<div dir="ltr">Kedves Dóri! Globálisan is igaz, hogy a fajok kihalását ma elsősorban az ember tevékenysége okozza és nem az éghajlatváltozás. Sőt inkább azt mondhatjuk, hogy a fajok száma regionálisan állandóan változik, nő vagy csökken, de ez globálisan kiegyenlítődik. A fák pusztulását általában nem a levegő hőmérsékletének növekedése okozza, hanem rengeteg behurcolt kártevő, gomba, vírus, baktérium és rovar. (Persze tudom, hogy a hősokk bizonyos fák ellenálló képességét legyengítheti , ami fogékonnyá teszi őket (főleg a behurcolt) kártevők által terjesztett betegségekre.Üdv</div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br><table style="border-top:1px solid #d3d4de"><tr><td style="width:55px;padding-top:13px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td><td style="width:470px;padding-top:12px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Vírusmentes.<a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a></td></tr></table><a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Dorottya Eszter Mogyorósi <<a href="mailto:modor307@gmail.com">modor307@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2025. szept. 28., V, 12:33):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto">Laci, nem Magyarországi biodiverzitás csökkenésre gondoltam, hanem a Földére 😊.<div><br></div><div>A kerületi helyzetre a légköri felmelegedés okán utaltam. A fák locsolás esetén is kiszáradtak. </div><div><br></div><div>D.<br id="m_4575650309449482454lineBreakAtBeginningOfSignature"><div dir="ltr"><div><br></div>iOkoskáról jöttem, mert siettem 😊</div><div dir="ltr"><br><blockquote type="cite">2025. szept. 28. dátummal, 11:59 időpontban László Baják <<a href="mailto:laszlo.bajak@gmail.com" target="_blank">laszlo.bajak@gmail.com</a>> írta:<br><br></blockquote></div><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div dir="ltr">Kedves Dóri ! Egyelőre az éghajlatváltozás miatt több faj települ be Magyarországra, mint amennyi kipusztul. Az általad említett aknázómolyok egy része is ilyen, és igen hosszú a betelepülők listája. Bizonyos fajok életterei szűkülnek, életfeltételei romlanak, míg másoké nőnek. Egyes őshonos fák szenvednek a szárazságtól, míg mások, mint pl. a kertemben a fügefák ma már jól érzik magukat. Pár évtizeddel ezelőtt ennyire északon ez még ritkaság számba ment volna. Az éghajlatváltozás miatt a flóra és a fauna bizonyos része cserélődik. Ez önmagában, földtörténeti léptékben egyáltalán nem rendkívüli, csak az ember élete túl rövid. Arra utaltam, hogy a biológiai diverzifikáció csökkenését nem lehet az éghajlatváltozás rovására írni. Sokkal inkább az ember mértéktelen terjeszkedésének tudható be.Üdv: BL</div><div id="m_4575650309449482454DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br><table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)"><tbody><tr><td style="width:55px;padding-top:13px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td><td style="width:470px;padding-top:12px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Vírusmentes.<a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avast.com</a></td></tr></tbody></table><a href="#m_4575650309449482454_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Dorottya Eszter Mogyorósi <<a href="mailto:modor307@gmail.com" target="_blank">modor307@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2025. szept. 28., V, 11:10):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto">Nem következtetni, nem azt írtam, hanem indikátora, azaz ha változik az éghajlat, csökken a biológiai sokféleség. <div><br></div><div>Ennek azért komoly szakirodalma van. Korábban olvastam ilyet.</div><div><br></div><div>Kérdésem arra irányult, hogy a fizikus oldaláról van-e erre gondolat, adat.</div><div><br></div><div>Pl a légkör. Csak megfigyelés; tavasszal 2 fenyő került elültetésre, ami a nyáron kiszáradt, mkettő meghalt. A fenyők egy része a kerületben elhal az aknázomolyok tevékenysége kapcsán. Tudom, h tájidegen itt a fenyő, de a csemete gyümölcsfák is nehezen bírják. Ez sztem nem normális. </div><div><br></div><div>D.