsment.
>>>>>
>>>>> "Ma m?r teljes bizonyoss?ggal kijelenthet?, hogy a NPM sem
>>>>> k?lf?ld?n,
>>>>> sem Magyarorsz?gon nem tudta gy?keresen ?talak?tani a
>>>>> k?zigazgat?st:
>>>>> a NPM eszk?zeinek alkalmaz?sa sehol sem eredm?nyezett ?jfajta
>>>>> k?zigazgat?si modellt, vagy forradalmi ?tt?r?st sem az ?llami
>>>>> szervezetben, sem a m?k?d?sben." Dr. Christi?n L?szl?
>>>>>
>>>>> Eyy ?llami szoci?lis h?l? vagy eg?szs?g?gy ter?n p?ld?ul az
>>>>> alacsony
>>>>> GDP ?s a "cost-effectivity" eredm?nyezhet ilyeneket:
>>>>>
>>>>> https://index.hu/belfold/2018/05/04/gyogyszer_neak_sma_gyogysze
>>>>> rtam
>>>>> ogat
>>>>> as_betegseg/
>>>>>
>>>>> http://egyuttoliverert.hu/hu/az-alapitvanyrol/
>>>>>
>>>>> https://weborvos.hu/lapszemle/mi-kerul-ezen-a-gyogyszeren-23-mi
>>>>> llio
>>>>> -for
>>>>> intba-246945
>>>>>
>>>>> https://www.nlcafe.hu/egeszseg/20141103/rak-rakbeteg-gyogyithat
>>>>> atla
>>>>> n-dr
>>>>> aga-gyogyszerek-hosszabitani/
>>>>>
>>>>> Neh?z lehet egyr?szr?l azt elfogadni dolgoz? sz?l?
>>>>> ?llampolg?rk?nt,
>>>>> hogy "az ?n gyermekem nem f?r bele a t?mogatottak k?r?be ritka,
>>>>> dr?g?n
>>>>> valamelyest gy?gy?that?, egy?bk?nt hal?los betegs?g?vel",
>>>>> m?sr?szr?l
>>>>> tov?bbra is t?mogat? ?llampolg?rnak maradni.
>>>>>
>>>>> De ugyanez m?sik oldalr?l is igaz, neh?z lehet egy t?mogat?ssal
>>>>> foglalkoz? szervezet professzor emeritus vezet?j?nek ezt
>>>>> mondani
>>>>> erre:
>>>>> "- Nem lenn?k az orvos hely?ben, amikor egy gy?gy?thatatlan
>>>>> betegnek
>>>>> fel kell v?zolnia a t?mogat?si rendszert.
>>>>> - Tudja, kegyetlen ezt v?gig?lni. Hiszen tudjuk, a kez?nkben
>>>>> lenne
>>>>> a
>>>>> lehet?s?g, hogy seg?ts?nk, legal?bb ?tmenetileg, a
>>>>> finansz?roz?son
>>>>> m?gis megbukik az eg?sz."
>>>>>
>>>>> ?dv,
>>>>> P?ter
>>>>>
>>>>>
>>>>> On p, 2019-01-18 at 11:25 +0100, Dr.Szenes Katalin wrote:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Kedves P?ter,
>>>>>> Nagyon fontos dolgot vetett?l f?l ?rt?kes cikkedben.
>>>>>>
>>>>>> Tal?n mind sz?vesen l?tj?tok Vasv?ri Gyurka egy m?sik
>>>>>> defin?ci?j?t,
>>>>>> kicsit tal?n m?dos?tottam, erre m?r nem eml?kszem, de
>>>>>> l?nyeg?ben
>>>>>> ezt
>>>>>> mondta:
>>>>>>
>>>>>> Egy lehets?ges biztons?g defin?ci? Vasv?ri Gy?rgyt?l:
>>>>>>
>>>>>> A k?vetelm?nyek
>>>>>> el?re meghat?rozott szinten
>>>>>> teljes?lnek,
>>>>>>
>>>>>> ett?l a szintt?l csak
>>>>>> el?re meghat?rozhat?,
>>>>>> el?re jelezhet?
>>>>>> m?rt?k?
>>>>>> val?sz?n?s?g?
>>>>>> elt?r?s enged?lyezett.
>>>>>>
>>>>>> M?sik, amit megjegyezn?k, hogy ?n akkor b?zok meg egy
>>>>>> szolg?ltat?sban, ha meg?g?rik, hogy, ha gondom van,
>>>>>> v?laszolni
>>>>>> fognak
>>>>>> a jelz?semre.
>>>>>> Ha meg is tudj?k oldani a probl?m?t, m?g jobb.
>>>>>>
>>>>>> ?dv., Kati
>>>>>>
>>>>>> -----Original Message-----
>>>>>> From: Infobiz [mailto:infobiz-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu]
>>>>>> On
>>>>>> Behalf Of Peter Erdosi
>>>>>> Sent: Friday, January 11, 2019 1:27 PM
>>>>>> To: Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>> Subject: Re: [NJSZT-IB] El?terjeszt?s idei programpontra
>>>>>>
>>>>>> ?gy l?ttam az egyik ?bra nem  lett t?k?letesen beillesztve a
>>>>>> PDF-
>>>>>> be,
>>>>>> m?dos?tottan ?s megkapj?tok a bizalmatlans?g
>>>>>> interdiszciplin?ris
>>>>>> modellj?t. Ezzel bizony?tottam a szerz?k azon ?ll??t?st, hogy
>>>>>> a
>>>>>> bizalom ?s a bizalmatlans?g egyid?ben is jelen lehet egy
>>>>>> szerepl?ben
>>>>>> (legfeljebb a t?rgya m?s).
>>>>>>
>>>>>> ?dv,
>>>>>> P?ter
>>>>>>     
>>>>>> On p, 2019-01-11 at 11:21 +0100, Peter Erdosi wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Kedves Szakoszt?ly!
>>>>>>>
>>>>>>> K?v?nok el?sz?r is biztons?gos, incidensekben szeg?ny idei
>>>>>>> ?vet.
>>>>>>>
>>>>>>> Voltam tegnap ISACA szakmai napon, ?s sz?ba ker?lt, hogy
>>>>>>> aki
>>>>>>> incidenst
>>>>>>> v?l l?tni, az jelentse az ?rintett int?zm?ny/szervezet
>>>>>>> fel?,
>>>>>>> hiszen
>>>>>>> ez
>>>>>>> elemi k?teless?ge lenne. A helyzet az, hogy agyonhackelt
>>>>>>> vil?gunkban a
>>>>>>> bizalom nem mindig ?ll fenn egy ilyen bejelent? fel?
>>>>>>> automatikusan,
>>>>>>> m?g akkor sem (vagy akkor pl?ne nem :) ), ha Sharkynak
>>>>>>> h?vj?k
>>>>>>> az
>>>>>>> illet?t.
>>>>>>> Mikor feltettem a k?rd?st, hogy a bizalmat er?s?theti-e, ha
>>>>>>> a
>>>>>>> bejelent? a saj?t eSZIG-j?vel ?rja esetleg al? a
>>>>>>> bejelent?st,
>>>>>>> akkor
>>>>>>> azt mondta, hogy szerinte nem, mert csak a bejelent? ?s az
>>>>>>> ?rintett
>>>>>>> k?z?tt kialakul? interperszon?lis bizalom lehet a siker
>>>>>>> kulcsa.
>>>>>>>
>>>>>>> Eml?kezv?n a bizalom interperszon?lis modellj?re, az a
>>>>>>> v?lem?nyem,
>>>>>>> hogy az int?zm?nyi bizalom ugyanilyen fontos, mert sok
>>>>>>> esetben
>>>>>>> az
>>>>>>> interperszon?lis bizalom el?felt?tele lehet, m?g ford?tott
>>>>>>> esetben
>>>>>>> nem
>>>>>>> biztos, hogy m?k?dik a dolog.
>>>>>>>
>>>>>>> De ennek hat?s?ra elk?sz?tettem ezt az el?terjeszt?st,
>>>>>>> l?v?n a
>>>>>>> szakoszt?lynak 2019-re munkatervre is sz?ks?ge lesz, ?s ez
>>>>>>> lehetne
>>>>>>> az
>>>>>>> egyik eleme.
>>>>>>>
>>>>>>> V?rom megtisztel? v?lem?nyeiteket!
>>>>>>>
>>>>>>> ?dv,
>>>>>>> P?ter
>>>>>>> _______________________________________________
>>>> _______________________________________________
>>>> Infobiz mailing list
>>>> Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz
>>> _______________________________________________
>>> Infobiz mailing list
>>> Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz
>>>
>> -- 
>>
>> ?dvrivalg?ssal:
>> KEA.
>>
> 
> _______________________________________________
> Infobiz mailing list
> Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz
> _______________________________________________
> Infobiz mailing list
> Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz
> 

-- 
-- -- -- -- --
?dv?zlettel: / Best regards,
KESZTHELYI Andr?s PhD
e. doc. / assoc. prof.
int. ig. / head of dept.
?E-(ex BMF, exx B?nki)-KGK-SZVI
?buda University, Budapest
www.uni-obuda.hu

From reicher.regina at kgk.uni-obuda.hu  Wed Mar  6 11:34:45 2019
From: reicher.regina at kgk.uni-obuda.hu (Dr. Reicher Regina)
Date: Wed, 6 Mar 2019 11:34:45 +0100 (CET)
Subject: [NJSZT-IB] 
 =?iso-8859-2?q?El=F5terjeszt=E9s_idei_programpontra?=
In-Reply-To: <d9cb57a0-8add-e151-7df2-90340a16e8a7@kgk.uni-obuda.hu>
References: <1547202074.3467.6.camel@idoertek.eu>
 <1548958174.6236.33.camel@idoertek.eu>
 <da6e4f60-7b4a-45b8-1c83-60326f7b80b2@kgk.uni-obuda.hu>
 <1550830949.7995.20.camel@idoertek.eu>
 <332140737.6453091.1551182251383.JavaMail.zimbra@zimbra.inf.unideb.hu>
 <007001d4ce68$4f5777c0$ee066740$@nik.uni-obuda.hu>
 <1304672615.6545087.1551518179979.JavaMail.zimbra@zimbra.inf.unideb.hu>
 <d9cb57a0-8add-e151-7df2-90340a16e8a7@kgk.uni-obuda.hu>
Message-ID: <171982136.5361844.1551868485555.JavaMail.zimbra@kgk.uni-obuda.hu>

Kedves Andr?s! 

Pontosan hova menj?nk? 
Gina 

Dr. Reicher Regina Zsuzs?nna 
Egyetemi docens 
?budai Egyetem KGK VMI 

----- Eredeti ?zenet -----

Felad?: "Keszthelyi Andr?s" <keszthelyi.andras at kgk.uni-obuda.hu> 
C?mzett: "IB" <infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu> 
Elk?ld?tt ?zenetek: Vas?rnap, 2019. M?rcius 3. 23:01:54 
T?rgy: Re: [NJSZT-IB] El?terjeszt?s idei programpontra 

Kedvesek! 

Tegy?k fel, hogy* az eddigiek alapj?n a m?rcius 22., p?ntek 10 ?ra a B?nkiban megfelel 
mindenkinek. V?rom, v?rjuk a teljes t?rsas?got, ha egyetlen m?d van r?. 

?dv: 
KEA. 

=== === === 
Ahogy a matematikusok kezdik a rabl?mes?ket. 

