<div dir="ltr"><div>Weinzierl Tamás okt.7-i levele (Re...-)-ből ide másolva:</div><div><br></div><div>
<p class="MsoNormal"><span>Kedves Lista, kiegészítésül még annyit: ma
reggel hallottam valamelyik történész mondta az évforduló apropóján,
hogy ez a minisztertanácsi ülés éppen a világosi fegyverletétel után egy
héttel, aug. 2o-án volt, és maga a nagyszerű „ferencjóskánk” dobta
sutba a korlátozott amnesztia tervét, és utasította „a szerveket” a
legkeményebb eljárás lefolytatására és büntetések kiszabására… Tehát NEM
a kamarilla, hanem egy személyben a 18 éves császár volt a tettes. <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span>Persze
ebben a gyalázatos döntésében befolyásolhatta őt a hiúság (Görgey nem a
császári, hanem az orosz csapatok előtt tette le a fegyvert), nameg a
kedves mama: Zsófia főhercegnő közismert magyar-gyűlölete…<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span>ÜdW.Tamás<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span><u></u></span></p>
<br></div></div><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Oct 6, 2025 at 8:20 PM Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">
<div>Ki a felelős azért hogy ilyen sok halálos ítélet születet a szabadság harc
megtorlásaként ? ? ? </div>
<div> </div>
<div>Ma már tudjuk főleg Hermann Robert kutatásai alapján :Ferenc József (aki a
megtorlás idején még csak magyar király sem volt .)</div>
<div>Sokáig úgy tartották a 18 éves ifjú uralkodót a rossz tanácsadók
befolyásolták de valójában ennek pont az ellenkezője az igaz Schwarzenberg
miniszter elnök széles körű amnesztia tervezetet készítet el amelyben ugyan lett
volna számon kérés de ez elsősorban a politikusokat érintette volna kevésbé
azokat akik a szabadságharc előtt Császári ,Királyi katona tisztek voltak
.Halálos ítélet egyáltalán nem lett volna talán még börtön sem csak
internálás .</div>
<div> </div>
<div>Azonban maga Ferenc József volt az aki egy azonosított miniszter tanácson a
súlyos megtorlásról döntött és ekkor még az uralkodónak olyan mértékű
végrehajtói hatalma volt hogy a miniszter tanács nem állt tovább ennek ellen
.</div>
<div> </div>
<div>Ferenc József talán később megbánta ezen tettét de ennek soha sem
adta jelét .Tehát igaza van Tamásnak abban hogy Ferenc József aki a fő felelőse
volt a tömeges halálos megtorlásnak végül Ferenc Jóskává szelídült igaz ezért
valamilyen formában megszolgált :valóban rendíthetetlen híve volt az Ő MAGA ÉS A
MAGYAR ELIT KÖZÖTT LÉTRE JÖTT KIEGYEZÉSNEK .(az osztrák elit nem támogatta a
kiegyezést ők magyarok nélkül képzelték el a Monarchia jövőjét de ez már egy
másik történet )</div>
<div> </div>
<div>Ferenc József mindig is egy autonóm döntés képességű legfelsőbb vezető volt
sok szakkérdésben lehetett befolyásolni de alapvető kérdésekben sohasem .Éppen
ezért ami még 49. s megtorlásoknál is súlyosabb Ferenc József viseli a fő
felelősséget az szerbeknek átadott hadüzenetér és végső soron az I. világ háború
kirobbanásáért és trianonért .</div>
<div> </div>
<div>Üdv. Egon</div>
<br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Oct 6, 2025 at 7:46 PM Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">
<div>Hentzi Generalmajor azért különösebb
tisztelet adást nem kapott sőt ő biztosan bitófán végezte volna hiszen erre
Görgei becsület szavát adta .</div>
<div>Végül Hentzit az mentette meg a bitótól
,hogy haslövést kapott amikor ellentámadást vezetett személyesen már a várba
betört honvédek ellen,azt is tudjuk ki lőtte le :Hertelendy Kálmán a 47.