</div><div><br id="m_4575650309449482454m_-4715774120768001222lineBreakAtBeginningOfSignature"><div dir="ltr"><div><br></div>iOkoskáról jöttem, mert siettem 😊</div><div dir="ltr"><br><blockquote type="cite">2025. szept. 28. dátummal, 9:53 időpontban László Baják <<a href="mailto:laszlo.bajak@gmail.com" target="_blank">laszlo.bajak@gmail.com</a>> írta:<br><br></blockquote></div><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div dir="ltr">Bocsánat, hogy kéretlenül hozzászólok, de erősen kétlem, hogy a biodiverzitás csökkenése jó indikátora lenne az éghajlatváltozásnak.Természetesen minden éghajlatváltozás megváltoztatja az élővilág diverzitását. Pl. a földtörténet számos hidegebb periodusa ("jégkorszaka") során a Föld egy részén visszaszorultak vagy kipusztultak a melegkedvelő növények, minek következtében a hozzájuk kötődő növényevők száma részben megfogyatkozott, (ha nem tudtak elvándorolni), de részben nőtt is, ami ragadozók diverzitására is hatással volt. (Az erdőségeket felváltó sztyepp vagy tundra vidék nagyszámú növényevője pl. több ragadozót tud eltartani, mint a zárt erdőségek.) Az elszaporodó hidegkedvelők, vagy -tűrők azonban igyekeztek kitölteni az új ökológiai fülkéket, diferenciálódtak és végül új fajokra váltak szét. Új diverzitás alakult ki. Az éghajlat ciklikus felmelegedésével a folyamat megfordult. Az éghajlat változása önmagában tehát csak a biológiai diverzitás átmeneti csökkenésével jár együtt. Az állandóan és természetesen fluktuálódó változásokat a jelenkorban az ember természetátalakító tevékenysége térítette el. A ember elfoglalta a legkedvezőbb élőhelyeket, megváltoztatta elpusztította, elszennyezte (műtrágya, gyomirtó, rovarirtó, stb) az élőhelyek jó részét, ami folyamatosan csökkenti a magasabbrendű életformák életlehetőségeit és biodiverzitását.Az alacsonyabbrendű életformákra (pl. baktériumok, vírusok) ez nem igaz hiszen az emberek tömegesedése és életmódja új kedvező életlehetőségeket teremtett számukra. Jelenleg az életmód és táplálék specialisták vannak a legnagyobb veszélyben, míg a generalisták és azok a fajok, amelyek képesek voltak alkalmazkodni az emberi környezethez köszönik szépen jól vannak (csótányok, patkányok, városi galambok, stb stb.) Az utóbbiak diverzitása valószínűleg továbbra is nőni fog. Ma a délebbi elterjedésű fajok folyamatosan terjeszkednek észak felé, azaz az éghajlatváltozás önmagában nem csak diverzitás csökkenést, de növekedést is okozhat. A magasabbrendű élőlények biodiverzitásának jelenlegi csökkenését, illetve változásait szerintem nagyobb és tartósabb mértékben okozza a közvetlen emberi tevékenység, mint a nagyobbrészt természetes éghajlatváltozás. Másképpen a biodiverzitás változásából önmagában és közvetlenül még aligha lehet következtetni valamiféle globális éghajlatváltozásra. Üdv: Baják László . </div><div id="m_4575650309449482454m_-4715774120768001222DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br><table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)"><tbody><tr><td style="width:55px;padding-top:13px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td><td style="width:470px;padding-top:12px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Vírusmentes.<a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avast.com</a></td></tr></tbody></table><a href="#m_4575650309449482454_m_-4715774120768001222_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Dorottya Eszter Mogyorósi <<a href="mailto:modor307@gmail.com" target="_blank">modor307@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2025. szept. 28., V, 6:40):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Kedves Zoltán!<br>
<br>
Nagyon érdekes volt, köszönet!<br>
<br>