On 3/2/19 10:16 AM, Bujdos? Gy?ngyi dr wrote: 
> Szevasztok! 
> 
> Nem sz?ks?ges, hogy hozz?m alkalmazkodjatok, v?lasszatok m?s id?pontot, ha sz?motokra az jobban megfelel?. 
> Csak jeleztem, hogy ?n mikor tudn?k r?szt venni. 
> 
> ?dv?zlettel: 
> Gy?ngyi 
> ---------------------------------------------------------------- 
> Dr. Bujdos? Gy?ngyi, PhD, adjunktus 
> Debreceni Egyetem, Informatikai Kar 
> 4028 Debrecen, Kassai 26. 
> E-mail: bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu 
> Web: https://www.inf.unideb.hu/hu/bujdoso.gyongyi 
> ---------------------------------------------------------------- 
> 
> ----- Original Message ----- 
> From: "poser valeria" <poser.valeria at nik.uni-obuda.hu> 
> To: "Bujdos? Gy?ngyi dr" <bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu>, "Keszthelyi Andr?s" <Keszthelyi.Andras at kgk.uni-obuda.hu> 
> Cc: infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu 
> Sent: Wednesday, February 27, 2019 7:47:29 AM 
> Subject: RE: [NJSZT-IB] El?terjeszt?s idei programpontra 
> 
> Kedves Andr?s! 
> 
> Gy?ngyi sz?k?t?s?b?l nekem p?ntek d?lel?tt lenne megfelel?. 
> 
> ?dv?zlettel 
> Vali 
> 
> Dr. P?ser Val?ria 
> egyetemi docens, int?zetigazgat?-helyettes 
> Kiberbiztons?gi SZT szakfelel?s, MSc koordin?tor, ipari kapcsolattart? 
> 
> ?budai Egyetem 
> Neumann J?nos Informatikai Kar 
> Biomatika Int?zet 
> ---------------------------------------------------------------------------------------------- 
> H-1034 Budapest, B?csi ?t 96/b. 
> Telefon: (+36 1) 666-5554 
> Mobil: +36(30)625-1603 
> Email: poser.valeria at nik.uni-obuda.hu 
> 
> -----Original Message----- 
> From: Infobiz <infobiz-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu> On Behalf Of Bujdos? Gy?ngyi dr 
> Sent: Tuesday, February 26, 2019 12:58 PM 
> To: Keszthelyi.Andras at kgk.uni-obuda.hu 
> Cc: infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu 
> Subject: Re: [NJSZT-IB] El?terjeszt?s idei programpontra 
> 
> Kedves Andr?s! 
> 
> Az ?n r?szemr?l csak szerda ?s p?ntek j?het sz?ba. 
> 
> ?dv.: 
> Gy?ngyi 
> ---------------------------------------------------------------- 
> Dr. Bujdos? Gy?ngyi, PhD, adjunktus 
> Debreceni Egyetem, Informatikai Kar 
> 4028 Debrecen, Kassai 26. 
> E-mail: bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu 
> Web: https://www.inf.unideb.hu/hu/bujdoso.gyongyi 
> ---------------------------------------------------------------- 
> 
> ----- Original Message ----- 
> From: "Erd?si P?ter M?t?" <epm at idoertek.eu> 
> To: infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu 
> Sent: Friday, February 22, 2019 11:22:29 AM 
> Subject: Re: [NJSZT-IB] El?terjeszt?s idei programpontra 
> 
> Kedves Andr?s, 
> ?n a m?rcius 18 - 29 k?z?tti id?intervallumot javasolom, a napszakot illet?en tudok alkalmazkodni azt gondolom most m?g a t?bbiek ig?nyeihez. 
> 
> Mit sz?ltok hozz?? 
> 
> ?dv, 
> P?ter 
> 
> On p, 2019-02-22 at 11:13 +0100, Keszthelyi Andr?s wrote: 
>> Kedves Koll?g?k! 
>> 
>> N?lunk t?l vagyunk a f?l?vind?t?si tranziensen (tal?n). Mikor tudn?nk 
>> ?sszej?nni a lehet? legt?bben megvitatni a felgy?lemlett javaslatokat, 
>> ?tleteket? 
>> Javaslom ?s aj?nlom a B?nkit mint 
>> helysz?nt. Felt?telezem, hogy ink?bb a d?lut?ni-esti id?szak a 
>> kedvez?bb a t?bbs?g sz?m?ra... 
>> 
>> Ha adtok legal?bb hozz?vet?leges t?mpontokat, beizz?tok egy doodle-t. 
>> 
>> ?dv: 
>> KEA. 
>> 
>> 
>> On 1/31/19 7:09 PM, Peter Erdosi wrote: 
>>> 
>>> Kedves Andr?s! 
>>> 
>>> R?szemr?l k?sz?n?m a t?mogat? megnyilv?nul?st. A minikonferenci?val 
>>> alapvet?en egyet?rtek, el?tte azonban j? ?tletnek tartan?k egy 
>>> szakoszt?lyi z?rtabb k?r? megbesz?l?st, ha lehets?ges, k?t okb?l: 
>>> 1. rakjuk ?ssze els? k?rben mi a tud?sunkat (azt gondoloom, hogy 
>>> lenne mib?l v?logatni ?s a jelenlegi er?forr?sainkkal ez 
>>> elv?gezhet?) 
>>> 
>>> 2. tervezz?nk meg a v?grehajt?si l?p?seket konkr?tabban ?s m?rj?k 
>>> fel a potenci?lis t?mogat?kat/t?mogat?sokat 
>>> 
>>> 3. a konferenci?ra azokat h?vhatn?nk m?r meg, akikre esetleg 
>>> sz?m?tani lehet t?rsadalmat ?tfog? terveink megval?s?t?s?ban. 
>>> 
>>> Az 1. ?s 3. esem?ny k?z?tt sz?mos szervez?si ?s finansz?roz?s- 
>>> gr?ndol?si feladatot l?tok, ami n?lk?l szerintem a konferenci?nak 
>>> csak elm?leti jellege lehet, azonban a mi c?lunk gyakorlatiasabbnak 
>>> l?tszik (?s a t?rsadalomtudom?nyban is az emp?ria ma m?r alapvet? 
>>> elv?r?snak sz?m?t). 
>>> 
>>> A konferencia-helysz?n felaj?nl?sa igen nagyvonal?, szerintem ki is 
>>> fogjuk haszn?lni el?bb-ut?bb. 
>>> 
>>> Informatikai etika felvet?ssel t?k?letesen egyet?rtek, eml?keztetve 
>>> Neumann J?nos szavaira az 1955-?s Fortune ?js?gb?l, a "Can we 
>>> survive technology?" cikk?b?l: 
>>> 
>>> "Amit meg lehet tenni, az persze nem igaz?t ?tba abban a 
>>> tekintetben, hogy mit kell tenni." 
>>> 
>>> Az a sejt?sem, hogy a "mit kell tenni" fel? akarn?d elvinni a 
>>> hangs?lyt a "megtehetem, teh?t megteszem" fel?l. 
>>> Hab?r egy JOS-anyagban azt l?ttam, hogy munkaeg?szs?g?gyi k?rd?sk?nt 
>>> t?rgyalt?k az etik?t (ami persze a munkaad? oldal?r?l lehet etikai 
>>> k?rd?s is). 
>>> 
>>> Az incidensekre id?zhetn?m T?th Istv?n J?nos szavait (https://magya 
>>> rnar 
>>> ancs.hu/belpol/a-korrupcio-halalos-ez-a-koltsege-116281) 
>>> 
>>> "Sajnos az a tapasztalat, hogy akkor van nagyobb es?ly a v?ltoz?sra, 
>>> ha emberek halnak meg (...)" most mindegy hogy mi miatt. Mondhatn?m 
>>> az ?nvezet? aut?k baleseteit is, ki a felel?s ?rte? 
>>> Szerintem azonban nem kellene id?ig eljutnunk. A figyelem 
>>> lanyhul?s?t az ism?t?d? oktat?sok ?s a rendszeres ellen?rz?sek 
>>> hivatottak megel?zni. Ett?l f?ggetlen?l incidensek 
>>> voltak-vannak-lesznek, nem ez a k?rd?s, hanem hogy mennyire van 
>>> felk?sz?lve a szervezet az egyes incidensek k?vetkezm?nyeinek 
>>> elh?r?t?s?sa (egy j? szeml?ltet?st tal?ltam ehhez a FORTIX 
>>> j?volt?b?l: 
>>> https://www.fortix.hu/amikor-a-fekete-hattyu-kifeheredik-azaz-miert 
>>> -fon 
>>> tos-a-helyes-hozzaallas-valsagkezeleskor/ 
>>> 
>>> A v?llalatot az enged?lyezett m?rt?k? kileng?sen bel?l akkor 
>>> lehets?ges benntartani, ha gyakorlatilag nincs olyan "fekete hatty?" 
>>> (m?nk?), amelyik kivinn? onnan, azaz minden relev?ns / legt?bb / 
>>> elegend?en sok hatty? feh?r... 
>>> 
>>> Az interdiszciplin?ris modell az?rt hasonl?, mert az egy-egy 
>>> diszciplin?n bel?li fogalmak hasonl?k, a m?k?d?s?k mechanizmusa 
>>> ugyanaz, de az eredm?ny tot?lisan elt?r? lesz, ahogyan Gyarmathy ?va 
>>> "angyali k?r" ?s "?rd?gi k?r" megk?l?nb?ztet?se is mutatja :) 
>>> 
>>> https://www.slideshare.net/gyarme/angyali-ordogi 
>>> 
>>> ?dv, 
>>> P?ter 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> On cs, 2019-01-31 at 11:53 +0100, Keszthelyi Andr?s wrote: 
>>>> 
>>>> Kedves P?ter ?s T?bbiek! 
>>>> 
>>>> Legels?sorban is eln?z?st k?rek a kiss? hossz?ra ny?lt 
>>>> reakci?id?m?rt. 
>>>> 
>>>> Ami a munkatervet illeti, ?gy gondolom (lehet vitatkozni, 
>>>> kieg?sz?teni), hogy a re?lis hat?konys?g jegy?ben els?sorban 
>>>> olyasmikkel kellene foglalkoznunk, ami 
>>>> 
>>>> a) jelenlegi er?forr?sainkkal hat?konyan (el)v?gezhet?, 
>>>> b) szakmai, ide?lis esetben k?z?rdekl?d?sre tart sz?mot, 
>>>> c) tagjaink sz?m?ra tov?bbi r?kab?r?k leny?zhat?s?g?t is jelenti. 
>>>> 
>>>> P?ter f?lvet?se azon t?l, hogy (sz?momra) roppant ?rdekes, 
>>>> szerintem ezen szempontoknak megfelel. ?s nemcsak ?rdekes, hanem 
>>>> fontos is, az int?zm?nyi (k?z)bizalom m?dszeres n?vel?se jelent?s 
>>>> m?rt?kben j?rulhat hozz? a k?zhangulat javul?s?hoz, ami bizony 
>>>> r?nk f?rne, l?ssuk be. 
>>>> 
>>>> Lenne tov?bbi javaslatom is: 
>>>> 
>>>> Az informatikai etika helyzete, szerepe, jelent?s?ge napjainkban, 
>>>> az IKT okozta paradigmav?lt?s kell?s k?zep?n. 
>>>> 
>>>> Ha Ti is ?gy gondoln?tok, rendezhetn?nk mini-konferenci?t a 
>>>> t?m?ban, ahol saj?t el?rend? eredm?nyeink bemutat?s?n t?l a t?m?t 
>>>> k?l?nb?z? szempontokb?l, ir?nyokb?l megvil?g?t? megh?vott el?ad?k 
>>>> seg?ten?nek a kell?en sokoldal? feldolgoz?sban. Ilyen 
>>>> rendezv?nynek szerintem egyetem?nk sz?vesen ad otthont esetenk?nt. 
>>>> 
>>>> N?h?ny ?szrev?tel a kapott anyaghoz: 
>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> ?n akkor b?zok meg egy 
>>>>>> szolg?ltat?sban, ha meg?g?rik, hogy, ha gondom van, v?laszolni 
>>>>>> fognak a jelz?semre. 
>>>>>> Ha meg is tudj?k oldani a probl?m?t, m?g jobb. 
>>>> Ezt ?n finom?tan?m, a jelzett probl?ma esetleges megold?s?nak 
>>>> m?dja is nagyon fontos. 
>>>> 
>>>> A DigiNotar p?ld?j?ra is hivatkozva: a CA/CERT rendszer ?zemszer? 
>>>> m?k?d?s?be "belef?r" az is, hogy bizony ad?dhatnak probl?m?k 
>>>> (elv?gre folyamatosan t?k?letesen m?k?d? rendszer nincs), a k?rd?s 
>>>> az, hogy a) milyen gyakran ad?dik ilyen, b) mekkora a k?r, 
>>>> c) 
>>>> az ?rintettek hogyan oldj?k 
>>>> meg azt. De elemezhetn?nk a BKV webshop ?gy?t is ebb?l a 
>>>> szempontb?l :( 
>>>> 
>>>> Megkock?ztatom, hogy a biztons?g tart?san magas szinten tart?s?hoz 
>>>> kifejezetten sz?ks?g van egy-egy incidens bek?vetkezt?re, k?l?nben 
>>>> a figyelem ?hatatlanul lanyhul, ?s el?bb-ut?bb emiatt j?val 
>>>> komolyabb probl?m?k lesznek. 
>>>> 
>>>> A bizalom ?s a bizalmatlans?g interdiszciplin?ris modellje k?t 
>>>> ?bra sz?momra teljesen azonosnak t?nik. 
>>>> 
>>>> ?dv: 
>>>> KEA. 
>>>> -- -- -- -- -- 
>>>> ?dv?zlettel: / Best regards, 
>>>> KESZTHELYI Andr?s PhD 
>>>> e. doc. / assoc. prof. 
>>>> int. ig. / head of dept. 
>>>> ?E-(ex BMF, exx B?nki)-KGK-SZVI 
>>>> ?buda University, Budapest 
>>>> www.uni-obuda.hu 
>>>> 
>>>> On 1/24/19 9:56 AM, Peter Erdosi wrote: 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> Kedves Kati, 
>>>>> 
>>>>> nagyon k?sz?n?m biztat? ?s t?mogat? szavaidat. 
>>>>> 
>>>>> J?v? h?ten tal?lkozom - m?s ?gyb?l kifoly?lag - a NISZ GovCA 
>>>>> vezet?j?vel, fel tudom vetni neki is ezt a kezdem?nyez?st, ha 
>>>>> kapok 
>>>>> r? 
>>>>> felhatalmaz?st. 
>>>>> 
>>>>> @Andr?s, mik a szab?lyok arra n?zve, hogy felv?zolhassam ezt az 
>>>>> elk?pzel?st a NISZ-nek? 
>>>>> 
>>>>> @Kati, k?sz?n?m a kieg?sz?t?st, szerintem a "v?laszolni fognak" 
>>>>> t?pus? 
>>>>> ig?nyeket a szab?lyoz?sban, m?g a "meg is tudj?k oldani" t?pus? 
>>>>> ig?nyeket az ellen?rz?sben lehet megjelen?teni (p?ld?ul a GovCA 
>>>>> eset?ben a b?r?s?gi panaszok, jogvit?k ind?t?s?t be kell 
>>>>> jelenteni 
>>>>> az 
>>>>> NMHH fel?.) - ?gy els? r?n?z?sre mindkett? az "int?zm?nyes?l?s" 
>>>>> r?szhez 
>>>>> tartozik. 
>>>>> 
>>>>> Egy?bk?nt a defin?ci? val?ban frapp?ns. A hat?k?rt nem szabad 
>>>>> elfelejteni, Gyuri b?csi (Gyurka) mindig is hangs?lyozta, hogy 
>>>>> az ? 
>>>>> ter?lete a gazd?lkod? szervezetek m?k?d?se. 
>>>>> 
>>>>> Sok meg?llap?t?s ?rv?nyes az ?llami szf?r?ra is, de p?ld?ul az 
>>>>> ?zleti 
>>>>> szeml?letet meghonos?tani akar? New Public Management (?j 
>>>>> K?zmenedzsment, NPM) gyakorlatilag megbukott - nyilv?n vannak 
>>>>> hasznos 
>>>>> elemei, p?ld?ul a min?s?g-menedzsment. 
>>>>> 
>>>>> "Ma m?r teljes bizonyoss?ggal kijelenthet?, hogy a NPM sem 
>>>>> k?lf?ld?n, 
>>>>> sem Magyarorsz?gon nem tudta gy?keresen ?talak?tani a 
>>>>> k?zigazgat?st: 
>>>>> a NPM eszk?zeinek alkalmaz?sa sehol sem eredm?nyezett ?jfajta 
>>>>> k?zigazgat?si modellt, vagy forradalmi ?tt?r?st sem az ?llami 
>>>>> szervezetben, sem a m?k?d?sben." Dr. Christi?n L?szl? 
>>>>> 
>>>>> Eyy ?llami szoci?lis h?l? vagy eg?szs?g?gy ter?n p?ld?ul az 
>>>>> alacsony 
>>>>> GDP ?s a "cost-effectivity" eredm?nyezhet ilyeneket: 
>>>>> 
>>>>> https://index.hu/belfold/2018/05/04/gyogyszer_neak_sma_gyogysze 
>>>>> rtam 
>>>>> ogat 
>>>>> as_betegseg/ 
>>>>> 
>>>>> http://egyuttoliverert.hu/hu/az-alapitvanyrol/ 
>>>>> 
>>>>> https://weborvos.hu/lapszemle/mi-kerul-ezen-a-gyogyszeren-23-mi 
>>>>> llio 
>>>>> -for 
>>>>> intba-246945 
>>>>> 
>>>>> https://www.nlcafe.hu/egeszseg/20141103/rak-rakbeteg-gyogyithat 
>>>>> atla 
>>>>> n-dr 
>>>>> aga-gyogyszerek-hosszabitani/ 
>>>>> 
>>>>> Neh?z lehet egyr?szr?l azt elfogadni dolgoz? sz?l? 
>>>>> ?llampolg?rk?nt, 
>>>>> hogy "az ?n gyermekem nem f?r bele a t?mogatottak k?r?be ritka, 
>>>>> dr?g?n 
>>>>> valamelyest gy?gy?that?, egy?bk?nt hal?los betegs?g?vel", 
>>>>> m?sr?szr?l 
>>>>> tov?bbra is t?mogat? ?llampolg?rnak maradni. 
>>>>> 
>>>>> De ugyanez m?sik oldalr?l is igaz, neh?z lehet egy t?mogat?ssal 
>>>>> foglalkoz? szervezet professzor emeritus vezet?j?nek ezt 
>>>>> mondani 
>>>>> erre: 
>>>>> "- Nem lenn?k az orvos hely?ben, amikor egy gy?gy?thatatlan 
>>>>> betegnek 
>>>>> fel kell v?zolnia a t?mogat?si rendszert. 
>>>>> - Tudja, kegyetlen ezt v?gig?lni. Hiszen tudjuk, a kez?nkben 
>>>>> lenne 
>>>>> a 
>>>>> lehet?s?g, hogy seg?ts?nk, legal?bb ?tmenetileg, a 
>>>>> finansz?roz?son 
>>>>> m?gis megbukik az eg?sz." 
>>>>> 
>>>>> ?dv, 
>>>>> P?ter 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> On p, 2019-01-18 at 11:25 +0100, Dr.Szenes Katalin wrote: 
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> Kedves P?ter, 
>>>>>> Nagyon fontos dolgot vetett?l f?l ?rt?kes cikkedben. 
>>>>>> 
>>>>>> Tal?n mind sz?vesen l?tj?tok Vasv?ri Gyurka egy m?sik 
>>>>>> defin?ci?j?t, 
>>>>>> kicsit tal?n m?dos?tottam, erre m?r nem eml?kszem, de 
>>>>>> l?nyeg?ben 
>>>>>> ezt 
>>>>>> mondta: 
>>>>>> 
>>>>>> Egy lehets?ges biztons?g defin?ci? Vasv?ri Gy?rgyt?l: 
>>>>>> 
>>>>>> A k?vetelm?nyek 
>>>>>> el?re meghat?rozott szinten 
>>>>>> teljes?lnek, 
>>>>>> 
>>>>>> ett?l a szintt?l csak 
>>>>>> el?re meghat?rozhat?, 
>>>>>> el?re jelezhet? 
>>>>>> m?rt?k? 
>>>>>> val?sz?n?s?g? 
>>>>>> elt?r?s enged?lyezett. 
>>>>>> 
>>>>>> M?sik, amit megjegyezn?k, hogy ?n akkor b?zok meg egy 
>>>>>> szolg?ltat?sban, ha meg?g?rik, hogy, ha gondom van, 
>>>>>> v?laszolni 
>>>>>> fognak 
>>>>>> a jelz?semre. 
>>>>>> Ha meg is tudj?k oldani a probl?m?t, m?g jobb. 
>>>>>> 
>>>>>> ?dv., Kati 
>>>>>> 
>>>>>> -----Original Message----- 
>>>>>> From: Infobiz [mailto:infobiz-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] 
>>>>>> On 
>>>>>> Behalf Of Peter Erdosi 
>>>>>> Sent: Friday, January 11, 2019 1:27 PM 
>>>>>> To: Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu 
>>>>>> Subject: Re: [NJSZT-IB] El?terjeszt?s idei programpontra 
>>>>>> 
>>>>>> ?gy l?ttam az egyik ?bra nem lett t?k?letesen beillesztve a 
>>>>>> PDF- 
>>>>>> be, 
>>>>>> m?dos?tottan ?s megkapj?tok a bizalmatlans?g 
>>>>>> interdiszciplin?ris 
>>>>>> modellj?t. Ezzel bizony?tottam a szerz?k azon ?ll??t?st, hogy 
>>>>>> a 
>>>>>> bizalom ?s a bizalmatlans?g egyid?ben is jelen lehet egy 
>>>>>> szerepl?ben 
>>>>>> (legfeljebb a t?rgya m?s). 
>>>>>> 
>>>>>> ?dv, 
>>>>>> P?ter 
>>>>>> 
>>>>>> On p, 2019-01-11 at 11:21 +0100, Peter Erdosi wrote: 
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> Kedves Szakoszt?ly! 
>>>>>>> 
>>>>>>> K?v?nok el?sz?r is biztons?gos, incidensekben szeg?ny idei 
>>>>>>> ?vet. 
>>>>>>> 
>>>>>>> Voltam tegnap ISACA szakmai napon, ?s sz?ba ker?lt, hogy 
>>>>>>> aki 
>>>>>>> incidenst 
>>>>>>> v?l l?tni, az jelentse az ?rintett int?zm?ny/szervezet 
>>>>>>> fel?, 
>>>>>>> hiszen 
>>>>>>> ez 
>>>>>>> elemi k?teless?ge lenne. A helyzet az, hogy agyonhackelt 
>>>>>>> vil?gunkban a 
>>>>>>> bizalom nem mindig ?ll fenn egy ilyen bejelent? fel? 
>>>>>>> automatikusan, 
>>>>>>> m?g akkor sem (vagy akkor pl?ne nem :) ), ha Sharkynak 
>>>>>>> h?vj?k 
>>>>>>> az 
>>>>>>> illet?t. 
>>>>>>> Mikor feltettem a k?rd?st, hogy a bizalmat er?s?theti-e, ha 
>>>>>>> a 
>>>>>>> bejelent? a saj?t eSZIG-j?vel ?rja esetleg al? a 
>>>>>>> bejelent?st, 
>>>>>>> akkor 
>>>>>>> azt mondta, hogy szerinte nem, mert csak a bejelent? ?s az 
>>>>>>> ?rintett 
>>>>>>> k?z?tt kialakul? interperszon?lis bizalom lehet a siker 
>>>>>>> kulcsa. 
>>>>>>> 
>>>>>>> Eml?kezv?n a bizalom interperszon?lis modellj?re, az a 
>>>>>>> v?lem?nyem, 
>>>>>>> hogy az int?zm?nyi bizalom ugyanilyen fontos, mert sok 
>>>>>>> esetben 
>>>>>>> az 
>>>>>>> interperszon?lis bizalom el?felt?tele lehet, m?g ford?tott 
>>>>>>> esetben 
>>>>>>> nem 
>>>>>>> biztos, hogy m?k?dik a dolog. 
>>>>>>> 
>>>>>>> De ennek hat?s?ra elk?sz?tettem ezt az el?terjeszt?st, 
>>>>>>> l?v?n a 
>>>>>>> szakoszt?lynak 2019-re munkatervre is sz?ks?ge lesz, ?s ez 
>>>>>>> lehetne 
>>>>>>> az 
>>>>>>> egyik eleme. 
>>>>>>> 
>>>>>>> V?rom megtisztel? v?lem?nyeiteket! 
>>>>>>> 
>>>>>>> ?dv, 
>>>>>>> P?ter 
>>>>>>> _______________________________________________ 
>>>> _______________________________________________ 
>>>> Infobiz mailing list 
>>>> Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu 
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz 
>>> _______________________________________________ 
>>> Infobiz mailing list 
>>> Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu 
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz 
>>> 
>> -- 
>> 
>> ?dvrivalg?ssal: 
>> KEA. 
>> 
> 
> _______________________________________________ 
> Infobiz mailing list 
> Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu 
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz 
> _______________________________________________ 
> Infobiz mailing list 
> Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu 
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz 
> 