zászlóalj századosa .(kérdés persze hogy mivel a századosok elsősorban
szablyával vezették katonáikat pisztolyt nem is mindegyik vitt magával de az is
lehet hogy Hentzit meglátva kivette az egyik honvéd kezéből a puskát )</div>
<div> </div>
<div>Hentzi holttestét végül is Alnoch
ezredes(ő robbantotta teljesen hülye módon a töltetet a Lánchídnál )holttestével
együtt vitte le egy paraszt szekér direkt minden tisztelet adás
nélkül hiszen mindketten olyan rombolást vittek véghez amiért nem járt tisztelet
adás ,de legalább rendesen eltemették őket jelzett sírba .</div>
<div> </div>
<div>Görgei külön levelet küldött Hentzinek
amelyben becsület szavát adta arra hogy Pest felől nem támad de ha Hentzi még is
löveti a palota sort és kárt tesz a Lánchídban akkor őt és minden katonáját
kardélre hánytja akkor is ha rendesen megadják magukat .</div>
<div> </div>
<div>A május 21 . sikeres roham előtt Görgei
tekintettel arra hogy ekkor már a palota sor szét volt lőve és fel volt gyújtva
ki adta parancsot a védők felkoncolására .DE !!! Az általam gyakran emlegetett
hadifogság intézménye olyan mélyen beleivódott Görgei beosztott parancsnokaiba
hogy mikor a védők elkezdték kisebb majd nagyobb csoportokban megadni magukat
egyetlen gyanús helyszint leszámítva ahol egy-két tucat csoportosan agyon
lőtt olasz katonát találtak a magyar (es nem magyar ajkú) honvéd
tisztek sehol sem hajtották végre a parancsot .</div>
<div>Több mint négyezer védő adta meg magát ,ez
lett volna a magyar hadtörténelem egyik legnagyobb egyidejű tömegmészárlása . A
haldokló Hentzi végül maga köszönte meg Görgei tisztjeinek hogy nem hajtották
végre a parancsot és a várba belovagló Görgei végül maga sem kérte ezt számon
tisztjeitől ami tőle igen szokatlan volt .</div>
<div> </div>
<div>Ha Görgei parancsát végre hajtják akkor a
Ferenc Jóska megtorlása valószínűleg több lesz 120 végrehajtott halálos
ítéletnél hozzá kell tennem a magyar kormányzat statáriális bíróságai a
szabadságharc alatt szintén kb. 120 halálos ítéletet hoztak általában
árulásért arra nincs adatom ,hogy ebből mennyit hajtottak végre ,de úgy látszik
a Habsburg hadbíróságok az ítéletek számát szinkronba hozták .</div>
<div> </div>
<div>Hentzi galád módon direkt alkalmazott
időzített gránátokat és bár erre kevés információ van de talán más működésű
gyújtó lövedékeket pl. faszenes kályhában felizzított normál vas golyókat .Ezt
akkoriban a tengeri partvédő tüzérség használta csak arra kellett vigyázni hogy
az izzó vasgolyó betöltése előtt egy víztől csöpögó folytás is el kellett
helyezni a normál fojtás fölé különben a töltő rúddal együtt a tüzért is kilőtte
az ágyú a töltéskor .</div>
<div> </div>
<div>Megjegyzés :A halott olasz császári katonák
agyonlövésének kérdése tudomásom szerint nem oldódott meg de lehet hogy őket
dezertálásra való előkészület miatt saját parancsnokságuk lövette agyon .</div>
<div> </div>
<div>E.</div>
<br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Oct 6, 2025 at 7:18 PM Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div>
<div lang="HU" dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt;font-family:"Calibri";color:rgb(0,0,0)">
<div>Hentzi Generalmajor azért különösebb tisztelet adást nem kapott sőt ő
biztosan bitófán végezte volna hiszen erre Görgei becsület szavát adta .</div>
<div>Végül Hentzit az mentette meg a bitótól ,hogy haslövést kapott amikor
ellentámadást vezetett személyesen már a várba betört honvédek ellen,azt is
tudjuk ki lőtte le :Hertelendy Kálmán a 47. zászlóalj századosa .(kérdés persze
hogy mivel a századosok elsősorban szablyával vezették katonáikat pisztolyt nem
is mindegyik vitt magával de az is lehet hogy Hentzit meglátva kivette az egyik
honvéd kezéből a puskát )</div>
<div> </div>
<div>Hentzi holttestét végül is Alnoch ezredes(ő robbantotta teljesen
hülye módon a töltetet a Lánchídnál )holttestével együtt vitte le egy
paraszt szekér direkt minden tisztelet adás nélkül hiszen mindketten olyan
rombolást vittek véghez amiért nem járt tisztelet adás ,de legalább rendesen