Én azt olvastam, nem hisztikeltő szakirodalomban, hogy a klímaváltozás egyik legfontosabb jelzője a biodiverzitás csökkenése, és ez észlelhető már, ill. ennek következményei.<br>
<br>
Erről van gondolata, adata?<br>
<br>
D.<br>
<br>
iOkoskáról jöttem, mert siettem 😊<br>
<br>
> 2025. szept. 27. dátummal, 16:26 időpontban Zoltan Fodor <<a href="mailto:fodor@bodri.elte.hu" target="_blank">fodor@bodri.elte.hu</a>> írta:<br>
> <br>
> Kedves Lista!<br>
> <br>
> Hadd masoljam ide egy hat eves bejegyzesemet. Ugy gondolom, ma is viszonylag jol irja le a termeszettudomanyos es szociologiai helyzetet.<br>
> <br>
> Persze az ido mulasaval mindannyian oregszunk. Hat ev elmultaval Greta Thunberg egy sokak szamara szimpatikus(?), a globalis melegedes miatt aggodo gyermekbol, akit a Time Magazin 2019-ben a "Person of the Year"-nek valasztott, mara a "Gaza Freedom Flotilla"-t felnott szervezojeve valt.<br>
> <br>
> Udvozzlettel, Fodor Zoltan<br>
> ----<br>
> <br>
> From <a href="mailto:fodor@bodri.elte.hu" target="_blank">fodor@bodri.elte.hu</a> Mon Sep 23 09:38:30 2019<br>
> Date: Mon, 23 Sep 2019 09:38:30 +0200 (CEST)<br>
> From: Zoltan Fodor <<a href="mailto:fodor@bodri.elte.hu" target="_blank">fodor@bodri.elte.hu</a>><br>
> To: Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com" target="_blank">gy.greschik@teguec.com</a>>, Greschik Emőke Listája <<a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>><br>
> Subject: Re: [Grem] A globális felmelegedés kérdése kapcsán ....<br>
> <br>
> Kedves Lista!<br>
> <br>
> Greta Thunberg mozgalmat es a reakciokat en is a tortenelem valoszinuleg legkoltsegesebb tevedesenek tartom. Fizikuskent azonban hadd szoljak a temahoz par mondatban.<br>
> <br>
>> És most JÖN A LÉNYEG: a széndioxid nem ÜVEGHÁZ hatasú gáz ,mert a Föld légköre nem zárt üvegház.<br>
> <br>
> 1. A CO2 uveghaz hatasu gaz, a szohasznalat azonban szerencsetlen. Miert?<br>
> <br>
> a. Az uveghaz belul azert marad meleg, mert nem keveredik a belso meleg levego a kulso hideg levegovel.<br>
> <br>
> b. A CO2-t azert nevezik uveghaz hatasu gaznak, mert ottlete hasonlo kovetkezmenyekkel jar. A nap besugarozza a foldet (a szohasznalat megertesenek a kedveert hasznalhatjuk azt a kepet is, hogy feny/h"o reszecskekkel, "fotonokkal" szorja meg). A foldnek a h"ot igy vagy ugy le kell adnia, de a legkorben levo CO2 a kifele tarto h"o fotonokat elnyeli es minden iranyba ujra kisugarozza. Azaz ezen fotonok fele ujra a fold fele indul es melegebben tartja. Az elnevezes szerencsetlen, de annyi igazsag van benne, hogy a fotonok nem jutnak ki teljesen, mint az uveghazban a melegebb levego reszecskek is benn maradnak.<br>
> <br>
>> a légkör széndioxid mennyisége akár a duplájára vagy háromszorosára emelkedne akkor sem tudná emelni az átlag hőmérsékletet, viszont el lehetne hagyni a műtrágyázást<br>
> <br>
> c. Ha nem lennenek uveghaz hatasu gazok, a fold atlaghomerseklete -6 fok lenne. Mivel vannak ilyen gazok, ezert 14 fok az atlaghomerseklet.<br>
> <br>
> d. A legfontosabb mutragyak kotott nitrogent adnak a novenyeknek (masok foszfort vagy kaliumot). A levego nitrogenjet a jo szaz evvel ezelott kidolgozott un. Haber-Bosch eljarassal kotik meg. Mindegyikunk testeben a feherjek fele mar ebbol a folyamatbol a szaz ev alatt gyartott mutragyabol szarmazik. A szen ill. CO2 keves a feherjekhez. Ettol fuggetlenul igaz, hogy a tobb CO2 tobb novenyt eredmenyezett.<br>
> <br>
>> Az utóbbi időben olyan anyagok is elém kerültek, amik egyenesen azt állítják, hogy a Föld egésze nem is melegszik.<br>
> <br>
> 2. Mi igaz az egesz global warming-bol (kerdesekre valaszt adok)?<br>
> <br>
> a. Nott az ipari forradalom ota a legkorben a CO2? Igen, erre pontos meresek vannak.<br>
> <br>
> b. A CO2 koncentracio novekedeset mi okoztuk? Valoszinu, ki tudjuk szamolni, mi mennyit egettunk el (sokat), mennyi vulkankitores volt (nem tul sok) es mennyi a legkori tobblet. Ugy tunik nincs is mind a legkorben, jelentos mennyiseg a novenyekben es az oceanokban kotott ki.<br>
> <br>