-- 
-- -- -- -- -- 
?dv?zlettel: / Best regards, 
KESZTHELYI Andr?s PhD 
e. doc. / assoc. prof. 
int. ig. / head of dept. 
?E-(ex BMF, exx B?nki)-KGK-SZVI 
?buda University, Budapest 
www.uni-obuda.hu 
_______________________________________________ 
Infobiz mailing list 
Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu 
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz 

-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/infobiz/attachments/20190306/ac5ecc39/attachment-0001.html>

From epm at idoertek.eu  Wed Mar  6 17:05:20 2019
From: epm at idoertek.eu (Peter Erdosi)
Date: Wed, 06 Mar 2019 17:05:20 +0100
Subject: [NJSZT-IB] 
 =?utf-8?q?El=C5=91terjeszt=C3=A9s_idei_programpontra?=
In-Reply-To: <171982136.5361844.1551868485555.JavaMail.zimbra@kgk.uni-obuda.hu>
References: <1547202074.3467.6.camel@idoertek.eu>
 <1548958174.6236.33.camel@idoertek.eu>
 <da6e4f60-7b4a-45b8-1c83-60326f7b80b2@kgk.uni-obuda.hu>
 <1550830949.7995.20.camel@idoertek.eu>
 <332140737.6453091.1551182251383.JavaMail.zimbra@zimbra.inf.unideb.hu>
 <007001d4ce68$4f5777c0$ee066740$@nik.uni-obuda.hu>
 <1304672615.6545087.1551518179979.JavaMail.zimbra@zimbra.inf.unideb.hu>
 <d9cb57a0-8add-e151-7df2-90340a16e8a7@kgk.uni-obuda.hu>
 <171982136.5361844.1551868485555.JavaMail.zimbra@kgk.uni-obuda.hu>
Message-ID: <1551888320.2651.5.camel@idoertek.eu>