eltemették őket jelzett sírba .</div>
<div> </div>
<div>Görgei külön levelet küldött Hentzinek amelyben becsület szavát adta arra
hogy Pest felől nem támad de ha Hentzi még is löveti a palota sort és kárt tesz
a Lánchídban akkor őt és minden katonáját kardélre hánytja akkor is ha rendesen
megadják magukat .</div>
<div> </div>
<div>A május 21 . sikeres roham előtt Görgei tekintettel arra hogy ekkor már a
palota sor szét volt lőve és fel volt gyújtva ki adta parancsot a védők
felkoncolására .DE !!! Az általam gyakran emlegetett hadifogság intézménye olyan
mélyen beleivódott Görgei beosztott parancsnokaiba hogy mikor a védők elkezdték
kisebb majd nagyobb csoportokban megadni magukat egyetlen gyanús helyszint
leszámítva ahol egy-két tucat csoportosan agyon lőtt olasz katonát
találtak a magyar (es nem magyar ajkú) honvéd tisztek sehol sem
hajtották végre a parancsot .</div>
<div>Több mint négyezer védő adta meg magát ,ez lett volna a magyar
hadtörténelem egyik legnagyobb egyidejű tömegmészárlása . A haldokló Hentzi
végül maga köszönte meg Görgei tisztjeinek hogy nem hajtották végre a parancsot
és a várba belovagló Görgei végül maga sem kérte ezt számon tisztjeitől ami tőle
igen szokatlan volt .</div>
<div> </div>
<div>Ha Görgei parancsát végre hajtják akkor a Ferenc Jóska megtorlása
valószínűleg több lesz 120 végrehajtott halálos ítéletnél hozzá kell tennem a
magyar kormányzat statáriális bíróságai a szabadságharc alatt szintén kb.
120 halálos ítéletet hoztak általában árulásért arra nincs adatom ,hogy ebből
mennyit hajtottak végre ,de úgy látszik a Habsburg hadbíróságok az ítéletek
számát szinkronba hozták .</div>
<div> </div>
<div>Hentzi galád módon direkt alkalmazott időzített gránátokat és bár erre
kevés információ van de talán más működésű gyújtó lövedékeket pl. faszenes
kályhában felizzított normál vas golyókat .Ezt akkoriban a tengeri partvédő
tüzérség használta csak arra kellett vigyázni hogy az izzó vasgolyó betöltése
előtt egy víztől csöpögó folytás is el kellett helyezni a normál fojtás fölé
különben a töltő rúddal együtt a tüzért is kilőtte az ágyú a töltéskor .</div>
<div> </div>
<div>Megjegyzés :A halott olasz császári katonák agyonlövésének kérdése
tudomásom szerint nem oldódott meg de lehet hogy őket dezertálásra való
előkészület miatt saját parancsnokságuk lövette agyon .</div>
<div> </div>
<div>Üdv. Egon</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:"Calibri";font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline"><b>From:</b>
<a title="dr.weinzierl@t-online.hu" href="mailto:dr.weinzierl@t-online.hu" target="_blank">dr.weinzierl@t-online.hu</a></div>
<div style="font:10pt tahoma">
<div style="background:rgb(245,245,245)">
<div><b>Sent:</b> Monday, October 6, 2025 9:43 AM</div>
<div><b>To:</b> <a title="grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: [Grem] Október 6.</div></div></div>
<div> </div></div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:"Calibri";font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div>
<p class="MsoNormal"><span>Igen, a druszám
soraival egyetértek, érzéseivel osztozok. Ugyanakkor ne felejtsük el: micsoda
kollektív amnézia kellett ahhoz, hogy 1867 után a mi népünk szeretettel
forduljon a „mi ferencjóskánk” felé, akinek még akkor is könyékig véres volt a
keze. (Zárójelben: ehhez csak a „kádárapánkhoz” való viszonyulás
hasonlítható…)<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span><u></u><u></u></span> </p>
<p class="MsoNormal"><span>Mert az egy dolog,
hogy – bár volt nemzetközi tiltakozás ellene – a „felkelők” tábornokait
kivégeztette. De hogyan! Jobbára bitófán, mint a köztörvényes útonállókat
szokták. Annak ellenére, hogy (ha jól emlékszem, a váci) csatában elesett Götz
tábornoknak, nameg a pesti dunakorzót felgyújtó Hentzi parancsnoknak is a
honvédség megadta a végtisztességet. Aradon pedig (és Batthyány esetében is
Pesten) úgy kellett kicsempészni a tetemeket, hogy tisztességgel el lehessen
búcsúzni tőlük. Ha lett volna akkoriban emberiség elleni bűntett, nos, én ezt a