> c. Az ipari forradalom ota nott a foldon az atlaghomerseklet? Lehetseges, de nem biztos, hogy ez ilyen egyszeru. A romaiak a skot hatarig szolot termesztettek, pedig az akkori fajtak nem voltak annyira hidegturoek. Kinaban volt olyan helyen is reges reg narancstermesztes, ahol ma kizart lenne. A Kioto-i palotakertben a cseresznyeviragzas 1800 es nem 1850 ota van egyre korabban. Igaz, Cromwell idejeben a Temzen vasarokat tartottak es ez a "Kis Jegkorszak" kb. 1850-ig az ipari forradalom kiterjedesenek az idejeig tartott.<br>
> <br>
> d. A melegedes a CO2 koncentracio novekedese miatt van? Erre a kerdesre meg kevesebb magabiztossaggal lehet valaszolni. Ahogy az elozo pontban lattuk meleg ido volt sokkal korabban CO2 nelkul is. A melegedes meg az egyebkent is a vegetert "Kis Jegkorszak" utan ugyis elkezdodott volna, fuggetlenul attol, hogy mennyi CO2 jutott a levegobe. A koincidencia meg nem ok-okozati viszony (pl. a nagyvarosokban eltuntek a golyak es a szuletesszam is csokkent, de ez maximum az ovodaban ok-okozati viszony).<br>
> <br>
> e. Ki tudjuk-e szamolni, hogy milyen homerseklet lesz 50 vagy 100 ev mulva? Egyertelmu a valasz: nem. Alapesetben igaz, hogy a CO2 koncentracio megketszerezodese 1,2 fok melegedest eredmenyez, de van egy csomo tenyezo, ami ezt novelne es van ami csokkentene. Az egyenletek hihetetlenul bonyolultak. En nem foglalkoztam veluk, de mas, hasonlo egyenletekkel nagyon sokat. Ez alapjan nem lennek meglepodve, ha egy korrekt es nem elfogult tudomanyos elemzes arra jutna, hogy a melegedes 2 fok plusz-minusz 10 fok lesz.<br>
> <br>
> 3. Termeszeti/tarsadalmi hatasok.<br>
> <br>
> a. Lehet, hogy a Venusz sorsara jutunk es felforrnak a tengerek? Egyertelmuen nem. A Kambrium idejen a mainal egy nagysagreddel magasabb volt a CO2 koncentracio, azaz ezt is kibirna a fold (ez volt egyebkent az elovolag szamara a paradicsomi allapot, robbanasszeruen jelentek meg uj elolenyformak). Ezt kell osszevetni a mostani 270 ppm-rol 410-re felment ertekkel.<br>
> <br>
> b. Az elottunk allo 1-2-3 fok melegedes tonkreteszi a foldi civilizaciot? Ez mar nem termeszettudomanyos kerdes, de ezzel van a legtobb problemam. Vegyunk ket varost Budapestet es Kolozsvart 11,3 es 8,7 fok evi atlaghomerseklettel. Igazabol senkit nem erdekelt ez a 2,6 fok kulonbseg. Lehet, hogy olyan helyen is kell majd legkondicionalot hasznalni, ahol eddig nem kellett? Lehet. Lehet, hogy tomegevel kell epitenunk az autopalyak ala az allatoknak atjarokat, hogy eszakra migraljanak? Lehet.<br>
> Lesz meg szaz mas problema is es mindet meg kell (es szerintem meg is lehet) oldani. Ahogy a 2.e pontban emlitett szamolasi feladatot is.<br>
> <br>
> c. Mit tudunk valtoztatni a CO2 koncentracion? Valoszinuleg semmi erdemlegeset. Persze ovnunk kell kornyezetunket (muanyagok, nehezfemek stb.). De semmi esely a CO2-kibocsatas akarcsak marginalis csokkentesere is olyan partnerekkel mint Kina vagy India.<br>
> <br>
> d. A megoldhatatlan feladat helyett a kovetkezmenyekkel kell torodnunk. Pl. elkepzelheto, hogy 500 even belul megfordul a fold magneses tere, de lehet, hogy nem. Nos, akkor most probaljuk ezt megakadalyozni es atforgatni a fold melyen levo olvadt vas mozgasat? Nem, nem ezt fogjuk csinalni, mert eselytelen, hanem az iranytukon levo E es D betut fogjuk felcserelni. Meg a kialakulo ozonlyuk miatt jobban vigyazunk az UV fenyre. A globalis felmelegedes viszont olyan problemanak tunik, amit talan meg tudnank oldani. Es ez a psziches izgalmi allapot, ez nagyon kell.<br>
> <br>
> e. Miert lett ennyire felkapott Greta Thunberg mozgalma a kereszteny kulturkorben? Ehhez vegkepp nem ertek, de ugy tunik, hogy a globalis felmelegedes miatti felelem vallasp'otl'ov'a valt. Az ideak vasaran vagy pontosabban az ideak evolucios piacan azok a gondolatok terbelyesednek ki, amelyek rezonalnak a kor erzesvilagara. Ugyanugy, ahogy az elovilag evolucioja soran az olyan elolenyeknek van evolucios elonyuk, amelyek osszhangban vannak a tobbi elolennyel es a klimaval. A keresztenyseg visszaszorulasa miatt sokakban "ur keletkezett. El tudom kepzelni, hogy sok ember fejeben ez az "ur ugy oldodik fel, hogy "persze, hogy a tudomanyban hiszek (es nem egy 2000 eves mesekonyvnek)". Szomoru.<br>
