<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office"><head><!--[if gte mso 9]><xml><o:OfficeDocumentSettings><o:AllowPNG/><o:PixelsPerInch>96</o:PixelsPerInch></o:OfficeDocumentSettings></xml><![endif]--></head><body>
<!--[if gte mso 9]><xml><o:OfficeDocumentSettings><o:AllowPNG/><o:PixelsPerInch>96</o:PixelsPerInch></o:OfficeDocumentSettings></xml><![endif]-->
<!--[if gte mso 9]><xml><o:OfficeDocumentSettings><o:AllowPNG/><o:PixelsPerInch>96</o:PixelsPerInch></o:OfficeDocumentSettings></xml><![endif]-->
Kedves KEA!<div><br></div><div>Itt egy másik szemléletformáló interjú, ami ma jelent meg a The Atlantic nevű amerikai magazinban.</div><div><br></div><div> Kaszparov, a sakk világbajnok kérdezi Gary Marcus kognitív tudóst, aki évtizedek óta kutatja a mesterséges intelligenciát. </div><div><br></div><div><a href="https://www.theatlantic.com/podcasts/archive/2025/09/ai-and-the-fight-between-democracy-and-autocracy/684095/" target="_blank" class="enhancr2_E53AF718-F840-4CDD-BCEC-FC288261FD71">https://www.theatlantic.com/podcasts/archive/2025/09/ai-and-the-fight-between-democracy-and-autocracy/684095/</a> <div><br></div></div><div><br><p class="yahoo-quoted-begin" style="font-size: 15px; color: rgb(132, 115, 255); padding-top: 15px; margin-top: 0px;">On Saturday, August 30, 2025, 11:03 PM, KEA <kea@turul.banki.hu> wrote:</p><blockquote class="iosymail" style=""><div dir="ltr">A magyar szövegrészt valamilyen hozzászólásból ollóztam ki még annyak <br clear="none">idején. A NYT-beli Chomsky-cikket lehet sarkosan, de elég jól jellemzi.<br clear="none"><br clear="none">Roughly speaking, they take huge amounts of data, search for patterns in <br clear="none">it and become increasingly proficient at generating statistically <br clear="none">probable outputs — such as seemingly humanlike language and thought.<br clear="none">(...)<br clear="none">Here, ChatGPT exhibits something like the banality of evil: plagiarism <br clear="none">and apathy and obviation. It summarizes the standard arguments in the <br clear="none">literature by a kind of super-autocomplete, refuses to take a stand on <br clear="none">anything, pleads not merely ignorance but lack of intelligence and <br clear="none">ultimately offers a “just following orders” defense, shifting <br clear="none">responsibility to its creators.<br clear="none"><br clear="none">stb.<br clear="none"><br clear="none">On 8/30/25 9:36 PM, Katalin Havasi wrote:<br clear="none">> Kedves KEA!<br clear="none">> <br clear="none">> Igazad van, Noam Chomsky valóban egy kiváló szakember, elismert tudós, <br clear="none">> az Arizonai Egyetem és az MIT nyugdíjas professzora. Több mint 150 <br clear="none">> könyvet írt, véleményére nagyon is érdemes odafigyelni.<br clear="none">> <br clear="none">> Viszont kétszer is elolvastam a New York Times-ban megjelent cikkét, <br clear="none">> amire hivatkozol, de nem találtam meg benne az érvelésedet, hogy a <br clear="none">> mesterséges intelligencia “csak lemásolja a … meglévő művészeket, eléggé <br clear="none">> módosítva őket ahhoz, hogy elkerüljék a szerzői jogi törvényeket. Ez a <br clear="none">> legnagyobb szellemi tulajdonlopás, amit valaha feljegyeztek…”<br clear="none">> Ez az idézet, amit írtál, kitől és honnan származik?<br clear="none">> <br clear="none">> Üdv,<br clear="none">> Kati<br clear="none">> <br clear="none">> U.i.: Itt az általad küldött cikk linkje, aki el akarja olvasni. (A New <br clear="none">> York Times-ban csak email-cím megadásával olvasható el a cikk, de itt <br clear="none">> anélkül is.)<br clear="none">> <br clear="none">> <a shape="rect" href="https://www.reddit.com/r/ChatGPT/comments/11ng6t6/noam_chomsky_the_false_promise_of_chatgpt/" target="_blank">https://www.reddit.com/r/ChatGPT/comments/11ng6t6/noam_chomsky_the_false_promise_of_chatgpt/</a> <br clear="none">> <br clear="none">> <br clear="none">> A melléklet, amit küldtél a hallgatózásról, remek! 