Kedves Andr?s, ide ugye?
?dv,
P?ter
On sze, 2019-03-06 at 11:34 +0100, Dr. Reicher Regina wrote:
> Kedves Andr?s!
> 
> Pontosan hova menj?nk?
> Gina
> 
> Dr. Reicher Regina Zsuzs?nna
> Egyetemi docens
> ?budai Egyetem KGK VMI
> 
> Felad?: "Keszthelyi Andr?s" <keszthelyi.andras at kgk.uni-obuda.hu>
> C?mzett: "IB" <infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> Elk?ld?tt ?zenetek: Vas?rnap, 2019. M?rcius 3. 23:01:54
> T?rgy: Re: [NJSZT-IB] ?El?terjeszt?s idei programpontra
> 
> Kedvesek!
> 
> Tegy?k fel, hogy* az eddigiek alapj?n a m?rcius 22., p?ntek 10 ?ra a
> B?nkiban megfelel?
> mindenkinek. V?rom, v?rjuk a teljes t?rsas?got, ha egyetlen m?d van
> r?.
> 
> ?dv:
> KEA.
> 
> === === ===
> Ahogy a matematikusok kezdik a rabl?mes?ket.
> 
> On 3/2/19 10:16 AM, Bujdos? Gy?ngyi dr wrote:
> > Szevasztok!
> >?
> > Nem sz?ks?ges, hogy hozz?m alkalmazkodjatok, v?lasszatok m?s
> id?pontot, ha sz?motokra az jobban megfelel?.
> > Csak jeleztem, hogy ?n mikor tudn?k r?szt venni.
> >?
> > ?dv?zlettel:
> > Gy?ngyi
> > ----------------------------------------------------------------
> > Dr. Bujdos? Gy?ngyi, PhD, adjunktus
> > Debreceni Egyetem, Informatikai Kar
> > 4028 Debrecen, Kassai 26.
> > E-mail: bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu
> > Web: https://www.inf.unideb.hu/hu/bujdoso.gyongyi
> > ----------------------------------------------------------------
> >?
> > ----- Original Message -----
> > From: "poser valeria" <poser.valeria at nik.uni-obuda.hu>
> > To: "Bujdos? Gy?ngyi dr" <bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu>,
> "Keszthelyi Andr?s" <Keszthelyi.Andras at kgk.uni-obuda.hu>
> > Cc: infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > Sent: Wednesday, February 27, 2019 7:47:29 AM
> > Subject: RE: [NJSZT-IB] ?El?terjeszt?s idei programpontra
> >?
> > Kedves Andr?s!
> >?
> > Gy?ngyi sz?k?t?s?b?l nekem p?ntek d?lel?tt lenne megfelel?.
> >?
> > ?dv?zlettel
> > Vali
> >?
> > Dr. P?ser Val?ria
> > egyetemi docens, int?zetigazgat?-helyettes
> > Kiberbiztons?gi SZT szakfelel?s, MSc koordin?tor, ipari
> kapcsolattart?
> >?
> > ?budai Egyetem
> > Neumann J?nos Informatikai Kar
> > Biomatika Int?zet
> > -----------------------------------------------------------------
> -----------------------------
> > H-1034 Budapest, B?csi ?t 96/b.
> > Telefon: (+36 1) 666-5554
> > Mobil: +36(30)625-1603
> > Email: poser.valeria at nik.uni-obuda.hu
> >?
> > -----Original Message-----
> > From: Infobiz <infobiz-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu> On Behalf Of
> Bujdos? Gy?ngyi dr
> > Sent: Tuesday, February 26, 2019 12:58 PM
> > To: Keszthelyi.Andras at kgk.uni-obuda.hu
> > Cc: infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > Subject: Re: [NJSZT-IB] El?terjeszt?s idei programpontra
> >?
> > Kedves Andr?s!
> >?
> > Az ?n r?szemr?l csak szerda ?s p?ntek j?het sz?ba.
> >?
> > ?dv.:
> > Gy?ngyi
> > ----------------------------------------------------------------
> > Dr. Bujdos? Gy?ngyi, PhD, adjunktus
> > Debreceni Egyetem, Informatikai Kar
> > 4028 Debrecen, Kassai 26.
> > E-mail: bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu
> > Web: https://www.inf.unideb.hu/hu/bujdoso.gyongyi
> > ----------------------------------------------------------------
> >?
> > ----- Original Message -----
> > From: "Erd?si P?ter M?t?" <epm at idoertek.eu>
> > To: infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > Sent: Friday, February 22, 2019 11:22:29 AM
> > Subject: Re: [NJSZT-IB] ?El?terjeszt?s idei programpontra
> >?
> > Kedves Andr?s,
> > ?n a m?rcius 18 - 29 k?z?tti id?intervallumot javasolom, a
> napszakot illet?en tudok alkalmazkodni azt gondolom most m?g a
> t?bbiek ig?nyeihez.
> >?
> > Mit sz?ltok hozz??
> >?
> > ?dv,
> > P?ter
> >?
> > On p, 2019-02-22 at 11:13 +0100, Keszthelyi Andr?s wrote:
> >> Kedves Koll?g?k!
> >>
> >> N?lunk t?l vagyunk a f?l?vind?t?si tranziensen (tal?n). Mikor
> tudn?nk
> >> ?sszej?nni a lehet? legt?bben megvitatni a felgy?lemlett
> javaslatokat,
> >> ?tleteket?
> >> Javaslom ?s aj?nlom a B?nkit mint
> >> helysz?nt. Felt?telezem, hogy ink?bb a d?lut?ni-esti id?szak a
> >> kedvez?bb a t?bbs?g sz?m?ra...
> >>
> >> Ha adtok legal?bb hozz?vet?leges t?mpontokat, beizz?tok egy
> doodle-t.
> >>
> >> ?dv:
> >> KEA.
> >>
> >>
> >> On 1/31/19 7:09 PM, Peter Erdosi wrote:
> >>>
> >>> Kedves Andr?s!
> >>>
> >>> R?szemr?l k?sz?n?m a t?mogat? megnyilv?nul?st. A
> minikonferenci?val
> >>> alapvet?en egyet?rtek, el?tte azonban j? ?tletnek tartan?k egy
> >>> szakoszt?lyi z?rtabb k?r? megbesz?l?st, ha lehets?ges, k?t okb?l:
> >>> 1. rakjuk ?ssze els? k?rben mi a tud?sunkat (azt gondoloom, hogy
> >>> lenne mib?l v?logatni ?s a jelenlegi er?forr?sainkkal ez
> >>> elv?gezhet?)
> >>>
> >>> 2. tervezz?nk meg a v?grehajt?si l?p?seket konkr?tabban ?s m?rj?k
> >>> fel a potenci?lis t?mogat?kat/t?mogat?sokat
> >>>
> >>> 3. a konferenci?ra azokat h?vhatn?nk m?r meg, akikre esetleg
> >>> sz?m?tani lehet t?rsadalmat ?tfog? terveink megval?s?t?s?ban.
> >>>
> >>> Az 1. ?s 3. esem?ny k?z?tt sz?mos szervez?si ?s finansz?roz?s-
> >>> gr?ndol?si feladatot l?tok, ami n?lk?l szerintem a konferenci?nak
> >>> csak elm?leti jellege lehet, azonban a mi c?lunk
> gyakorlatiasabbnak
> >>> l?tszik (?s a t?rsadalomtudom?nyban is az emp?ria ma m?r alapvet?
> >>> elv?r?snak sz?m?t).
> >>>
> >>> A konferencia-helysz?n felaj?nl?sa igen nagyvonal?, szerintem ki
> is
> >>> fogjuk haszn?lni el?bb-ut?bb.
> >>>
> >>> Informatikai etika felvet?ssel t?k?letesen egyet?rtek,
> eml?keztetve
> >>> Neumann J?nos szavaira az 1955-?s Fortune ?js?gb?l, a "Can we
> >>> survive technology?" cikk?b?l:
> >>>
> >>> "Amit meg lehet tenni, az persze nem igaz?t ?tba abban a
> >>> tekintetben, hogy mit kell tenni."
> >>>
> >>> Az a sejt?sem, hogy a "mit kell tenni" fel? akarn?d elvinni a
> >>> hangs?lyt a "megtehetem, teh?t megteszem" fel?l.
> >>> Hab?r egy JOS-anyagban azt l?ttam, hogy munkaeg?szs?g?gyi
> k?rd?sk?nt
> >>> t?rgyalt?k az etik?t (ami persze a munkaad? oldal?r?l lehet
> etikai
> >>> k?rd?s is).
> >>>
> >>> Az incidensekre id?zhetn?m T?th Istv?n J?nos szavait (https://mag
> ya
> >>> rnar
> >>> ancs.hu/belpol/a-korrupcio-halalos-ez-a-koltsege-116281)
> >>>
> >>> "Sajnos az a tapasztalat, hogy akkor van nagyobb es?ly a
> v?ltoz?sra,
> >>> ha emberek halnak meg (...)" most mindegy hogy mi miatt.
> Mondhatn?m
> >>> az ?nvezet? aut?k baleseteit is, ki a felel?s ?rte?
> >>> Szerintem azonban nem kellene id?ig eljutnunk. A figyelem
> >>> lanyhul?s?t az ism?t?d? oktat?sok ?s a rendszeres ellen?rz?sek
> >>> hivatottak megel?zni. Ett?l f?ggetlen?l incidensek
> >>> voltak-vannak-lesznek, nem ez a k?rd?s, hanem hogy mennyire van
> >>> felk?sz?lve a szervezet az egyes incidensek k?vetkezm?nyeinek
> >>> elh?r?t?s?sa (egy j? szeml?ltet?st tal?ltam ehhez a FORTIX
> >>> j?volt?b?l:
> >>> https://www.fortix.hu/amikor-a-fekete-hattyu-kifeheredik-azaz-mie
> rt
> >>> -fon
> >>> tos-a-helyes-hozzaallas-valsagkezeleskor/
> >>>
> >>> A v?llalatot az enged?lyezett m?rt?k? kileng?sen bel?l akkor
> >>> lehets?ges benntartani, ha gyakorlatilag nincs olyan "fekete
> hatty?"
> >>> (m?nk?), amelyik kivinn? onnan, azaz minden relev?ns / legt?bb /
> >>> elegend?en sok hatty? feh?r...
> >>>
> >>> Az interdiszciplin?ris modell az?rt hasonl?, mert az egy-egy
> >>> diszciplin?n bel?li fogalmak hasonl?k, a m?k?d?s?k mechanizmusa
> >>> ugyanaz, de az eredm?ny tot?lisan elt?r? lesz, ahogyan Gyarmathy
> ?va
> >>> "angyali k?r" ?s "?rd?gi k?r" megk?l?nb?ztet?se is mutatja :)
> >>>
> >>> https://www.slideshare.net/gyarme/angyali-ordogi
> >>>
> >>> ?dv,
> >>> P?ter
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> On cs, 2019-01-31 at 11:53 +0100, Keszthelyi Andr?s wrote:
> >>>>
> >>>> Kedves P?ter ?s T?bbiek!
> >>>>
> >>>> Legels?sorban is eln?z?st k?rek a kiss? hossz?ra ny?lt
> >>>> reakci?id?m?rt.
> >>>>
> >>>> Ami a munkatervet illeti, ?gy gondolom (lehet vitatkozni,
> >>>> kieg?sz?teni), hogy a re?lis hat?konys?g jegy?ben els?sorban
> >>>> olyasmikkel kellene foglalkoznunk, ami
> >>>>
> >>>> a) jelenlegi er?forr?sainkkal hat?konyan (el)v?gezhet?,
> >>>> b) szakmai, ide?lis esetben k?z?rdekl?d?sre tart sz?mot,
> >>>> c) tagjaink sz?m?ra tov?bbi r?kab?r?k leny?zhat?s?g?t is
> jelenti.
> >>>>
> >>>> P?ter f?lvet?se azon t?l, hogy (sz?momra) roppant ?rdekes,
> >>>> szerintem ezen szempontoknak megfelel. ?s nemcsak ?rdekes, hanem
> >>>> fontos is, az int?zm?nyi (k?z)bizalom m?dszeres n?vel?se
> jelent?s
> >>>> m?rt?kben j?rulhat hozz? a k?zhangulat javul?s?hoz, ami bizony
> >>>> r?nk f?rne, l?ssuk be.
> >>>>
> >>>> Lenne tov?bbi javaslatom is:
> >>>>
> >>>> Az informatikai etika helyzete, szerepe, jelent?s?ge
> napjainkban,
> >>>> az IKT okozta paradigmav?lt?s kell?s k?zep?n.
> >>>>
> >>>> Ha Ti is ?gy gondoln?tok, rendezhetn?nk mini-konferenci?t a
> >>>> t?m?ban, ahol saj?t el?rend? eredm?nyeink bemutat?s?n t?l a
> t?m?t
> >>>> k?l?nb?z? szempontokb?l, ir?nyokb?l megvil?g?t? megh?vott
> el?ad?k
> >>>> seg?ten?nek a kell?en sokoldal? feldolgoz?sban. Ilyen
> >>>> rendezv?nynek szerintem egyetem?nk sz?vesen ad otthont
> esetenk?nt.
> >>>>
> >>>> N?h?ny ?szrev?tel a kapott anyaghoz:
> >>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> ?n akkor b?zok meg egy
> >>>>>> szolg?ltat?sban, ha meg?g?rik, hogy, ha gondom van, v?laszolni
> >>>>>> fognak a jelz?semre.
> >>>>>> Ha meg is tudj?k oldani a probl?m?t, m?g jobb.
> >>>> Ezt ?n finom?tan?m, a jelzett probl?ma esetleges megold?s?nak
> >>>> m?dja is nagyon fontos.
> >>>>
> >>>> A DigiNotar p?ld?j?ra is hivatkozva: a CA/CERT rendszer
> ?zemszer?
> >>>> m?k?d?s?be "belef?r" az is, hogy bizony ad?dhatnak probl?m?k
> >>>> (elv?gre folyamatosan t?k?letesen m?k?d? rendszer nincs), a
> k?rd?s
> >>>> az, hogy a) milyen gyakran ad?dik ilyen, b) mekkora a k?r,
> >>>> c)
> >>>> az ?rintettek hogyan oldj?k
> >>>> meg azt. De elemezhetn?nk a BKV webshop ?gy?t is ebb?l a
> >>>> szempontb?l :(
> >>>>
> >>>> Megkock?ztatom, hogy a biztons?g tart?san magas szinten
> tart?s?hoz
> >>>> kifejezetten sz?ks?g van egy-egy incidens bek?vetkezt?re,
> k?l?nben
> >>>> a figyelem ?hatatlanul lanyhul, ?s el?bb-ut?bb emiatt j?val
> >>>> komolyabb probl?m?k lesznek.
> >>>>
> >>>> A bizalom ?s a bizalmatlans?g interdiszciplin?ris modellje k?t
> >>>> ?bra sz?momra teljesen azonosnak t?nik.
> >>>>
> >>>> ?dv:
> >>>> KEA.
> >>>> -- -- -- -- --
> >>>> ?dv?zlettel: / Best regards,
> >>>> KESZTHELYI Andr?s PhD
> >>>> e. doc. / assoc. prof.
> >>>> int. ig. / head of dept.
> >>>> ?E-(ex BMF, exx B?nki)-KGK-SZVI
> >>>> ?buda University, Budapest
> >>>> www.uni-obuda.hu
> >>>>
> >>>> On 1/24/19 9:56 AM, Peter Erdosi wrote:
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Kedves Kati,
> >>>>>
> >>>>> nagyon k?sz?n?m biztat? ?s t?mogat? szavaidat.
> >>>>>
> >>>>> J?v? h?ten tal?lkozom - m?s ?gyb?l kifoly?lag - a NISZ GovCA
> >>>>> vezet?j?vel, fel tudom vetni neki is ezt a kezdem?nyez?st, ha
> >>>>> kapok
> >>>>> r?
> >>>>> felhatalmaz?st.
> >>>>>
> >>>>> @Andr?s, mik a szab?lyok arra n?zve, hogy felv?zolhassam ezt az
> >>>>> elk?pzel?st a NISZ-nek?
> >>>>>
> >>>>> @Kati, k?sz?n?m a kieg?sz?t?st, szerintem a "v?laszolni fognak"
> >>>>> t?pus?
> >>>>> ig?nyeket a szab?lyoz?sban, m?g a "meg is tudj?k oldani" t?pus?
> >>>>> ig?nyeket az ellen?rz?sben lehet megjelen?teni (p?ld?ul a GovCA
> >>>>> eset?ben a b?r?s?gi panaszok, jogvit?k ind?t?s?t be kell
> >>>>> jelenteni
> >>>>> az
> >>>>> NMHH fel?.) - ?gy els? r?n?z?sre mindkett? az "int?zm?nyes?l?s"
> >>>>> r?szhez
> >>>>> tartozik.
> >>>>>
> >>>>> Egy?bk?nt a defin?ci? val?ban frapp?ns. A hat?k?rt nem szabad
> >>>>> elfelejteni, Gyuri b?csi (Gyurka) mindig is hangs?lyozta, hogy
> >>>>> az ?
> >>>>> ter?lete a gazd?lkod? szervezetek m?k?d?se.
> >>>>>
> >>>>> Sok meg?llap?t?s ?rv?nyes az ?llami szf?r?ra is, de p?ld?ul az
> >>>>> ?zleti
> >>>>> szeml?letet meghonos?tani akar? New Public Management (?j
> >>>>> K?zmenedzsment, NPM) gyakorlatilag megbukott - nyilv?n vannak
> >>>>> hasznos
> >>>>> elemei, p?ld?ul a min?s?g-menedzsment.
> >>>>>
> >>>>> "Ma m?r teljes bizonyoss?ggal kijelenthet?, hogy a NPM sem
> >>>>> k?lf?ld?n,
> >>>>> sem Magyarorsz?gon nem tudta gy?keresen ?talak?tani a
> >>>>> k?zigazgat?st:
> >>>>> a NPM eszk?zeinek alkalmaz?sa sehol sem eredm?nyezett ?jfajta
> >>>>> k?zigazgat?si modellt, vagy forradalmi ?tt?r?st sem az ?llami
> >>>>> szervezetben, sem a m?k?d?sben." Dr. Christi?n L?szl?
> >>>>>
> >>>>> Eyy ?llami szoci?lis h?l? vagy eg?szs?g?gy ter?n p?ld?ul az
> >>>>> alacsony
> >>>>> GDP ?s a "cost-effectivity" eredm?nyezhet ilyeneket:
> >>>>>
> >>>>> https://index.hu/belfold/2018/05/04/gyogyszer_neak_sma_gyogysze
> >>>>> rtam
> >>>>> ogat
> >>>>> as_betegseg/
> >>>>>
> >>>>> http://egyuttoliverert.hu/hu/az-alapitvanyrol/
> >>>>>
> >>>>> https://weborvos.hu/lapszemle/mi-kerul-ezen-a-gyogyszeren-23-mi
> >>>>> llio
> >>>>> -for
> >>>>> intba-246945
> >>>>>
> >>>>> https://www.nlcafe.hu/egeszseg/20141103/rak-rakbeteg-gyogyithat
> >>>>> atla
> >>>>> n-dr
> >>>>> aga-gyogyszerek-hosszabitani/
> >>>>>
> >>>>> Neh?z lehet egyr?szr?l azt elfogadni dolgoz? sz?l?
> >>>>> ?llampolg?rk?nt,
> >>>>> hogy "az ?n gyermekem nem f?r bele a t?mogatottak k?r?be ritka,
> >>>>> dr?g?n
> >>>>> valamelyest gy?gy?that?, egy?bk?nt hal?los betegs?g?vel",
> >>>>> m?sr?szr?l
> >>>>> tov?bbra is t?mogat? ?llampolg?rnak maradni.
> >>>>>
> >>>>> De ugyanez m?sik oldalr?l is igaz, neh?z lehet egy t?mogat?ssal
> >>>>> foglalkoz? szervezet professzor emeritus vezet?j?nek ezt
> >>>>> mondani
> >>>>> erre:
> >>>>> "- Nem lenn?k az orvos hely?ben, amikor egy gy?gy?thatatlan
> >>>>> betegnek
> >>>>> fel kell v?zolnia a t?mogat?si rendszert.
> >>>>> - Tudja, kegyetlen ezt v?gig?lni. Hiszen tudjuk, a kez?nkben
> >>>>> lenne
> >>>>> a
> >>>>> lehet?s?g, hogy seg?ts?nk, legal?bb ?tmenetileg, a
> >>>>> finansz?roz?son
> >>>>> m?gis megbukik az eg?sz."
> >>>>>
> >>>>> ?dv,
> >>>>> P?ter
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> On p, 2019-01-18 at 11:25 +0100, Dr.Szenes Katalin wrote:
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> Kedves P?ter,
> >>>>>> Nagyon fontos dolgot vetett?l f?l ?rt?kes cikkedben.
> >>>>>>
> >>>>>> Tal?n mind sz?vesen l?tj?tok Vasv?ri Gyurka egy m?sik
> >>>>>> defin?ci?j?t,
> >>>>>> kicsit tal?n m?dos?tottam, erre m?r nem eml?kszem, de
> >>>>>> l?nyeg?ben
> >>>>>> ezt
> >>>>>> mondta:
> >>>>>>
> >>>>>> Egy lehets?ges biztons?g defin?ci? Vasv?ri Gy?rgyt?l:
> >>>>>>
> >>>>>> A k?vetelm?nyek
> >>>>>> el?re meghat?rozott szinten
> >>>>>> teljes?lnek,
> >>>>>>
> >>>>>> ett?l a szintt?l csak
> >>>>>> el?re meghat?rozhat?,
> >>>>>> el?re jelezhet?
> >>>>>> m?rt?k?
> >>>>>> val?sz?n?s?g?
> >>>>>> elt?r?s enged?lyezett.
> >>>>>>
> >>>>>> M?sik, amit megjegyezn?k, hogy ?n akkor b?zok meg egy
> >>>>>> szolg?ltat?sban, ha meg?g?rik, hogy, ha gondom van,
> >>>>>> v?laszolni
> >>>>>> fognak
> >>>>>> a jelz?semre.
> >>>>>> Ha meg is tudj?k oldani a probl?m?t, m?g jobb.
> >>>>>>
> >>>>>> ?dv., Kati
> >>>>>>
> >>>>>> -----Original Message-----
> >>>>>> From: Infobiz [mailto:infobiz-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu]
> >>>>>> On
> >>>>>> Behalf Of Peter Erdosi
> >>>>>> Sent: Friday, January 11, 2019 1:27 PM
> >>>>>> To: Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >>>>>> Subject: Re: [NJSZT-IB] El?terjeszt?s idei programpontra
> >>>>>>
> >>>>>> ?gy l?ttam az egyik ?bra nem ?lett t?k?letesen beillesztve a
> >>>>>> PDF-
> >>>>>> be,
> >>>>>> m?dos?tottan ?s megkapj?tok a bizalmatlans?g
> >>>>>> interdiszciplin?ris
> >>>>>> modellj?t. Ezzel bizony?tottam a szerz?k azon ?ll??t?st, hogy
> >>>>>> a
> >>>>>> bizalom ?s a bizalmatlans?g egyid?ben is jelen lehet egy
> >>>>>> szerepl?ben
> >>>>>> (legfeljebb a t?rgya m?s).
> >>>>>>
> >>>>>> ?dv,
> >>>>>> P?ter
> >>>>>> ? ??
> >>>>>> On p, 2019-01-11 at 11:21 +0100, Peter Erdosi wrote:
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> Kedves Szakoszt?ly!
> >>>>>>>
> >>>>>>> K?v?nok el?sz?r is biztons?gos, incidensekben szeg?ny idei
> >>>>>>> ?vet.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Voltam tegnap ISACA szakmai napon, ?s sz?ba ker?lt, hogy
> >>>>>>> aki
> >>>>>>> incidenst
> >>>>>>> v?l l?tni, az jelentse az ?rintett int?zm?ny/szervezet
> >>>>>>> fel?,
> >>>>>>> hiszen
> >>>>>>> ez
> >>>>>>> elemi k?teless?ge lenne. A helyzet az, hogy agyonhackelt
> >>>>>>> vil?gunkban a
> >>>>>>> bizalom nem mindig ?ll fenn egy ilyen bejelent? fel?
> >>>>>>> automatikusan,
> >>>>>>> m?g akkor sem (vagy akkor pl?ne nem :) ), ha Sharkynak
> >>>>>>> h?vj?k
> >>>>>>> az
> >>>>>>> illet?t.
> >>>>>>> Mikor feltettem a k?rd?st, hogy a bizalmat er?s?theti-e, ha
> >>>>>>> a
> >>>>>>> bejelent? a saj?t eSZIG-j?vel ?rja esetleg al? a
> >>>>>>> bejelent?st,
> >>>>>>> akkor
> >>>>>>> azt mondta, hogy szerinte nem, mert csak a bejelent? ?s az
> >>>>>>> ?rintett
> >>>>>>> k?z?tt kialakul? interperszon?lis bizalom lehet a siker
> >>>>>>> kulcsa.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Eml?kezv?n a bizalom interperszon?lis modellj?re, az a
> >>>>>>> v?lem?nyem,
> >>>>>>> hogy az int?zm?nyi bizalom ugyanilyen fontos, mert sok
> >>>>>>> esetben
> >>>>>>> az
> >>>>>>> interperszon?lis bizalom el?felt?tele lehet, m?g ford?tott
> >>>>>>> esetben
> >>>>>>> nem
> >>>>>>> biztos, hogy m?k?dik a dolog.
> >>>>>>>
> >>>>>>> De ennek hat?s?ra elk?sz?tettem ezt az el?terjeszt?st,
> >>>>>>> l?v?n a
> >>>>>>> szakoszt?lynak 2019-re munkatervre is sz?ks?ge lesz, ?s ez
> >>>>>>> lehetne
> >>>>>>> az
> >>>>>>> egyik eleme.
> >>>>>>>
> >>>>>>> V?rom megtisztel? v?lem?nyeiteket!
> >>>>>>>
> >>>>>>> ?dv,
> >>>>>>> P?ter
> >>>>>>> _______________________________________________
> >>>> _______________________________________________
> >>>> Infobiz mailing list
> >>>> Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz
> >>> _______________________________________________
> >>> Infobiz mailing list
> >>> Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz
> >>>
> >> --?
> >>
> >> ?dvrivalg?ssal:
> >> KEA.
> >>
> >?
> > _______________________________________________
> > Infobiz mailing list
> > Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz
> > _______________________________________________
> > Infobiz mailing list
> > Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz
> >?
> 
> --?
> -- -- -- -- --
> ?dv?zlettel: / Best regards,
> KESZTHELYI Andr?s PhD
> e. doc. / assoc. prof.
> int. ig. / head of dept.
> ?E-(ex BMF, exx B?nki)-KGK-SZVI
> ?buda University, Budapest
> www.uni-obuda.hu
> _______________________________________________
> Infobiz mailing list
> Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz
> 
> _______________________________________________
> Infobiz mailing list
> Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/infobiz/attachments/20190306/6715a3db/attachment-0001.html>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: unknown-46B8XZ
Type: image/png
Size: 762906 bytes
Desc: not available
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/infobiz/attachments/20190306/6715a3db/attachment-0001.png>