> <br>
> Udvozlettel, Fodor Zoltan<br>
> ----<br>
>> On Sat, 27 Sep 2025, KEA wrote:<br>
>> <br>
>> A Föld Nap körüli pályájának (szerintem, látatlanban) nincs annyi ingadozása, ami közvetlenül befolyálsolná az égzajlatot, feltéve a Nap működésének állandóságát.<br>
>> <br>
>> On 9/27/25 3:17 PM, László Baják wrote:<br>
>>> A Föld nap körüli pályájának van hozzá köze<br>
>>> <br>
>>> T ZS <<a href="mailto:zsirost50@gmail.com" target="_blank">zsirost50@gmail.com</a> <mailto:<a href="mailto:zsirost50@gmail.com" target="_blank">zsirost50@gmail.com</a>>> ezt írta (időpont:<br>
>>> 2025. szept. 27., Szo 8:46):<br>
>>> <br>
>>> Csak egy apró megjegyzés:<br>
>>> A Föld lapultságának nincs köze a klímaváltozáshoz. Bolygónk átlagos<br>
>>> sugara 6 371 km. A sarki sugarak rövidebbek az egyenlítői sugárnál,<br>
>>> de csak 21 km a különbség. Ez alapján mondhatjuk, hogy a Föld alakja<br>
>>> szinte tökéletes gömb. (Remélem jól emlékszem tanulmányaimra. ELTE<br>
>>> Geofizikus Szak, 1969-1974)<br>
>>> Zsíros Tibor<br>
>>> <br>
>>> <<a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail</a>><br>
>>> <a href="http://xn--vrusmentes-k8a.www.avg.com" rel="noreferrer" target="_blank">Vírusmentes.www.avg.com</a><br>
>>> <<a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail</a>><br>
>>> <br>
>>> <#m_5632588678755894318_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2><br>
>>> <br>
>>> László Baják <<a href="mailto:laszlo.bajak@gmail.com" target="_blank">laszlo.bajak@gmail.com</a><br>
>>> <mailto:<a href="mailto:laszlo.bajak@gmail.com" target="_blank">laszlo.bajak@gmail.com</a>>> ezt írta (időpont: 2025. szept.<br>
>>> 26., P, 7:48):<br>
>>> <br>
>>> Kedves Tibor, kedves lista!<br>
>>> Nem az a kérdés, hogy változik-e az éghajlatunk, mert változik<br>
>>> és mindig is változott. A Föld története során a hidegebb és a<br>
>>> melegebb periódusok folyamatosan váltották egymást. A jelenlegi<br>
>>> klímaváltozás sem egyedi. Jelenleg egy felmelegedési periódusban<br>
>>> élünk. A kérdés tehát az, hogy a klímaváltozás mennyiben az<br>
>>> emberi tevékenység és mennyiben természetes folyamatok<br>
>>> eredménye. A földtörténeti tudásunk alapján a változások<br>
>>> elsősorban földtörténeti okokra vezethetőek vissza, amelyet az<br>
>>> emberi tevékenység legfeljebb csak erősíteni tudott. A éghajlat<br>
>>> változásokat valószínűleg a Föld Nap körüli forgásának kisméreti<br>
>>> változásai okozzák. (A Föld ugyanis nem egy tökélete gömb). Nem<br>
>>> az a baj, ha megpróbáljuk csökkenteni pl a széndioxid<br>
>>> kibocsátást.hanem az a baj, ha a klímaváltozásra hivatkozva<br>
>>> egyes gazdasági, politikai érdekcsoportok diktátumokat akarnak<br>
>>> rákényszeríteni az emberek egy-egy csoportjára. Különösen<br>
>>> visszás ha a legnagyobb, legerősebb "szennyezők" a saját többlet<br>
>>> kibocsátásukat a kisebb és gyengébb társadalmi csoportokra<br>
>>> kényszerített megszorításokkal igyekeznek kompenzálni. Üdv: BL<br>
>>> <br>
>>> <<a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail</a>><br>
>>> <a href="http://xn--vrusmentes-k8a.www.avast.com" rel="noreferrer" target="_blank">Vírusmentes.www.avast.com</a><br>
>>> <<a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail</a>><br>
>>> <br>
>>> <#m_5632588678755894318_m_-2880390802316498009_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2><br>
>>> <br>
>>> Tibor László Puskás <<a href="mailto:puskas.tibor1967@gmail.com" target="_blank">puskas.tibor1967@gmail.com</a><br>
>>> <mailto:<a href="mailto:puskas.tibor1967@gmail.com" target="_blank">puskas.tibor1967@gmail.com</a>>> ezt írta (időpont: 2025.<br>
>>> szept. 26., P, 1:12):<br>
>>> <br>