🤗<br clear="none">> <br clear="none">> <br clear="none">> <br clear="none">> On Saturday, August 30, 2025, 12:12 AM, KEA <<a shape="rect" ymailto="mailto:kea@turul.banki.hu" href="mailto:kea@turul.banki.hu">kea@turul.banki.hu</a>> wrote:<br clear="none">> <br clear="none">> Véleménycikk, lehet, de kiváló szakember, akinek érdemes odafigyelni a<br clear="none">> véleményére is. A Massachusetts Institute of Technology (MIT)<br clear="none">> professzora, a generatív nyelvtan elméletének megalkotója, filozófus.<br clear="none">> <br clear="none">> Ami meg a hallgatózást illeti, l. melléklet.<br clear="none">> <br clear="none">> <br clear="none">> On 8/29/25 6:29 PM, Katalin Havasi wrote:<br clear="none">> > A New York Times cikk, amit KEA megjelölt, a Vélemény rovatban<br clear="none">> jelent<br clear="none">> > meg, tehát a szerző véleményét tükrözi, nem “tudományos” írás.<br clear="none">> ><br clear="none">> > Szerintem a MI mindenevő: mindent “lemásol” amit a világhálón talál,<br clear="none">> > nemcsak a művészek műveit, hanem a mindennapi<br clear="none">> > emberek milliárdjainak spontán írásait is. Minél nagyobb az<br clear="none">> adathalmaz,<br clear="none">> > annál könnyebben talál mintázatot, annál jobb a nyelvtanja, a<br clear="none">> > szókincse, az emberszerűsége, a “tudása”. Én ezt nem nevezném<br clear="none">> > plágiumnak. Szerintem ez a “big data” egyikalkalmazása.<br clear="none">> ><br clear="none">> > A kisgyerek is hasonlóan tanulja az anyanyelvét.<br clear="none">> ><br clear="none">> > Viszont az félelmetes és elgondolkodtató, amit egy ismerősöm mesélt.<br clear="none">> > Feleségével beszélgettek otthon, aztán a TV-n egy olyan hirdetés<br clear="none">> jelent<br clear="none">> > meg, ami azzal volt kapcsolatos, amit éppen megtárgyaltak. Az<br clear="none">> ismerősöm<br clear="none">> > szerint a MI szabályosan lehallgatja az emberek<br clear="none">> személyes beszélgetéseit.<br clear="none">> ><br clear="none">> > Ha pl. az Apple cég SIRI-je hallgatja a kérdéseinket és választ ad,<br clear="none">> > akkor máskor is “hallgatózhat”, amikor csak egymás között<br clear="none">> > lazán beszélgetünk. Azaz lehallgat minket. És már adagolja is a<br clear="none">> reklámot.<br clear="none">> ><br clear="none">> > Ti erről mit tudtok?<br clear="none">> ><br clear="none">> ><br clear="none">> > On Friday, August 29, 2025, 8:47 AM, KEA <<a shape="rect" ymailto="mailto:kea@turul.banki.hu" href="mailto:kea@turul.banki.hu">kea@turul.banki.hu</a><br clear="none">> <mailto:kea@turul.banki.hu>> wrote:<br clear="none">> ><br clear="none">> > A "mesterséges intelligencia" nem más mint plágium szoftver "Ne<br clear="none">> > nevezzük<br clear="none">> > többé "mesterséges intelligenciának", hanem nevezzük annak, ami,<br clear="none">> > "plágium szoftvernek", mert nem hoz létre semmit, csak lemásolja a<br clear="none">> > meglévő műveket, meglévő művészeket, eléggé módosítva őket<br clear="none">> ahhoz, hogy<br clear="none">> > elkerüljék a szerzői jogi törvényeket.Ez a legnagyobb szellemi<br clear="none">> > tulajdonlopás, amit valaha feljegyeztek, mióta az európai<br clear="none">> telepesek<br clear="none">> > megérkeztek az amerikai őslakosok földjére."<br clear="none">> ><br clear="none">> > L. pl.<br clear="none">> ><br clear="none">> <a shape="rect" href="https://www.nytimes.com/2023/03/08/opinion/noam-chomsky-chatgpt-ai.html" target="_blank">https://www.nytimes.com/2023/03/08/opinion/noam-chomsky-chatgpt-ai.html</a><br clear="none">> ><br clear="none">> ><br clear="none">> > On 8/29/25 3:31 PM, Katalin Havasi wrote:<br clear="none">> > > Egy példa a “magabiztos tévedésre”:<br clear="none">> > ><br clear="none">> > ><br clear="none">> > > “Rámutatott, hogy a média és az írás területén sok esetben<br clear="none">> elég<br clear="none">> > naiv a<br clear="none">> > > piaci szereplők MI-használathoz való hozzáállása.<br clear="none">> Példaként egy<br clear="none">> > chicagói<br clear="none">> > > lapot említett, ahol a nyárra ajánlott könyvek listáján<br clear="none">> 15-ből 10<br clear="none">> > könyv<br clear="none">> > > az MI kitalációjának bizonyult, viszont a szerkesztőségből<br clear="none">> senki sem<br clear="none">> > > vette a fáradtságot, hogy ezt ellenőrizze a közlés előtt.”