gyalázatot biztosan oda sorolnám… ÜdW.Tamás<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span><u></u><u></u></span> </p>
<div style="border-width:1pt medium medium;border-style:solid none none;border-color:rgb(225,225,225) currentcolor currentcolor;padding:3pt 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> Grem <<a href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>>
<b>On Behalf Of </b><a href="mailto:tamas_godolle@hotmail.com" target="_blank">tamas_godolle@hotmail.com</a><br><b>Sent:</b> Monday, October 6,
2025 8:33 AM<br><b>To:</b> <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><b>Subject:</b> Re:
[Grem] Október 6.<u></u><u></u></p></div>
<p class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p>
<div>
<p class="MsoNormal">Kedves Eszter!<u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p></div>
<div>
<p class="MsoNormal">Köszönöm Neked, hogy a mai megemlékező nap evvel a szép
imával s verssel indulhat!<u></u><u></u></p></div>
<div>
<p class="MsoNormal">Én megrendülök mindig, ha ezen vértanúk utolsó napi
viselkedéséről s tartásáról olvasok.<u></u><u></u></p></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p></div>
<div>
<p class="MsoNormal">Üdv<u></u><u></u></p></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p></div>
<div>
<p class="MsoNormal">Gödölle Tamás<u></u><u></u></p></div></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p>
<div>
<p class="MsoNormal">Eszter Sorosi <<a>sorosieszter@gmail.com</a>> ezt írta
(2025. okt. 6. 7:22):<u></u><u></u></p>
<blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204);padding:0cm 0cm 0cm 6pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<div>
<div style="margin-bottom:6pt;margin-top:3pt">
<h3 style="margin-bottom:15pt;text-align:center;margin-left:0cm;margin-right:0cm" align="center"><span style="font-size:18pt;font-family:"Times New Roman",serif;font-weight:normal">Damjanich
János imája</span><span style="font-family:"Times New Roman",serif;font-weight:normal"><u></u><u></u></span></h3></div>
<p style="margin-bottom:6pt;text-align:center;margin-left:0cm;margin-right:0cm" align="center"><span style="font-family:"Times New Roman",serif">Ima
kivégeztetésem előtt, 1849. október 5-ről 6-ra virradóra<u></u><u></u></span></p>
<p style="margin-bottom:6pt;text-align:justify;margin-left:0cm;margin-right:0cm;text-indent:30.6pt"><span style="font-family:"Times New Roman",serif"> <u></u><u></u></span></p>
<p style="margin-bottom:6pt;text-align:justify;margin-left:0cm;margin-right:0cm;text-indent:30.6pt"><span style="font-family:"Times New Roman",serif">Mindenség ura! Hozzád
fohászkodom! Te erősítettél engem a nőmtől való elválás borzasztó óráiban, adj
erőt továbbra is, hogy a kemény próbát: a becstelen, gyalázatos halált erősen
és férfiasan állhassam ki. Hallgasd meg, ó, Legfőbb Jó, vágyteli kérésemet! Te
vezettél, Atyám, a csatákban és ütközetekben – Te engedted, hogy azokat
kiállhassam, és a Te védelmező karod segített némely kétes küzdelemből
sértetlenül kilábolni – dicsértessék a Te neved
mindörökké!<u></u><u></u></span></p>
<p style="margin-bottom:6pt;text-align:justify;margin-left:0cm;margin-right:0cm;text-indent:30.6pt"><span style="font-family:"Times New Roman",serif">Oltalmazd meg, Mindenható, az én
különben is szerencsétlen hazámat a további veszedelemtől! Hajlítsad az
uralkodó szívét kegyességre a hátramaradó bajtársak iránt, és vezéreld
akaratát a népek javára! Adj erőt, ó, Atyám, az én szegény Emíliámnak, hogy
beválthassa nékem adott ígéretét: hogy sorsát hitének erejével fogja
elviselni.<u></u><u></u></span></p>
<p style="margin-bottom:6pt;text-align:justify;margin-left:0cm;margin-right:0cm;text-indent:30.6pt"><span style="font-family:"Times New Roman",serif">Áldd meg Aradot! Áldd meg a
szegény, szerencsétlenségbe süllyedt Magyarországot! Te ismered, ó, Uram, az
én szívemet, és egyetlen lépésem sem ismeretlen előtted: azok szerint ítélj
fölöttem kegyesen, s engedj a túlvilágon kegyes elfogadást találnom.