From reicher.regina at kgk.uni-obuda.hu  Wed Mar  6 20:32:51 2019
From: reicher.regina at kgk.uni-obuda.hu (Dr. Reicher Regina)
Date: Wed, 06 Mar 2019 20:32:51 +0100
Subject: [NJSZT-IB] =?utf-8?b?VsOhbGFzejogUmU6ICAgRWzFkXRlcmplc3p0w6lzIGlk?=
 =?utf-8?q?ei_programpontra?=
Message-ID: <savc36ulhcfuyp8hstklmkho.1551900771543@email.android.com>


    
H?t en a szob?ra lenn?k k?v?ncsiAz ?p?let megvan :)Gina

Dr. Reicher Regina Zsuzs?nna?Egyetemi docens??budai Egyetem KGK VMI?

-------- Eredeti ?zenet --------
Felad?: Peter Erdosi <epm at idoertek.eu> 
D?tum: 06.03.2019.  17:05  (GMT+01:00) 
C?mzett: Reicher Regina <reicher.regina at kgk.uni-obuda.hu>, Keszthelyi	Andr?s <keszthelyi.andras at kgk.uni-obuda.hu> 
M?solatot kap: IB <infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu> 
T?rgy: Re: [NJSZT-IB]  El?terjeszt?s idei programpontra 

Kedves Andr?s, ide ugye?

?dv,P?ter
On sze, 2019-03-06 at 11:34 +0100, Dr. Reicher Regina wrote:Kedves Andr?s!
Pontosan hova menj?nk?Gina
Dr. Reicher Regina Zsuzs?nna
Egyetemi docens
?budai Egyetem KGK VMI
Felad?: "Keszthelyi Andr?s" <keszthelyi.andras at kgk.uni-obuda.hu>
C?mzett: "IB" <infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu>
Elk?ld?tt ?zenetek: Vas?rnap, 2019. M?rcius 3. 23:01:54
T?rgy: Re: [NJSZT-IB] ?El?terjeszt?s idei programpontra

Kedvesek!

Tegy?k fel, hogy* az eddigiek alapj?n a m?rcius 22., p?ntek 10 ?ra a B?nkiban megfelel 
mindenkinek. V?rom, v?rjuk a teljes t?rsas?got, ha egyetlen m?d van r?.

?dv:
KEA.

=== === ===
Ahogy a matematikusok kezdik a rabl?mes?ket.