>>> Kedves mindenki! A klimaváltozás kérdése jelenleg az egyik<br>
>>> legfontosabb globális kérdés. A megoldása kérdéses. Jelenleg<br>
>>> én sem látom a kiutat. A mélyebb elemzésbe most nem akarok<br>
>>> belemenni mert ahhoz egy nagyon hosszu cikket kellene írnom<br>
>>> ezért csak kettő egyszerü kérdést szeretnék feltenni a<br>
>>> T.Levelezőlista tagjainak, abból az egyszerü tényböl<br>
>>> kiindulva hogy a levelezölista egyik tagja sem tinédzser<br>
>>> már, sőt mondhatni benne ugymond a korban. A kérdéseim<br>
>>> pedig: mindenki gondoljon vissza arra hogy mondjuk<br>
>>> gyerekkorában-föleg ha esetleg vidéken élt-milyen volt a<br>
>>> nyár és ahhoz képest milyen most? Meg milyen volt a tél<br>
>>> akkor és milyen most? Ha ezt mindenki végiggondolja akkor<br>
>>> meg is válaszolta a kérdést. Még egy érdekesség. Tavaly<br>
>>> elértük az 1,5 fokos globális átlaghömérséklet emelkedést az<br>
>>> 1900-as évek eleje óta. A folyamat az utóbbi 10 évben<br>
>>> felgyorsult. Ki tudja hol lesz a vége. Nagyon közel vagyunk<br>
>>> már ahhoz a ponthoz ahonnan a folyamat visszafordíthatatlan.<br>
>>> Öngerjesztővé válik.Aminek a vége a civilizáció teljes<br>
>>> összeomlása. Teljes káosz és anarchia lesz a földön.<br>
>>> Megszünnek az államok. Összomlik a közigazgatás. Soha nem<br>
>>> látott menekült áradat indul el.Ki tudja mennyi idönk van<br>
>>> még? Ha így folytatjuk lehet hogy már 30 évünk se.Tehát még<br>
>>> közülúnk is sokan megélhetik az armageddont. A jövendölések<br>
>>> által megjósolt bibliai csapást.Ezt akarjuk? Nem<br>
>>> hiszem.Ezért vegyük nagyon komolyan ezt a problémát és ne<br>
>>> hallgassunk Szarka professzorra és a többi multik által<br>
>>> fizetett idiótára. Donald Trumpot én személy szerint nagyon<br>
>>> kedvelem, sok mindenben igazat adok neki de ebben a<br>
>>> kérdésben nagyon tévúton jár.<br>
>>> <br>
>>> csakany <<a href="mailto:csakany@cs.bme.hu" target="_blank">csakany@cs.bme.hu</a> <mailto:<a href="mailto:csakany@cs.bme.hu" target="_blank">csakany@cs.bme.hu</a>>> ezt<br>
>>> írta (időpont: 2025. szept. 25., Csü 23:53):<br>
>>> <br>
>>> Kedves Mindenki!<br>
>>> A klímaváltozással kapcsolatban sajnos nem az tűnik<br>
>>> igaznak, amit Trump<br>
>>> annak gondol.<br>
>>> De szerencsére mások nem értenek vele egyet, nem csak<br>
>>> Európában, hanem<br>
>>> Kínában sem:<br>
>>> <a href="https://hvg.hu/tudomany/20250925_globalis-felmelegedes-klimavaltozas-kudelem-egyesult-allamok-brazilia-kina-europai-unio-szen-dioxid-kibocsatas-csokkentese" rel="noreferrer" target="_blank">https://hvg.hu/tudomany/20250925_globalis-felmelegedes-klimavaltozas-kudelem-egyesult-allamok-brazilia-kina-europai-unio-szen-dioxid-kibocsatas-csokkentese</a><br>
>>> Sziasztok Rita<br>
>>> <br>
>>> <br>
>>>> On Thu, 25 Sep 2025, Emoke Greschik wrote:<br>
>>> <br>
>>> > Donald Trump az ENSZ-közgyűlésben megrángatta a<br>
>>> zöldek bajszát<br>
>>> > Surján László gondolatai az ENSZ-közgyűlésről a<br>
>>> Szarka László akadémikus által közreadott<br>
>>> > beszédrészlet olvasása közben.<br>
>>> ><br>
>>> <a href="https://gondola.hu/cikkek/Donald-Trump-az-ENSZ-kozgyulesben-megrangatta-a-zoldek-bajszat--15565" rel="noreferrer" target="_blank">https://gondola.hu/cikkek/Donald-Trump-az-ENSZ-kozgyulesben-megrangatta-a-zoldek-bajszat--15565</a><br>
>>> > 8<br>
>>> > 2025. szeptember 25. 04:04<br>
>>> ><br>
>>> [Donald-Trump-amerikai-elnok-az-ENSZ-Kozgyulesen--156787.jpg]<br>
>>> > Az elnök nem kertelt: „Megszabadulunk a hamisan<br>
>>> megújulónak nevezett energiaforrásoktól, amelyek<br>
>>> > viccszámba mennek. Nem működnek. Túl drágák.” A<br>
>>> valaha elképzelt legdrágább energiának nevezte<br>
>>> > azt, amit a szélerőművek nyújtanak. Rámutatott, hogy<br>
>>> bár a legtöbb szélerőmű Kínában készül,<br>
>>> > nekik nagyon kevés szélerőműparkjuk van, a<br>
>>> szélerőműveket viszont imádják eladni.<br>
>>> ><br>
>>> > Jó pár évvel ezelőtt az LMP teljesen a zöldenergiára<br>