Ámen.<u></u><u></u></span></p>
<p style="margin-bottom:6pt;text-align:right;margin-left:0cm;margin-right:0cm" align="right"><span style="font-family:"Times New Roman",serif">Damjanich
Emíliának vigasztalásul<u></u><u></u></span></p>
<p style="margin-bottom:6pt;text-align:justify;margin-left:0cm;margin-right:0cm;text-indent:30.6pt"><span style="font-family:"Times New Roman",serif"><u></u><u></u></span> </p>
<p style="margin-bottom:12pt;vertical-align:baseline;background:white;outline-width:0px;outline-style:none;margin-left:0cm;margin-right:0cm"><span style="font-size:12pt;font-family:"Segoe UI",sans-serif;color:rgb(30,30,30)">Reményik
Sándor: A szobor helyén<u></u><u></u></span></p>
<p style="margin-bottom:12pt;vertical-align:baseline;background:white;outline-width:0px;outline-style:none;margin-left:0cm;margin-right:0cm"><span style="font-size:12pt;font-family:"Times New Roman",serif;color:rgb(33,37,41)">Kerestem,
s megtaláltam a helyet. <br>Már égre nem törtek nagy vonalak, <br>Csak
áldozati illat lebegett.<br>Körül vasrács, és belül puszta gyep, <br>De a gyep
közt gyöngyvirág-levelek. <br>A levelek közt egy-egy karcsú szár,<br>Hogy
mennyi nőtt: én nem számláltam meg, <br>Csak hittel hiszem: éppen
tizenhárom,<br>S tizenhárom gyöngy minden karcsú száron. <br>Hát ez maradt:
túl szobron és időn,<br>Ércen, márványon, merev méltóságon, <br>Új viharon, új
vértanúhalálon: <br>Tizenhárom gyöngy, tizenhárom száron.</span><span style="font-size:12pt;font-family:"Segoe UI",sans-serif;color:rgb(30,30,30)"><u></u><u></u></span></p>
<p style="margin-bottom:12pt;text-align:justify;margin-left:0cm;margin-right:0cm;text-indent:30.6pt"><span style="font-family:"Times New Roman",serif"><br></span><span style="font-family:"Times New Roman",serif"><img id="m_6183728221885472019m_465542605065932847m_-1221311842326233949m_3072207609346109194_x0000_i1025" style="height: 0.333in; width: 0.333in;" border="0" width="32" height="32"></span><span style="font-family:"Times New Roman",serif"><u></u><u></u></span></p></div></blockquote></div>
<p class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p></div></div>
<p>
</p><hr>
_______________________________________________<br>Grem mailing
list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br><p></p></div></div></div><div id="m_6183728221885472019m_465542605065932847m_-1221311842326233949m_3072207609346109194DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br><table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)"><tbody><tr><td style="width:55px;padding-top:13px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank"><img src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td><td style="width:470px;padding-top:12px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Vírusmentes.<a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avast.com</a></td></tr></tbody></table><a href="#m_6183728221885472019_m_465542605065932847_m_-1221311842326233949_m_3072207609346109194_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"> </a></div></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</div></blockquote></div>
</blockquote></div>
</blockquote></div>