On 3/2/19 10:16 AM, Bujdos? Gy?ngyi dr wrote:
> Szevasztok!
> 
> Nem sz?ks?ges, hogy hozz?m alkalmazkodjatok, v?lasszatok m?s id?pontot, ha sz?motokra az jobban megfelel?.
> Csak jeleztem, hogy ?n mikor tudn?k r?szt venni.
> 
> ?dv?zlettel:
> Gy?ngyi
> ----------------------------------------------------------------
> Dr. Bujdos? Gy?ngyi, PhD, adjunktus
> Debreceni Egyetem, Informatikai Kar
> 4028 Debrecen, Kassai 26.
> E-mail: bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu
> Web: https://www.inf.unideb.hu/hu/bujdoso.gyongyi
> ----------------------------------------------------------------
> 
> ----- Original Message -----
> From: "poser valeria" <poser.valeria at nik.uni-obuda.hu>
> To: "Bujdos? Gy?ngyi dr" <bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu>, "Keszthelyi Andr?s" <Keszthelyi.Andras at kgk.uni-obuda.hu>
> Cc: infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Sent: Wednesday, February 27, 2019 7:47:29 AM
> Subject: RE: [NJSZT-IB] ?El?terjeszt?s idei programpontra
> 
> Kedves Andr?s!
> 
> Gy?ngyi sz?k?t?s?b?l nekem p?ntek d?lel?tt lenne megfelel?.
> 
> ?dv?zlettel
> Vali
> 
> Dr. P?ser Val?ria
> egyetemi docens, int?zetigazgat?-helyettes
> Kiberbiztons?gi SZT szakfelel?s, MSc koordin?tor, ipari kapcsolattart?
> 
> ?budai Egyetem
> Neumann J?nos Informatikai Kar
> Biomatika Int?zet
> ----------------------------------------------------------------------------------------------
> H-1034 Budapest, B?csi ?t 96/b.
> Telefon: (+36 1) 666-5554
> Mobil: +36(30)625-1603
> Email: poser.valeria at nik.uni-obuda.hu
> 
> -----Original Message-----
> From: Infobiz <infobiz-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu> On Behalf Of Bujdos? Gy?ngyi dr
> Sent: Tuesday, February 26, 2019 12:58 PM
> To: Keszthelyi.Andras at kgk.uni-obuda.hu
> Cc: infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [NJSZT-IB] El?terjeszt?s idei programpontra
> 
> Kedves Andr?s!
> 
> Az ?n r?szemr?l csak szerda ?s p?ntek j?het sz?ba.
> 
> ?dv.:
> Gy?ngyi
> ----------------------------------------------------------------
> Dr. Bujdos? Gy?ngyi, PhD, adjunktus
> Debreceni Egyetem, Informatikai Kar
> 4028 Debrecen, Kassai 26.
> E-mail: bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu
> Web: https://www.inf.unideb.hu/hu/bujdoso.gyongyi
> ----------------------------------------------------------------
> 
> ----- Original Message -----
> From: "Erd?si P?ter M?t?" <epm at idoertek.eu>
> To: infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Sent: Friday, February 22, 2019 11:22:29 AM
> Subject: Re: [NJSZT-IB] ?El?terjeszt?s idei programpontra
> 
> Kedves Andr?s,
> ?n a m?rcius 18 - 29 k?z?tti id?intervallumot javasolom, a napszakot illet?en tudok alkalmazkodni azt gondolom most m?g a t?bbiek ig?nyeihez.
> 
> Mit sz?ltok hozz??
> 
> ?dv,
> P?ter
> 
> On p, 2019-02-22 at 11:13 +0100, Keszthelyi Andr?s wrote:
>> Kedves Koll?g?k!
>>
>> N?lunk t?l vagyunk a f?l?vind?t?si tranziensen (tal?n). Mikor tudn?nk
>> ?sszej?nni a lehet? legt?bben megvitatni a felgy?lemlett javaslatokat,
>> ?tleteket?
>> Javaslom ?s aj?nlom a B?nkit mint
>> helysz?nt. Felt?telezem, hogy ink?bb a d?lut?ni-esti id?szak a
>> kedvez?bb a t?bbs?g sz?m?ra...
>>
>> Ha adtok legal?bb hozz?vet?leges t?mpontokat, beizz?tok egy doodle-t.
>>
>> ?dv:
>> KEA.
>>
>>
>> On 1/31/19 7:09 PM, Peter Erdosi wrote:
>>>
>>> Kedves Andr?s!
>>>
>>> R?szemr?l k?sz?n?m a t?mogat? megnyilv?nul?st. A minikonferenci?val
>>> alapvet?en egyet?rtek, el?tte azonban j? ?tletnek tartan?k egy
>>> szakoszt?lyi z?rtabb k?r? megbesz?l?st, ha lehets?ges, k?t okb?l:
>>> 1. rakjuk ?ssze els? k?rben mi a tud?sunkat (azt gondoloom, hogy
>>> lenne mib?l v?logatni ?s a jelenlegi er?forr?sainkkal ez
>>> elv?gezhet?)
>>>
>>> 2. tervezz?nk meg a v?grehajt?si l?p?seket konkr?tabban ?s m?rj?k
>>> fel a potenci?lis t?mogat?kat/t?mogat?sokat
>>>
>>> 3. a konferenci?ra azokat h?vhatn?nk m?r meg, akikre esetleg
>>> sz?m?tani lehet t?rsadalmat ?tfog? terveink megval?s?t?s?ban.
>>>
>>> Az 1. ?s 3. esem?ny k?z?tt sz?mos szervez?si ?s finansz?roz?s-
>>> gr?ndol?si feladatot l?tok, ami n?lk?l szerintem a konferenci?nak
>>> csak elm?leti jellege lehet, azonban a mi c?lunk gyakorlatiasabbnak
>>> l?tszik (?s a t?rsadalomtudom?nyban is az emp?ria ma m?r alapvet?
>>> elv?r?snak sz?m?t).
>>>
>>> A konferencia-helysz?n felaj?nl?sa igen nagyvonal?, szerintem ki is
>>> fogjuk haszn?lni el?bb-ut?bb.
>>>
>>> Informatikai etika felvet?ssel t?k?letesen egyet?rtek, eml?keztetve
>>> Neumann J?nos szavaira az 1955-?s Fortune ?js?gb?l, a "Can we
>>> survive technology?" cikk?b?l:
>>>
>>> "Amit meg lehet tenni, az persze nem igaz?t ?tba abban a
>>> tekintetben, hogy mit kell tenni."
>>>
>>> Az a sejt?sem, hogy a "mit kell tenni" fel? akarn?d elvinni a
>>> hangs?lyt a "megtehetem, teh?t megteszem" fel?l.
>>> Hab?r egy JOS-anyagban azt l?ttam, hogy munkaeg?szs?g?gyi k?rd?sk?nt
>>> t?rgyalt?k az etik?t (ami persze a munkaad? oldal?r?l lehet etikai
>>> k?rd?s is).
>>>
>>> Az incidensekre id?zhetn?m T?th Istv?n J?nos szavait (https://magya
>>> rnar
>>> ancs.hu/belpol/a-korrupcio-halalos-ez-a-koltsege-116281)
>>>
>>> "Sajnos az a tapasztalat, hogy akkor van nagyobb es?ly a v?ltoz?sra,
>>> ha emberek halnak meg (...)" most mindegy hogy mi miatt. Mondhatn?m
>>> az ?nvezet? aut?k baleseteit is, ki a felel?s ?rte?
>>> Szerintem azonban nem kellene id?ig eljutnunk. A figyelem
>>> lanyhul?s?t az ism?t?d? oktat?sok ?s a rendszeres ellen?rz?sek
>>> hivatottak megel?zni. Ett?l f?ggetlen?l incidensek
>>> voltak-vannak-lesznek, nem ez a k?rd?s, hanem hogy mennyire van
>>> felk?sz?lve a szervezet az egyes incidensek k?vetkezm?nyeinek
>>> elh?r?t?s?sa (egy j? szeml?ltet?st tal?ltam ehhez a FORTIX
>>> j?volt?b?l:
>>> https://www.fortix.hu/amikor-a-fekete-hattyu-kifeheredik-azaz-miert
>>> -fon
>>> tos-a-helyes-hozzaallas-valsagkezeleskor/
>>>
>>> A v?llalatot az enged?lyezett m?rt?k? kileng?sen bel?l akkor
>>> lehets?ges benntartani, ha gyakorlatilag nincs olyan "fekete hatty?"
>>> (m?nk?), amelyik kivinn? onnan, azaz minden relev?ns / legt?bb /
>>> elegend?en sok hatty? feh?r...
>>>
>>> Az interdiszciplin?ris modell az?rt hasonl?, mert az egy-egy
>>> diszciplin?n bel?li fogalmak hasonl?k, a m?k?d?s?k mechanizmusa
>>> ugyanaz, de az eredm?ny tot?lisan elt?r? lesz, ahogyan Gyarmathy ?va
>>> "angyali k?r" ?s "?rd?gi k?r" megk?l?nb?ztet?se is mutatja :)
>>>
>>> https://www.slideshare.net/gyarme/angyali-ordogi
>>>
>>> ?dv,
>>> P?ter
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> On cs, 2019-01-31 at 11:53 +0100, Keszthelyi Andr?s wrote:
>>>>
>>>> Kedves P?ter ?s T?bbiek!
>>>>
>>>> Legels?sorban is eln?z?st k?rek a kiss? hossz?ra ny?lt
>>>> reakci?id?m?rt.
>>>>
>>>> Ami a munkatervet illeti, ?gy gondolom (lehet vitatkozni,
>>>> kieg?sz?teni), hogy a re?lis hat?konys?g jegy?ben els?sorban
>>>> olyasmikkel kellene foglalkoznunk, ami
>>>>
>>>> a) jelenlegi er?forr?sainkkal hat?konyan (el)v?gezhet?,
>>>> b) szakmai, ide?lis esetben k?z?rdekl?d?sre tart sz?mot,
>>>> c) tagjaink sz?m?ra tov?bbi r?kab?r?k leny?zhat?s?g?t is jelenti.
>>>>
>>>> P?ter f?lvet?se azon t?l, hogy (sz?momra) roppant ?rdekes,
>>>> szerintem ezen szempontoknak megfelel. ?s nemcsak ?rdekes, hanem
>>>> fontos is, az int?zm?nyi (k?z)bizalom m?dszeres n?vel?se jelent?s
>>>> m?rt?kben j?rulhat hozz? a k?zhangulat javul?s?hoz, ami bizony
>>>> r?nk f?rne, l?ssuk be.
>>>>
>>>> Lenne tov?bbi javaslatom is:
>>>>
>>>> Az informatikai etika helyzete, szerepe, jelent?s?ge napjainkban,
>>>> az IKT okozta paradigmav?lt?s kell?s k?zep?n.
>>>>
>>>> Ha Ti is ?gy gondoln?tok, rendezhetn?nk mini-konferenci?t a
>>>> t?m?ban, ahol saj?t el?rend? eredm?nyeink bemutat?s?n t?l a t?m?t
>>>> k?l?nb?z? szempontokb?l, ir?nyokb?l megvil?g?t? megh?vott el?ad?k
>>>> seg?ten?nek a kell?en sokoldal? feldolgoz?sban. Ilyen
>>>> rendezv?nynek szerintem egyetem?nk sz?vesen ad otthont esetenk?nt.
>>>>
>>>> N?h?ny ?szrev?tel a kapott anyaghoz:
>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ?n akkor b?zok meg egy
>>>>>> szolg?ltat?sban, ha meg?g?rik, hogy, ha gondom van, v?laszolni
>>>>>> fognak a jelz?semre.
>>>>>> Ha meg is tudj?k oldani a probl?m?t, m?g jobb.
>>>> Ezt ?n finom?tan?m, a jelzett probl?ma esetleges megold?s?nak
>>>> m?dja is nagyon fontos.
>>>>
>>>> A DigiNotar p?ld?j?ra is hivatkozva: a CA/CERT rendszer ?zemszer?
>>>> m?k?d?s?be "belef?r" az is, hogy bizony ad?dhatnak probl?m?k
>>>> (elv?gre folyamatosan t?k?letesen m?k?d? rendszer nincs), a k?rd?s
>>>> az, hogy a) milyen gyakran ad?dik ilyen, b) mekkora a k?r,
>>>> c)
>>>> az ?rintettek hogyan oldj?k
>>>> meg azt. De elemezhetn?nk a BKV webshop ?gy?t is ebb?l a
>>>> szempontb?l :(
>>>>
>>>> Megkock?ztatom, hogy a biztons?g tart?san magas szinten tart?s?hoz
>>>> kifejezetten sz?ks?g van egy-egy incidens bek?vetkezt?re, k?l?nben
>>>> a figyelem ?hatatlanul lanyhul, ?s el?bb-ut?bb emiatt j?val
>>>> komolyabb probl?m?k lesznek.
>>>>
>>>> A bizalom ?s a bizalmatlans?g interdiszciplin?ris modellje k?t
>>>> ?bra sz?momra teljesen azonosnak t?nik.
>>>>
>>>> ?dv:
>>>> KEA.
>>>> -- -- -- -- --
>>>> ?dv?zlettel: / Best regards,
>>>> KESZTHELYI Andr?s PhD
>>>> e. doc. / assoc. prof.
>>>> int. ig. / head of dept.
>>>> ?E-(ex BMF, exx B?nki)-KGK-SZVI
>>>> ?buda University, Budapest
>>>> www.uni-obuda.hu
>>>>
>>>> On 1/24/19 9:56 AM, Peter Erdosi wrote:
>>>>>
>>>>>
>>>>> Kedves Kati,
>>>>>
>>>>> nagyon k?sz?n?m biztat? ?s t?mogat? szavaidat.
>>>>>
>>>>> J?v? h?ten tal?lkozom - m?s ?gyb?l kifoly?lag - a NISZ GovCA
>>>>> vezet?j?vel, fel tudom vetni neki is ezt a kezdem?nyez?st, ha
>>>>> kapok
>>>>> r?
>>>>> felhatalmaz?st.
>>>>>
>>>>> @Andr?s, mik a szab?lyok arra n?zve, hogy felv?zolhassam ezt az
>>>>> elk?pzel?st a NISZ-nek?
>>>>>
>>>>> @Kati, k?sz?n?m a kieg?sz?t?st, szerintem a "v?laszolni fognak"
>>>>> t?pus?
>>>>> ig?nyeket a szab?lyoz?sban, m?g a "meg is tudj?k oldani" t?pus?
>>>>> ig?nyeket az ellen?rz?sben lehet megjelen?teni (p?ld?ul a GovCA
>>>>> eset?ben a b?r?s?gi panaszok, jogvit?k ind?t?s?t be kell
>>>>> jelenteni
>>>>> az
>>>>> NMHH fel?.) - ?gy els? r?n?z?sre mindkett? az "int?zm?nyes?l?s"
>>>>> r?szhez
>>>>> tartozik.
>>>>>
>>>>> Egy?bk?nt a defin?ci? val?ban frapp?ns. A hat?k?rt nem szabad
>>>>> elfelejteni, Gyuri b?csi (Gyurka) mindig is hangs?lyozta, hogy
>>>>> az ?
>>>>> ter?lete a gazd?lkod? szervezetek m?k?d?se.
>>>>>
>>>>> Sok meg?llap?t?s ?rv?nyes az ?llami szf?r?ra is, de p?ld?ul az
>>>>> ?zleti
>>>>> szeml?letet meghonos?tani akar? New Public Management (?j
>>>>> K?zmenedzsment, NPM) gyakorlatilag megbukott - nyilv?n vannak
>>>>> hasznos
>>>>> elemei, p?ld?ul a min?s?g-menedzsment.
>>>>>
>>>>> "Ma m?r teljes bizonyoss?ggal kijelenthet?, hogy a NPM sem
>>>>> k?lf?ld?n,
>>>>> sem Magyarorsz?gon nem tudta gy?keresen ?talak?tani a
>>>>> k?zigazgat?st:
>>>>> a NPM eszk?zeinek alkalmaz?sa sehol sem eredm?nyezett ?jfajta
>>>>> k?zigazgat?si modellt, vagy forradalmi ?tt?r?st sem az ?llami
>>>>> szervezetben, sem a m?k?d?sben." Dr. Christi?n L?szl?
>>>>>
>>>>> Eyy ?llami szoci?lis h?l? vagy eg?szs?g?gy ter?n p?ld?ul az
>>>>> alacsony
>>>>> GDP ?s a "cost-effectivity" eredm?nyezhet ilyeneket:
>>>>>
>>>>> https://index.hu/belfold/2018/05/04/gyogyszer_neak_sma_gyogysze
>>>>> rtam
>>>>> ogat
>>>>> as_betegseg/
>>>>>
>>>>> http://egyuttoliverert.hu/hu/az-alapitvanyrol/
>>>>>
>>>>> https://weborvos.hu/lapszemle/mi-kerul-ezen-a-gyogyszeren-23-mi
>>>>> llio
>>>>> -for
>>>>> intba-246945
>>>>>
>>>>> https://www.nlcafe.hu/egeszseg/20141103/rak-rakbeteg-gyogyithat
>>>>> atla
>>>>> n-dr
>>>>> aga-gyogyszerek-hosszabitani/
>>>>>
>>>>> Neh?z lehet egyr?szr?l azt elfogadni dolgoz? sz?l?
>>>>> ?llampolg?rk?nt,
>>>>> hogy "az ?n gyermekem nem f?r bele a t?mogatottak k?r?be ritka,
>>>>> dr?g?n
>>>>> valamelyest gy?gy?that?, egy?bk?nt hal?los betegs?g?vel",
>>>>> m?sr?szr?l
>>>>> tov?bbra is t?mogat? ?llampolg?rnak maradni.
>>>>>
>>>>> De ugyanez m?sik oldalr?l is igaz, neh?z lehet egy t?mogat?ssal
>>>>> foglalkoz? szervezet professzor emeritus vezet?j?nek ezt
>>>>> mondani
>>>>> erre:
>>>>> "- Nem lenn?k az orvos hely?ben, amikor egy gy?gy?thatatlan
>>>>> betegnek
>>>>> fel kell v?zolnia a t?mogat?si rendszert.
>>>>> - Tudja, kegyetlen ezt v?gig?lni. Hiszen tudjuk, a kez?nkben
>>>>> lenne
>>>>> a
>>>>> lehet?s?g, hogy seg?ts?nk, legal?bb ?tmenetileg, a
>>>>> finansz?roz?son
>>>>> m?gis megbukik az eg?sz."
>>>>>
>>>>> ?dv,
>>>>> P?ter
>>>>>
>>>>>
>>>>> On p, 2019-01-18 at 11:25 +0100, Dr.Szenes Katalin wrote:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Kedves P?ter,
>>>>>> Nagyon fontos dolgot vetett?l f?l ?rt?kes cikkedben.
>>>>>>
>>>>>> Tal?n mind sz?vesen l?tj?tok Vasv?ri Gyurka egy m?sik
>>>>>> defin?ci?j?t,
>>>>>> kicsit tal?n m?dos?tottam, erre m?r nem eml?kszem, de
>>>>>> l?nyeg?ben
>>>>>> ezt
>>>>>> mondta:
>>>>>>
>>>>>> Egy lehets?ges biztons?g defin?ci? Vasv?ri Gy?rgyt?l:
>>>>>>
>>>>>> A k?vetelm?nyek
>>>>>> el?re meghat?rozott szinten
>>>>>> teljes?lnek,
>>>>>>
>>>>>> ett?l a szintt?l csak
>>>>>> el?re meghat?rozhat?,
>>>>>> el?re jelezhet?
>>>>>> m?rt?k?
>>>>>> val?sz?n?s?g?
>>>>>> elt?r?s enged?lyezett.
>>>>>>
>>>>>> M?sik, amit megjegyezn?k, hogy ?n akkor b?zok meg egy
>>>>>> szolg?ltat?sban, ha meg?g?rik, hogy, ha gondom van,
>>>>>> v?laszolni
>>>>>> fognak
>>>>>> a jelz?semre.
>>>>>> Ha meg is tudj?k oldani a probl?m?t, m?g jobb.
>>>>>>
>>>>>> ?dv., Kati
>>>>>>
>>>>>> -----Original Message-----
>>>>>> From: Infobiz [mailto:infobiz-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu]
>>>>>> On
>>>>>> Behalf Of Peter Erdosi
>>>>>> Sent: Friday, January 11, 2019 1:27 PM
>>>>>> To: Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>> Subject: Re: [NJSZT-IB] El?terjeszt?s idei programpontra
>>>>>>
>>>>>> ?gy l?ttam az egyik ?bra nem ?lett t?k?letesen beillesztve a
>>>>>> PDF-
>>>>>> be,
>>>>>> m?dos?tottan ?s megkapj?tok a bizalmatlans?g
>>>>>> interdiszciplin?ris
>>>>>> modellj?t. Ezzel bizony?tottam a szerz?k azon ?ll??t?st, hogy
>>>>>> a
>>>>>> bizalom ?s a bizalmatlans?g egyid?ben is jelen lehet egy
>>>>>> szerepl?ben
>>>>>> (legfeljebb a t?rgya m?s).
>>>>>>
>>>>>> ?dv,
>>>>>> P?ter
>>>>>> ? ? 
>>>>>> On p, 2019-01-11 at 11:21 +0100, Peter Erdosi wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Kedves Szakoszt?ly!
>>>>>>>
>>>>>>> K?v?nok el?sz?r is biztons?gos, incidensekben szeg?ny idei
>>>>>>> ?vet.
>>>>>>>
>>>>>>> Voltam tegnap ISACA szakmai napon, ?s sz?ba ker?lt, hogy
>>>>>>> aki
>>>>>>> incidenst
>>>>>>> v?l l?tni, az jelentse az ?rintett int?zm?ny/szervezet
>>>>>>> fel?,
>>>>>>> hiszen
>>>>>>> ez
>>>>>>> elemi k?teless?ge lenne. A helyzet az, hogy agyonhackelt
>>>>>>> vil?gunkban a
>>>>>>> bizalom nem mindig ?ll fenn egy ilyen bejelent? fel?
>>>>>>> automatikusan,
>>>>>>> m?g akkor sem (vagy akkor pl?ne nem :) ), ha Sharkynak
>>>>>>> h?vj?k
>>>>>>> az
>>>>>>> illet?t.
>>>>>>> Mikor feltettem a k?rd?st, hogy a bizalmat er?s?theti-e, ha
>>>>>>> a
>>>>>>> bejelent? a saj?t eSZIG-j?vel ?rja esetleg al? a
>>>>>>> bejelent?st,
>>>>>>> akkor
>>>>>>> azt mondta, hogy szerinte nem, mert csak a bejelent? ?s az
>>>>>>> ?rintett
>>>>>>> k?z?tt kialakul? interperszon?lis bizalom lehet a siker
>>>>>>> kulcsa.
>>>>>>>
>>>>>>> Eml?kezv?n a bizalom interperszon?lis modellj?re, az a
>>>>>>> v?lem?nyem,
>>>>>>> hogy az int?zm?nyi bizalom ugyanilyen fontos, mert sok
>>>>>>> esetben
>>>>>>> az
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/infobiz/attachments/20190306/dff3bba2/attachment-0001.html>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: unknown-46B8XZ
Type: image/png
Size: 762906 bytes
Desc: not available
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/infobiz/attachments/20190306/dff3bba2/attachment-0001.png>

From keszthelyi.andras at kgk.uni-obuda.hu  Wed Mar  6 22:28:24 2019
From: keszthelyi.andras at kgk.uni-obuda.hu (=?UTF-8?Q?Keszthelyi_Andr=c3=a1s?=)
Date: Wed, 6 Mar 2019 22:28:24 +0100
Subject: [NJSZT-IB] =?utf-8?b?VsOhbGFzejogUmU6ICBFbMWRdGVyamVzenTDqXMg?=
 =?utf-8?q?idei_programpontra?=
In-Reply-To: <savc36ulhcfuyp8hstklmkho.1551900771543@email.android.com>
References: <savc36ulhcfuyp8hstklmkho.1551900771543@email.android.com>
Message-ID: <eb0d39bd-89d8-d95b-4b97-3963ba5715b4@kgk.uni-obuda.hu>

Legyen mondjuk a 227. Aki nem bejáratos a Bánkiba, szóljon a portán, és beengedik. Ettől 
függetlenül a számom: +36208289950. Ha valaki az épületet név/kép alapján nem ismerné föl: Bp. 
VIII., Népszínház u. 8. (Blahánál). Parkolóhely nincs, bicajjal a hátsó kapun lehet bejönni az 
udvarra a Csokonai utcából.

Üdvrivalgással:
KEA.