<br clear="none">> > ><br clear="none">> > ><br clear="none">> > > Az idézett cikk szerzője egy amerikai újságíró, akinek ez a<br clear="none">> > véleménye:<br clear="none">> > ><br clear="none">> > > “… az egyáltalán nem intelligencia, hanem az interneten<br clear="none">> található<br clear="none">> > > vélemények egyfajta felvizezett összessége”. Az általa adott<br clear="none">> > válaszok<br clear="none">> > > általában középutas, „se hal, se hús” megfejtések…”<br clear="none">> > ><br clear="none">> > ><br clear="none">> > > “Az MI tulajdonképpen egy olyan dolog, amit a tech cégek<br clear="none">> > > kétségbeesésükben fejlesztettek ki arra, hogy megőrizzék a<br clear="none">> saját<br clear="none">> > piaci<br clear="none">> > > értéküket.”<br clear="none">> > ><br clear="none">> > > “…jól bevált receptet alkalmazzák: függőséget alakítanak<br clear="none">> ki és az<br clear="none">> > > emberek életének minél több területe felett igyekeznek<br clear="none">> átvenni az<br clear="none">> > > irányítást.”<br clear="none">> > ><br clear="none">> > ><br clear="none">> > > Forrás:<br clear="none">> > ><br clear="none">> > ><br clear="none">> > ><br clear="none">> ><br clear="none">> <a shape="rect" href="https://mandiner.hu/kulfold/2025/06/nincs-szellem-a-gepben-egy-amerikai-ujsagiro-leszamol-a-mesterseges-intelligencia-mitoszaval" target="_blank">https://mandiner.hu/kulfold/2025/06/nincs-szellem-a-gepben-egy-amerikai-ujsagiro-leszamol-a-mesterseges-intelligencia-mitoszaval</a><br clear="none">> > ><br clear="none">> > > 🌀🌀🌀<br clear="none">> > ><br clear="none">> > > Mivel a MI megbízhatatlan, költ, füllent, “hazudik”, szerintem<br clear="none">> > komoly,<br clear="none">> > > felelősségteljes területeken a mai formájában kevéssé<br clear="none">> használható.<br clear="none">> > > Játéknak viszont élvezetes.<br clear="none">> > ><br clear="none">> > ><br clear="none">> > > On Thursday, August 28, 2025, 1:08 PM, Emoke Greschik<br clear="none">> > > <<a shape="rect" ymailto="mailto:greschem@gmail.com" href="mailto:greschem@gmail.com">greschem@gmail.com</a> <mailto:greschem@gmail.com><br clear="none">> <mailto:greschem@gmail.com>> wrote:<br clear="none">> > ><br clear="none">> > ><br clear="none">> ><br clear="none">> <a shape="rect" href="https://mandiner.hu/makronom/2025/08/mesterseges-intelligencia-gazdasagi-lufi-vagy-forradalom" target="_blank">https://mandiner.hu/makronom/2025/08/mesterseges-intelligencia-gazdasagi-lufi-vagy-forradalom</a><br clear="none">> > > ................<br clear="none">> > ><br clear="none">> > > További gond, hogy az MI-modellek gyakran „magabiztosan<br clear="none">> tévednek”,<br clear="none">> > > így a válaszai és az „MI-termékek” ellenőrzése extra<br clear="none">> emberi időt<br clear="none">> > > igényel, ami jelentősen csökkenti a termelékenységi<br clear="none">> előnyöket<br clear="none">> > – ezt<br clear="none">> > > manapság sokan úgynevezett vertifikációs adónak tartják.<br clear="none">> > APromptQL a<br clear="none">> > > Forbes-nak nyilatkozó egyik szakértője szerint<br clear="none">> > ><br clear="none">> > <br clear="none">> <<a shape="rect" href="https://www.forbes.com/sites/jaimecatmull/2025/08/22/mit-says-95-of-enterprise-ai-failsheres-what-the-5-are-doing-right/" target="_blank">https://www.forbes.com/sites/jaimecatmull/2025/08/22/mit-says-95-of-enterprise-ai-failsheres-what-the-5-are-doing-right/</a>>ez<br clear="none">> > > megmagyarázza, hogy miért akadnak el az MI-projektek,<br clear="none">> különösen a<br clear="none">> > > pontosságot és a precizitást igénylő iparágakban.<br clear="none">> > ><br clear="none">> > ><br clear="none">> > > Az MI jövője nyitott<br clear="none">> > ><br clear="none">> > > Az MI-ipar tehát elérkezett az első válaszútjához. Sam<br clear="none">> Altman, a<br clear="none">> > > ChatGPT-t fejlesztő OpenAI vezetője bár optimista, de<br clear="none">> már ő is<br clear="none">> > látja<br clear="none">> > > a buborék jeleit, és ezermilliárd dolláros befektetést<br clear="none">> > szorgalmaz az<br clear="none">> > > ágazatba globális szinten. Ugyanis a technológia<br clear="none">> ígéretes, de a<br clear="none">> > > gyakorlati alkalmazása – mint láttuk – elmarad a<br clear="none">> korábbi óriási<br clear="none">> > > elvárásoktól. Mindenesetre a következő évek döntik el,<br clear="none">> hogy az MI<br clear="none">> > > valódi forradalmat hoz, vagy csupán technológiai<br clear="none">> buborékként<br clear="none">> > vonul-e<br clear="none">> > > be a történelembe.