>>> akart átállni. Szerencsére nem jutottak<br>
>>> > döntési helyzetbe. Most Trump kimondta: A teljes<br>
>>> zölddé válás csődöt jelent. Az elnök tudja:<br>
>>> > szelet vetett, alighanem vihart fog aratni. „Nagyon<br>
>>> keményen fognak kritizálni, amiért kimondom,<br>
>>> > de azért vagyok itt, hogy elmondjam az igazat.”<br>
>>> ><br>
>>> > A kérdés megítélésében eligazítanak a korábbi<br>
>>> előrejelzések. „1982-ben az Egyesült Nemzetek<br>
>>> > Környezetvédelmi Programjának (UNEP) ügyvezető<br>
>>> igazgatója azt jósolta, hogy 2000-re a<br>
>>> > klímaváltozás globális katasztrófát okoz. Azt mondta,<br>
>>> hogy ez visszafordíthatatlan lesz, olyan,<br>
>>> > mint egy nukleáris holokauszt. … Mi történt? Itt<br>
>>> vagyunk.” Az is elhangzott 1989-ben, hogy egy<br>
>>> > évtizeden belül egész nemzeteket törölhet le a<br>
>>> térképről a globális felmelegedés. Nem történt<br>
>>> > meg. Megjegyzem, hogy ha előrejelzésről vagy épp napi<br>
>>> hírről van szó, a feltételes mód árulkodó.<br>
>>> > A szerző bizonytalan abban, amit mond, a „hat-het”<br>
>>> révén menekül a felelősségtől.<br>
>>> ><br>
>>> > Régebben globális lehűléstől féltek, említette Trump.<br>
>>> Kilencven, száz évvel ezelőtt azt mondták:<br>
>>> > „A globális lehűlés megöli a világot.” Aztán<br>
>>> váltottak: „A globális felmelegedés megöli a<br>
>>> > világot”. Ma már klímaváltozásnak nevezik, mert így<br>
>>> nem hibázzák el.<br>
>>> ><br>
>>> > Ez a legnagyobb átverés, – folytatta az elnök – amit<br>
>>> valaha a világon elkövettek. Az ENSZ és sok<br>
>>> > egyéb szervezet által tett összes – gyakran rossz<br>
>>> szándékú – jóslat mind tévesnek bizonyult. E<br>
>>> > jóslatokat hülyék készítették. Ugyanakkor saját<br>
>>> országaikat kockáztatják, és esélyük sincs a<br>
>>> > sikerre. Ha nem szabadulsz meg ettől a zöld<br>
>>> átveréstől, az országod tönkre fog menni.<br>
>>> ><br>
>>> > Kik gerjesztik ezt a klímahiszti hangulatot? Ugyebár<br>
>>> nem hiszünk a háttérhatalomban. De akkor<br>
>>> > hogyan értelmezzük az Amerikai Egyesült Államok<br>
>>> elnökének következő szavait: „Az országotok<br>
>>> > akkor is tönkremegy, ha nem állítjátok meg azokat<br>
>>> embereket, akiket még soha nem láttatok, és<br>
>>> > akikhez semmi közötök nincsen.”<br>
>>> > Az energia kérdését és a bevándorlást kétfarkú<br>
>>> szörnyetegnek nevezte, ami mindent<br>
>>> > elpusztít, ami az útjába kerül. A szénlábnyom<br>
>>> átverés, folytatta, gonosz szándékú<br>
>>> > emberek találták ki.<br>
>>> ><br>
>>> > Régóta úgy vélem, hogy környezetvédelmi előírásokat<br>
>>> vagy közösen hozunk az egész világon, vagy<br>
>>> > semmi értelme, csak magunknak ártunk. Trump most<br>
>>> pontosan ezt vágta az ENSZ, azaz a világ<br>
>>> > vezetőnek fejéhez: „Európa rendkívüli költségek és<br>
>>> kiadások árán 37 százalékkal csökkentette<br>
>>> > saját szénlábnyomát. (…) Gratulálok, Európa,<br>
>>> nagyszerű munka. Sok munkahelyet elveszített, sok<br>
>>> > gyárat bezárt, de a szénlábnyomot 37 százalékkal<br>
>>> csökkentette. De minden meghozott áldozat<br>
>>> > semmivé lett, annak az 54 százalékos globális<br>
>>> növekedésnek a következtében, aminek nagy része<br>
>>> > Kínából és a Kína körül virágzó többi országokból<br>
>>> származik. Ők most több CO2-t [szén-dioxidot]<br>
>>> > termelnek, mint a világ összes többi fejlett országa.”<br>
>>> ><br>
>>> > Tudod, érdekes: az Egyesült Államokban még mindig<br>
>>> vannak radikalizálódott környezetvédők, és azt<br>
>>> > akarják, hogy a gyárak leálljanak. „Mindennek le kell<br>
>>> állnia. Nincs több tehén. Nem akarunk<br>
>>> > többé teheneket.”<br>
>>> ><br>
>>> > Trump a brutális zöldenergia-politikáknak egy olyan<br>
>>> hatására is kitért, amiről nem szoktunk<br>
>>> > beszélni. Pedig indokolt feltenni az ősi kérdést:<br>
>>> kinek használ? Nem a környezet védelmének.<br>
>>> ><br>
>>> > Az ipari tevékenység újraelosztása történik<br>