On 3/6/19 8:32 PM, Dr. Reicher Regina wrote:
> 
>      
> Hát en a szobára lennék kíváncsiAz épület megvan :)Gina
> 
> Dr. Reicher Regina Zsuzsánna Egyetemi docens Óbudai Egyetem KGK VMI
> 
> -------- Eredeti üzenet --------
> Feladó: Peter Erdosi <epm at idoertek.eu>
> Dátum: 06.03.2019.  17:05  (GMT+01:00)
> Címzett: Reicher Regina <reicher.regina at kgk.uni-obuda.hu>, Keszthelyi	András <keszthelyi.andras at kgk.uni-obuda.hu>
> Másolatot kap: IB <infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> Tárgy: Re: [NJSZT-IB]  Előterjesztés idei programpontra
> 
> Kedves András, ide ugye?
> 
> Üdv,Péter
> On sze, 2019-03-06 at 11:34 +0100, Dr. Reicher Regina wrote:Kedves András!
> Pontosan hova menjünk?Gina
> Dr. Reicher Regina Zsuzsánna
> Egyetemi docens
> Óbudai Egyetem KGK VMI
> Feladó: "Keszthelyi András" <keszthelyi.andras at kgk.uni-obuda.hu>
> Címzett: "IB" <infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> Elküldött üzenetek: Vasárnap, 2019. Március 3. 23:01:54
> Tárgy: Re: [NJSZT-IB]  Előterjesztés idei programpontra
> 
> Kedvesek!
> 
> Tegyük fel, hogy* az eddigiek alapján a március 22., péntek 10 óra a Bánkiban megfelel
> mindenkinek. Várom, várjuk a teljes társaságot, ha egyetlen mód van rá.
> 
> Üdv:
> KEA.
> 
> === === ===
> Ahogy a matematikusok kezdik a rablómeséket.
> 
> On 3/2/19 10:16 AM, Bujdosó Gyöngyi dr wrote:
>> Szevasztok!
>>
>> Nem szükséges, hogy hozzám alkalmazkodjatok, válasszatok más időpontot, ha számotokra az jobban megfelelő.
>> Csak jeleztem, hogy én mikor tudnék részt venni.
>>
>> Üdvözlettel:
>> Gyöngyi
>> ----------------------------------------------------------------
>> Dr. Bujdosó Gyöngyi, PhD, adjunktus
>> Debreceni Egyetem, Informatikai Kar
>> 4028 Debrecen, Kassai 26.
>> E-mail: bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu
>> Web: https://www.inf.unideb.hu/hu/bujdoso.gyongyi
>> ----------------------------------------------------------------
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "poser valeria" <poser.valeria at nik.uni-obuda.hu>
>> To: "Bujdosó Gyöngyi dr" <bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu>, "Keszthelyi András" <Keszthelyi.Andras at kgk.uni-obuda.hu>
>> Cc: infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> Sent: Wednesday, February 27, 2019 7:47:29 AM
>> Subject: RE: [NJSZT-IB]  Előterjesztés idei programpontra
>>
>> Kedves András!
>>
>> Gyöngyi szűkítéséből nekem péntek délelőtt lenne megfelelő.
>>
>> Üdvözlettel
>> Vali
>>
>> Dr. Póser Valéria
>> egyetemi docens, intézetigazgató-helyettes
>> Kiberbiztonsági SZT szakfelelős, MSc koordinátor, ipari kapcsolattartó
>>
>> Óbudai Egyetem
>> Neumann János Informatikai Kar
>> Biomatika Intézet
>> ----------------------------------------------------------------------------------------------
>> H-1034 Budapest, Bécsi út 96/b.
>> Telefon: (+36 1) 666-5554
>> Mobil: +36(30)625-1603
>> Email: poser.valeria at nik.uni-obuda.hu
>>
>> -----Original Message-----
>> From: Infobiz <infobiz-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu> On Behalf Of Bujdosó Gyöngyi dr
>> Sent: Tuesday, February 26, 2019 12:58 PM
>> To: Keszthelyi.Andras at kgk.uni-obuda.hu
>> Cc: infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> Subject: Re: [NJSZT-IB] Előterjesztés idei programpontra
>>
>> Kedves András!
>>
>> Az én részemről csak szerda és péntek jöhet szóba.
>>
>> Üdv.:
>> Gyöngyi
>> ----------------------------------------------------------------
>> Dr. Bujdosó Gyöngyi, PhD, adjunktus
>> Debreceni Egyetem, Informatikai Kar
>> 4028 Debrecen, Kassai 26.
>> E-mail: bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu
>> Web: https://www.inf.unideb.hu/hu/bujdoso.gyongyi
>> ----------------------------------------------------------------
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Erdősi Péter Máté" <epm at idoertek.eu>
>> To: infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> Sent: Friday, February 22, 2019 11:22:29 AM
>> Subject: Re: [NJSZT-IB]  Előterjesztés idei programpontra
>>
>> Kedves András,
>> én a március 18 - 29 közötti időintervallumot javasolom, a napszakot illetően tudok alkalmazkodni azt gondolom most még a többiek igényeihez.
>>
>> Mit szóltok hozzá?
>>
>> Üdv,
>> Péter
>>
>> On p, 2019-02-22 at 11:13 +0100, Keszthelyi András wrote:
>>> Kedves Kollégák!
>>>
>>> Nálunk túl vagyunk a félévindítási tranziensen (talán). Mikor tudnánk
>>> összejönni a lehető legtöbben megvitatni a felgyülemlett javaslatokat,
>>> ötleteket?
>>> Javaslom és ajánlom a Bánkit mint
>>> helyszínt. Feltételezem, hogy inkább a délutáni-esti időszak a
>>> kedvezőbb a többség számára...
>>>
>>> Ha adtok legalább hozzávetőleges támpontokat, beizzítok egy doodle-t.
>>>
>>> Üdv:
>>> KEA.
>>>
>>>
>>> On 1/31/19 7:09 PM, Peter Erdosi wrote:
>>>>
>>>> Kedves András!
>>>>
>>>> Részemről köszönöm a támogató megnyilvánulást. A minikonferenciával
>>>> alapvetően egyetértek, előtte azonban jó ötletnek tartanék egy
>>>> szakosztályi zártabb körű megbeszélést, ha lehetséges, két okból:
>>>> 1. rakjuk össze első körben mi a tudásunkat (azt gondoloom, hogy
>>>> lenne miből válogatni és a jelenlegi erőforrásainkkal ez
>>>> elvégezhető)
>>>>
>>>> 2. tervezzünk meg a végrehajtási lépéseket konkrétabban és mérjük
>>>> fel a potenciális támogatókat/támogatásokat
>>>>
>>>> 3. a konferenciára azokat hívhatnánk már meg, akikre esetleg
>>>> számítani lehet társadalmat átfogó terveink megvalósításában.
>>>>
>>>> Az 1. és 3. esemény között számos szervezési és finanszírozás-
>>>> gründolási feladatot látok, ami nélkül szerintem a konferenciának
>>>> csak elméleti jellege lehet, azonban a mi célunk gyakorlatiasabbnak
>>>> látszik (és a társadalomtudományban is az empíria ma már alapvető
>>>> elvárásnak számít).
>>>>
>>>> A konferencia-helyszín felajánlása igen nagyvonalú, szerintem ki is
>>>> fogjuk használni előbb-utóbb.
>>>>
>>>> Informatikai etika felvetéssel tökéletesen egyetértek, emlékeztetve
>>>> Neumann János szavaira az 1955-ös Fortune újságból, a "Can we
>>>> survive technology?" cikkéből:
>>>>
>>>> "Amit meg lehet tenni, az persze nem igazít útba abban a
>>>> tekintetben, hogy mit kell tenni."
>>>>
>>>> Az a sejtésem, hogy a "mit kell tenni" felé akarnád elvinni a
>>>> hangsúlyt a "megtehetem, tehát megteszem" felől.
>>>> Habár egy JOS-anyagban azt láttam, hogy munkaegészségügyi kérdésként
>>>> tárgyalták az etikát (ami persze a munkaadó oldaláról lehet etikai
>>>> kérdés is).
>>>>
>>>> Az incidensekre idézhetném Tóth István János szavait (https://magya
>>>> rnar
>>>> ancs.hu/belpol/a-korrupcio-halalos-ez-a-koltsege-116281)
>>>>
>>>> "Sajnos az a tapasztalat, hogy akkor van nagyobb esély a változásra,
>>>> ha emberek halnak meg (...)" most mindegy hogy mi miatt. Mondhatnám
>>>> az önvezető autók baleseteit is, ki a felelős érte?
>>>> Szerintem azonban nem kellene idáig eljutnunk. A figyelem
>>>> lanyhulását az ismétődő oktatások és a rendszeres ellenőrzések
>>>> hivatottak megelőzni. Ettől függetlenül incidensek
>>>> voltak-vannak-lesznek, nem ez a kérdés, hanem hogy mennyire van
>>>> felkészülve a szervezet az egyes incidensek következményeinek
>>>> elhárításása (egy jó szemléltetést találtam ehhez a FORTIX
>>>> jóvoltából:
>>>> https://www.fortix.hu/amikor-a-fekete-hattyu-kifeheredik-azaz-miert
>>>> -fon
>>>> tos-a-helyes-hozzaallas-valsagkezeleskor/
>>>>
>>>> A vállalatot az engedélyezett mértékű kilengésen belül akkor
>>>> lehetséges benntartani, ha gyakorlatilag nincs olyan "fekete hattyú"
>>>> (ménkű), amelyik kivinné onnan, azaz minden releváns / legtöbb /
>>>> elegendően sok hattyú fehér...
>>>>
>>>> Az interdiszciplináris modell azért hasonló, mert az egy-egy
>>>> diszciplinán belüli fogalmak hasonlók, a működésük mechanizmusa
>>>> ugyanaz, de az eredmény totálisan eltérő lesz, ahogyan Gyarmathy Éva
>>>> "angyali kör" és "ördögi kör" megkülönböztetése is mutatja :)
>>>>
>>>> https://www.slideshare.net/gyarme/angyali-ordogi
>>>>
>>>> Üdv,
>>>> Péter
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> On cs, 2019-01-31 at 11:53 +0100, Keszthelyi András wrote:
>>>>>
>>>>> Kedves Péter és Többiek!
>>>>>
>>>>> Legelsősorban is elnézést kérek a kissé hosszúra nyúlt
>>>>> reakcióidőmért.
>>>>>
>>>>> Ami a munkatervet illeti, úgy gondolom (lehet vitatkozni,
>>>>> kiegészíteni), hogy a reális hatékonyság jegyében elsősorban
>>>>> olyasmikkel kellene foglalkoznunk, ami
>>>>>
>>>>> a) jelenlegi erőforrásainkkal hatékonyan (el)végezhető,
>>>>> b) szakmai, ideális esetben közérdeklődésre tart számot,
>>>>> c) tagjaink számára további rókabőrök lenyúzhatóságát is jelenti.
>>>>>
>>>>> Péter fölvetése azon túl, hogy (számomra) roppant érdekes,
>>>>> szerintem ezen szempontoknak megfelel. És nemcsak érdekes, hanem
>>>>> fontos is, az intézményi (köz)bizalom módszeres növelése jelentős
>>>>> mértékben járulhat hozzá a közhangulat javulásához, ami bizony
>>>>> ránk férne, lássuk be.
>>>>>
>>>>> Lenne további javaslatom is:
>>>>>
>>>>> Az informatikai etika helyzete, szerepe, jelentősége napjainkban,
>>>>> az IKT okozta paradigmaváltás kellős közepén.
>>>>>
>>>>> Ha Ti is úgy gondolnátok, rendezhetnénk mini-konferenciát a
>>>>> témában, ahol saját elérendő eredményeink bemutatásán túl a témát
>>>>> különböző szempontokból, irányokból megvilágító meghívott előadók
>>>>> segítenének a kellően sokoldalú feldolgozásban. Ilyen
>>>>> rendezvénynek szerintem egyetemünk szívesen ad otthont esetenként.
>>>>>
>>>>> Néhány észrevétel a kapott anyaghoz:
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> én akkor bízok meg egy
>>>>>>> szolgáltatásban, ha megígérik, hogy, ha gondom van, válaszolni
>>>>>>> fognak a jelzésemre.
>>>>>>> Ha meg is tudják oldani a problémát, még jobb.
>>>>> Ezt én finomítanám, a jelzett probléma esetleges megoldásának
>>>>> módja is nagyon fontos.
>>>>>
>>>>> A DigiNotar példájára is hivatkozva: a CA/CERT rendszer üzemszerű
>>>>> működésébe "belefér" az is, hogy bizony adódhatnak problémák
>>>>> (elvégre folyamatosan tökéletesen működő rendszer nincs), a kérdés
>>>>> az, hogy a) milyen gyakran adódik ilyen, b) mekkora a kár,
>>>>> c)
>>>>> az érintettek hogyan oldják
>>>>> meg azt. De elemezhetnénk a BKV webshop ügyét is ebből a
>>>>> szempontból :(
>>>>>
>>>>> Megkockáztatom, hogy a biztonság tartósan magas szinten tartásához
>>>>> kifejezetten szükség van egy-egy incidens bekövetkeztére, különben
>>>>> a figyelem óhatatlanul lanyhul, és előbb-utóbb emiatt jóval
>>>>> komolyabb problémák lesznek.
>>>>>
>>>>> A bizalom és a bizalmatlanság interdiszciplináris modellje két
>>>>> ábra számomra teljesen azonosnak tűnik.
>>>>>
>>>>> Üdv:
>>>>> KEA.
>>>>> -- -- -- -- --
>>>>> Üdvözlettel: / Best regards,
>>>>> KESZTHELYI András PhD
>>>>> e. doc. / assoc. prof.
>>>>> int. ig. / head of dept.
>>>>> ÓE-(ex BMF, exx Bánki)-KGK-SZVI
>>>>> Óbuda University, Budapest
>>>>> www.uni-obuda.hu
>>>>>
>>>>> On 1/24/19 9:56 AM, Peter Erdosi wrote:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Kedves Kati,
>>>>>>
>>>>>> nagyon köszönöm biztató és támogató szavaidat.
>>>>>>
>>>>>> Jövő héten találkozom - más ügyből kifolyólag - a NISZ GovCA
>>>>>> vezetőjével, fel tudom vetni neki is ezt a kezdeményezést, ha
>>>>>> kapok
>>>>>> rá
>>>>>> felhatalmazást.
>>>>>>
>>>>>> @András, mik a szabályok arra nézve, hogy felvázolhassam ezt az
>>>>>> elképzelést a NISZ-nek?
>>>>>>
>>>>>> @Kati, köszönöm a kiegészítést, szerintem a "válaszolni fognak"
>>>>>> típusú
>>>>>> igényeket a szabályozásban, míg a "meg is tudják oldani" típusú
>>>>>> igényeket az ellenőrzésben lehet megjeleníteni (például a GovCA
>>>>>> esetében a bírósági panaszok, jogviták indítását be kell
>>>>>> jelenteni
>>>>>> az
>>>>>> NMHH felé.) - így első ránézésre mindkettő az "intézményesülés"
>>>>>> részhez
>>>>>> tartozik.
>>>>>>
>>>>>> Egyébként a definíció valóban frappáns. A hatókört nem szabad
>>>>>> elfelejteni, Gyuri bácsi (Gyurka) mindig is hangsúlyozta, hogy
>>>>>> az ő
>>>>>> területe a gazdálkodó szervezetek működése.
>>>>>>
>>>>>> Sok megállapítás érvényes az állami szférára is, de például az
>>>>>> üzleti
>>>>>> szemléletet meghonosítani akaró New Public Management (Új
>>>>>> Közmenedzsment, NPM) gyakorlatilag megbukott - nyilván vannak
>>>>>> hasznos
>>>>>> elemei, például a minőség-menedzsment.
>>>>>>
>>>>>> "Ma már teljes bizonyossággal kijelenthető, hogy a NPM sem
>>>>>> külföldön,
>>>>>> sem Magyarországon nem tudta gyökeresen átalakítani a
>>>>>> közigazgatást:
>>>>>> a NPM eszközeinek alkalmazása sehol sem eredményezett újfajta
>>>>>> közigazgatási modellt, vagy forradalmi áttörést sem az állami
>>>>>> szervezetben, sem a működésben." Dr. Christián László
>>>>>>
>>>>>> Eyy állami szociális háló vagy egészségügy terén például az
>>>>>> alacsony
>>>>>> GDP és a "cost-effectivity" eredményezhet ilyeneket:
>>>>>>
>>>>>> https://index.hu/belfold/2018/05/04/gyogyszer_neak_sma_gyogysze
>>>>>> rtam
>>>>>> ogat
>>>>>> as_betegseg/
>>>>>>
>>>>>> http://egyuttoliverert.hu/hu/az-alapitvanyrol/
>>>>>>
>>>>>> https://weborvos.hu/lapszemle/mi-kerul-ezen-a-gyogyszeren-23-mi
>>>>>> llio
>>>>>> -for
>>>>>> intba-246945
>>>>>>
>>>>>> https://www.nlcafe.hu/egeszseg/20141103/rak-rakbeteg-gyogyithat
>>>>>> atla
>>>>>> n-dr
>>>>>> aga-gyogyszerek-hosszabitani/
>>>>>>
>>>>>> Nehéz lehet egyrészről azt elfogadni dolgozó szülő
>>>>>> állampolgárként,
>>>>>> hogy "az én gyermekem nem fér bele a támogatottak körébe ritka,
>>>>>> drágán
>>>>>> valamelyest gyógyítható, egyébként halálos betegségével",
>>>>>> másrészről
>>>>>> továbbra is támogató állampolgárnak maradni.
>>>>>>
>>>>>> De ugyanez másik oldalról is igaz, nehéz lehet egy támogatással
>>>>>> foglalkozó szervezet professzor emeritus vezetőjének ezt
>>>>>> mondani
>>>>>> erre:
>>>>>> "- Nem lennék az orvos helyében, amikor egy gyógyíthatatlan
>>>>>> betegnek
>>>>>> fel kell vázolnia a támogatási rendszert.
>>>>>> - Tudja, kegyetlen ezt végigélni. Hiszen tudjuk, a kezünkben
>>>>>> lenne
>>>>>> a
>>>>>> lehetőség, hogy segítsünk, legalább átmenetileg, a
>>>>>> finanszírozáson
>>>>>> mégis megbukik az egész."
>>>>>>
>>>>>> Üdv,
>>>>>> Péter
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> On p, 2019-01-18 at 11:25 +0100, Dr.Szenes Katalin wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Kedves Péter,
>>>>>>> Nagyon fontos dolgot vetettél föl értékes cikkedben.
>>>>>>>
>>>>>>> Talán mind szívesen látjátok Vasvári Gyurka egy másik
>>>>>>> definícióját,
>>>>>>> kicsit talán módosítottam, erre már nem emlékszem, de
>>>>>>> lényegében
>>>>>>> ezt
>>>>>>> mondta:
>>>>>>>
>>>>>>> Egy lehetséges biztonság definíció Vasvári Györgytől:
>>>>>>>
>>>>>>> A követelmények
>>>>>>> előre meghatározott szinten
>>>>>>> teljesülnek,
>>>>>>>
>>>>>>> ettől a szinttől csak
>>>>>>> előre meghatározható,
>>>>>>> előre jelezhető
>>>>>>> mértékű
>>>>>>> valószínűségű
>>>>>>> eltérés engedélyezett.
>>>>>>>
>>>>>>> Másik, amit megjegyeznék, hogy én akkor bízok meg egy
>>>>>>> szolgáltatásban, ha megígérik, hogy, ha gondom van,
>>>>>>> válaszolni
>>>>>>> fognak
>>>>>>> a jelzésemre.
>>>>>>> Ha meg is tudják oldani a problémát, még jobb.
>>>>>>>
>>>>>>> Üdv., Kati
>>>>>>>
>>>>>>> -----Original Message-----
>>>>>>> From: Infobiz [mailto:infobiz-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu]
>>>>>>> On
>>>>>>> Behalf Of Peter Erdosi
>>>>>>> Sent: Friday, January 11, 2019 1:27 PM
>>>>>>> To: Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>> Subject: Re: [NJSZT-IB] Előterjesztés idei programpontra
>>>>>>>
>>>>>>> Úgy láttam az egyik ábra nem  lett tökéletesen beillesztve a
>>>>>>> PDF-
>>>>>>> be,
>>>>>>> módosítottan és megkapjátok a bizalmatlanság
>>>>>>> interdiszciplináris
>>>>>>> modelljét. Ezzel bizonyítottam a szerzők azon álláítást, hogy
>>>>>>> a
>>>>>>> bizalom és a bizalmatlanság egyidőben is jelen lehet egy
>>>>>>> szereplőben
>>>>>>> (legfeljebb a tárgya más).
>>>>>>>
>>>>>>> Üdv,
>>>>>>> Péter
>>>>>>>      
>>>>>>> On p, 2019-01-11 at 11:21 +0100, Peter Erdosi wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Kedves Szakosztály!
>>>>>>>>
>>>>>>>> Kívánok először is biztonságos, incidensekben szegény idei
>>>>>>>> évet.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Voltam tegnap ISACA szakmai napon, és szóba került, hogy
>>>>>>>> aki
>>>>>>>> incidenst
>>>>>>>> vél látni, az jelentse az érintett intézmény/szervezet
>>>>>>>> felé,
>>>>>>>> hiszen
>>>>>>>> ez
>>>>>>>> elemi kötelessége lenne. A helyzet az, hogy agyonhackelt
>>>>>>>> világunkban a
>>>>>>>> bizalom nem mindig áll fenn egy ilyen bejelentő felé
>>>>>>>> automatikusan,
>>>>>>>> még akkor sem (vagy akkor pláne nem :) ), ha Sharkynak
>>>>>>>> hívják
>>>>>>>> az
>>>>>>>> illetőt.
>>>>>>>> Mikor feltettem a kérdést, hogy a bizalmat erősítheti-e, ha
>>>>>>>> a
>>>>>>>> bejelentő a saját eSZIG-jével írja esetleg alá a
>>>>>>>> bejelentést,
>>>>>>>> akkor
>>>>>>>> azt mondta, hogy szerinte nem, mert csak a bejelentő és az
>>>>>>>> érintett
>>>>>>>> között kialakuló interperszonális bizalom lehet a siker
>>>>>>>> kulcsa.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Emlékezvén a bizalom interperszonális modelljére, az a
>>>>>>>> véleményem,
>>>>>>>> hogy az intézményi bizalom ugyanilyen fontos, mert sok
>>>>>>>> esetben
>>>>>>>> az
>>
> 