>>> azon országok javára, amelyek nem<br>
>>> > követik vagy megszegik az őrült szabályokat.<br>
>>> ><br>
>>> ><br>
>>> > Trump jól látja a következményeket: Az európai<br>
>>> áramszámlák most négyszer-ötször magasabbak, mint<br>
>>> > Kínában, és kétszer-háromszor, mint az Egyesült<br>
>>> Államokban. Versenyképesség? Trump szerint a<br>
>>> > drága energia emberek életébe kerül. Az Egyesült<br>
>>> Államokban a hőség miatt évente körülbelül<br>
>>> > 1300, Európában évente több mint 175 000 ember hal<br>
>>> meg hőség miatt. Jó lenne ezt pontosítani,<br>
>>> > mert ha igaz, gyors beavatkozásra van szükség.<br>
>>> ><br>
>>> > Az elnök az energiakérdés és a környezetvédelem<br>
>>> mellett számos problémát érintett. Felszólított<br>
>>> > mindenkit, hogy védjék a szólásszabadságot és a<br>
>>> szabad véleménynyilvánítást. Védjék a<br>
>>> > vallásszabadságot, beleértve a bolygónkon ma<br>
>>> leginkább üldözött vallást is: a kereszténységet.<br>
>>> > És őrizzük meg szuverenitásunkat, és becsüljük meg<br>
>>> azokat a tulajdonságokat, amelyek<br>
>>> > nemzeteinket oly különlegessé, hihetetlenné és<br>
>>> rendkívülivé tették.<br>
>>> ><br>
>>> > A bevándorlás és az úgynevezett zöld megújuló energia<br>
>>> magas költsége a szabad világ és bolygónk<br>
>>> > nagy részét tönkreteszi. Azok az országok, amelyek<br>
>>> nagyra becsülik a szabadságot, gyorsan<br>
>>> > hanyatlanak e két témában folytatott politikájuk miatt.<br>
>>> ><br>
>>> > Erős határokra és hagyományos energiaforrásokra<br>
>>> van szükség, ha újra naggyá akarsz<br>
>>> > válni.<br>
>>> ><br>
>>> ><br>
>>> > A teljes cikk az MKDSZ honlapján olvasható.<br>
>>> > Surján László/MKDSZ<br>
>>> ><br>
>>> ><br>
>>> > _______________________________________________<br>
>>> Grem mailing list<br>
>>> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>>> <mailto:<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>><br>
>>> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>>> <br>
>>> _______________________________________________<br>
>>> Grem mailing list<br>
>>> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>>> <mailto:<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>><br>
>>> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>>> <br>
>>> _______________________________________________<br>
>>> Grem mailing list<br>
>>> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> <mailto:<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>><br>
>>> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>>> <br>
>>> _______________________________________________<br>
>>> Grem mailing list<br>
>>> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> <mailto:<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>><br>
>>> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>>> <br>
>>> <br>
>>> _______________________________________________<br>
>>> Grem mailing list<br>
>>> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>>> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>> <br>
>> --<br>
>> <br>
>> Üdvrivalgással:<br>
>> KEA.<br>
>> _______________________________________________<br>
>> Grem mailing list<br>
>> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>> <br>
> _______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
<span>_______________________________________________</span><br><span>Grem mailing list</span><br><span><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a></span><br><span><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></span><br></div></blockquote></div></div>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
<span>_______________________________________________</span><br><span>Grem mailing list</span><br><span><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a></span><br><span><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></span><br></div></blockquote></div></div>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>