-- 
-- -- -- -- --
Üdvözlettel: / Best regards,
KESZTHELYI András PhD
e. doc. / assoc. prof.
int. ig. / head of dept.
ÓE-(ex BMF, exx Bánki)-KGK-SZVI
Óbuda University, Budapest
www.uni-obuda.hu

From bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu  Fri Mar  8 03:01:26 2019
From: bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu (=?utf-8?Q?Bujdos=C3=B3_Gy=C3=B6ngyi?= dr)
Date: Fri, 8 Mar 2019 03:01:26 +0100 (CET)
Subject: [NJSZT-IB] =?utf-8?b?TkpTWlQ6IE7FkWkgdXTDoW5ww7N0bMOhc8OpcnQgZG9s?=
 =?utf-8?b?Z296w7Mgc3pha29zenTDoWx5IGFsYXDDrXTDoXNh?=
Message-ID: <1330997381.6710812.1552010486605.JavaMail.zimbra@zimbra.inf.unideb.hu>

Kedves Kollégák! 

Az NJSZT keretein belül egy olyan szakosztályt tervezünk létrehozni, ami a nők 6%-os részvételi arányát szeretné megnövelni az informatika 
és a STEM területeken. 

A szakosztály elsődleges célja az utánpótlástoborzás és utánpótlásgondozás, -támogatás. 

Hívunk és várunk területtől, nemtől, kortól, végzettségtől függetlenül mindenkit, aki ezen célokért velünk együtt dolgozna! 

Az alapító tagok toborzásának szakaszában járunk. 

Szeretném Önöket invitálni, hogy csatlakozzanak a szakosztály alapító tagjai körébe! 
E-maillen, telefonon, személyesen várom a csatlakozni kívánók jelentkezését! 

Mivel 2 vagy 3 hét múlva meg kell lennie az online alapító ülésnek, minél hamarabb érdemes lenne jelezni felém a csatlakozási szándékot. 

További szép napot kívánok Önöknek! 

Üdvözlettel: 

Bujdosó Gyöngyi 
---------------------------------------------------------------- 
Dr. Bujdosó Gyöngyi, PhD 
Adjunktus, Debreceni Egyetem, Informatikai Kar 
E-learning koordinátor, DE Tanárképzési Központ 
Nők a Tudományban Egyesület Észak-Magyarországi Regionális Képviselője 
Women in Informatics Research and Education Group, Informatics Europe 
4028 Debrecen, Kassai 26. 
E-mail: bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu 
Web: https://www.inf.unideb.hu/hu/bujdoso.gyongyi 
Mobil: +36 30 428 0403 
---------------------------------------------------------------- 
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/infobiz/attachments/20190308/08397963/attachment.html>

From epm at idoertek.eu  Thu Mar 14 16:14:46 2019
From: epm at idoertek.eu (Peter Erdosi)
Date: Thu, 14 Mar 2019 16:14:46 +0100
Subject: [NJSZT-IB] =?iso-8859-1?q?ISZT_t=E1rsakat_keres?=
Message-ID: <1552576486.3350.31.camel@idoertek.eu>

Kedves Szakosztály, kedves András!

Beszélgettem tegnap telefonon Dr. Jambrik Gergellyel (aki egyébként a
MELASZ jogi ügyeit is ellátja) és felhívta a figyelmemet erre a
lehetőségre.

Az ISZT szívesen látná szakmai társzervezőként a szakosztályt
(szponzoráni nem kell, az a része rendben van, de ha akarjuk, nem
fognak tiltakozni). Ha valaki szeretne aktívan részt venni közülünk a
kerekasztalos beszélgetésekben, arra is van lehetőség, de be tudnak
szuszakolni egy 15 perces plenárist is, ha úgy látjuk jónak és
szükségesnek.

Meglátásom szerint a múltkori felvetésemhez szorosan kapcsolódik ez a
terület is, emiatt én javasolnám a társulást (és személy szerint
szívesen el is mennék majd a rendezvényre privátban - regisztrációhoz
kötött de ingyenes lesz az eddigi információk alapján).

Indoklásom nagyon egyszerű és alátámasztott:

"Users also need to be in a relationship of trust with their providers.
That means that users benefit of transparency and proofs of security
and privacy protection." (Clause 4.2.1 User experience (UX), Final
draft ETSI EG 203 602 V1.1.1 (2019-02) User Group; User Centric
Approach: Guidance for user; Best practices to interact in the Digital
Ecosystem).

A többi kérdésben szabadon hagynám az ISZT-t dönteni. De ha esetleg van
"message" amit el kellene szakosztályként mondanunk, akkor annak
megvitatásában is szívesen részt veszek, ha valaki moderátorként
felveti a jövő pénteki ülésen.

Ha egyetértetek ezzel, kérem szépen Andrást, hogy jelezzen vissza a
szervező Rigó Ernőnek <rigo at sztaki.hu>, hogy az NJSZT szakosztály 
a) elfogadja-e a felkérést társszervezői megjelölésre, 
b) az előadásra igényt tartunk-e
c) szponzorációt vállalunk-e
d) képviselőt küldünk-e a hallgatóságba (akit nyilván, mint NJSZT ITB
Szakosztályt kérdezhetnek).

Köszönettel,
Péter

PS: a megkeresés teljes szövegét idemásolom:

Kedves Péter!

Tegnapi telefonbeszélgetésünkre hivatkozva fordulok hozzád ezúton is:
Szerveződik egy  workshop "Azonos csatornán - internetes szolgáltatások
adatvédelme a gyakorlatban? címmel, a HunCert MTA SZTAKI
főszervezésében április 16-án. Engem is meghívtak előadónak ill. a nap
második felében a panelbeszélgetés tagjának ? sőt, NAIH hatósági
paneltag is lesz a felkérés szerint. Felvetetted, hogy az NJSZT újonnan
alakult Információbiztonsági szakosztálya szintén valószínűleg lelkes
lenne a részvételben. Az egyik cél ugyanis a széles iparági jelenlét
megteremtése és demonstrálása ezen a workshop-on (is), hogy tényleg
érdemi és eredményes párbeszéd induljon a magyar IT szakma és a jogi
ill. hatósági szereplők között az adatvédelem/GDPR gyakorlatáról, az IT
tények és gyakorlatok figyelembe vételével és lehetőleg egyszerűbbé
tételével.

A társszervezői cím tehát konkrét kötelezettséggel nem jár ? ha
fontosnak tartjátok, akkor rövid, 15 perces előadással is beszállhat
így az NJSZT, de ez nem elvárás, ill. így is szűk már az időkeret.  

A pillanatnyi program (még nem publikus) tervezete itt érhető el: https
://cryptpad.fr/pad/#/2/pad/edit/uWY6TbUoQm8wJcbDGvCTqV3t/

A workshop egyébként ingyenes, de regisztrációhoz kötött lesz.

Kérem jelezzétek a szervező Rigó Ernőnek <rigo at sztaki.hu>, hogy az
NJSZT szaksztály elfogadja-e a felkérést társszervezői megjelölésre,
ill. azon túl az előadásra / szponzorációra / képviselő küldésére a
hallgatóságba.

Üdvözlettel,

Gergő

 

dr. Jambrik Gergely

ügyvéd

 

JAMBRIK ÜGYVÉDI IRODA 

1095 Budapest, Boráros tér 7. (Duna Ház) 3.lph. VI.em. 13.

E: gergely at jambrik.hu

T: +36 1 4280028

www.jambrik.hu

 This e-mail and its attachments are confidential and may well also be
legally privileged. If you have received it in error, you are on notice
of its status.  Please notify me immediately by reply e-mail and then
delete this message from your system.  Please do not copy it or use it
for any purposes, or disclose its contents to any other person:  to do
so could be a breach of confidence.  Thank you for your co-operation.  

 Ez az e-mail és mellékletei bizalmasak, és ügyvédi titkot is
tartalmazhatnak. Amennyiben Ön ezt a levelet tévedésből kapta meg, úgy
felhívjuk a figyelmét annak fenti jellegére. Kérjük, hogy ilyen esetben
haladéktalanul tájékoztasson válasz e-mailben és a rendszeréről törölje
a levelet. Kérjük, hogy a levélről ne készítsen másolatot, azt
semmilyen egyéb célra ne használja fel és ne hozza más tudomására.
Eltérő esetben titoksértés valósulhat meg. Köszönjük az
együttműködését.


From kea at turul.banki.hu  Thu Mar 21 19:18:00 2019
From: kea at turul.banki.hu (KEA)
Date: Thu, 21 Mar 2019 19:18:00 +0100
Subject: [NJSZT-IB] 
 =?utf-8?q?El=C5=91terjeszt=C3=A9s_idei_programpontra?=
Message-ID: <574e0cbb-e08a-c677-bfb9-68045a2c7085@turul.banki.hu>

Kedvesek!

Ahogy megbeszéltük: holnap, azaz március 22., péntek 10 óra a Bánkiban (Bp. VIII., Népszínház u. 
8., a Blahánál), 227-es iroda. Aki nem bejáratos a Bánkiba, szóljon a portán, és beengedik. 
Ettől függetlenül a számom: +36208289950. Parkolóhely nincs, bicajjal a hátsó kapun lehet 
bejönni az udvarra a Csokonai utcából, kocsival a környékbeli utcákban harács fejében lehet 
parkolni. Általános esetben a tömegközlöködés célszerűbb.

Üdvrivalgással:
KEA.