<br clear="none">> > ><br clear="none">> > ><br clear="none">> > ><br clear="none">> > ><br clear="none">> > > On Fri, Aug 22, 2025 at 3:43 PM Emoke Greschik<br clear="none">> > <<a shape="rect" ymailto="mailto:greschem@gmail.com" href="mailto:greschem@gmail.com">greschem@gmail.com</a> <mailto:greschem@gmail.com><br clear="none">> <mailto:greschem@gmail.com><br clear="none">> > > <mailto:greschem@gmail.com>> wrote:<br clear="none">> > ><br clear="none">> > > _Mogyorósi Dóri válasza aug. 22-én:_<br clear="none">> > > Nekem az a gondom, hogy a klasszikus tanulással<br clear="none">> speciálisan<br clear="none">> > > fejlődik az agy, ha helyette más “segít” a<br clear="none">> gondolkodásban, azt<br clear="none">> > > kiegészíti, más neuron kapcsolatok jönnek létre, akár<br clear="none">> > > kimaradnak, nem fejlődnek ki. Pl. hogy lesz értő<br clear="none">> olvasásra<br clear="none">> > > kialakult agy? De ez csak egy példa.<br clear="none">> > ><br clear="none">> > > A másik; az AI nagyon sok energiát fogyaszt,<br clear="none">> Földünk pusztul,<br clear="none">> > > fogynak az erőforrások, így energia hogy lesz rá?<br clear="none">> > ><br clear="none">> > > Harmadik; a cikkből nem egészen világos, hogy mi<br clear="none">> bizonyítja,<br clear="none">> > > hogy az AI az interperszonális kapcsolatokra jó<br clear="none">> hatással van?<br clear="none">> > ><br clear="none">> > > D.<br clear="none">> > ><br clear="none">> > > iOkoskáról jöttem, mert siettem 😊<br clear="none">> > ><br clear="none">> > ><br clear="none">> > > On Fri, Aug 22, 2025 at 3:42 PM Emoke Greschik<br clear="none">> > > <<a shape="rect" ymailto="mailto:greschem@gmail.com" href="mailto:greschem@gmail.com">greschem@gmail.com</a> <mailto:greschem@gmail.com><br clear="none">> <mailto:greschem@gmail.com><br clear="none">> > <mailto:greschem@gmail.com>> wrote:<br clear="none">> > ><br clear="none">> > > _Hegyi Klári level aug. 22-én:_<br clear="none">> > > Kedves Lista!<br clear="none">> > > A cikk írója Montessori- pedagógus, többszörös<br clear="none">> > iskolaalapító.<br clear="none">> > > Érdekesnek tartom a gindolatfonalat, nem<br clear="none">> iktatja ki a<br clear="none">> > > humán-erőt, átcsoportosítja.<br clear="none">> > > Tisztelettel Klára inCr<br clear="none">> > ><br clear="none">> > > A mesterséges intelligencia átalakítja a tanári<br clear="none">> > szakmát is,<br clear="none">> > > de nem feltétlenül jelenti a végét<br clear="none">> > > <a shape="rect" href="https://wmn.hu/cikk/65420/" target="_blank">https://wmn.hu/cikk/65420/</a><br clear="none">> > ><br clear="none">> > > Legyen szép a napja! Klára<br clear="none">> > ><br clear="none">> > ><br clear="none">> > ><br clear="none">> > > _______________________________________________<br clear="none">> > > Grem mailing list<br clear="none">> > > <a shape="rect" ymailto="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br clear="none">> <mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu><br clear="none">> <mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu><br clear="none">> > <mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu><br clear="none">> > > <a shape="rect" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br clear="none">> > ><br clear="none">> > ><br clear="none">> > > _______________________________________________<br clear="none">> > > Grem mailing list<br clear="none">> > > <a shape="rect" ymailto="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br clear="none">> <mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu><br clear="none">> <mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu><br clear="none">> > > <a shape="rect" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br clear="none">> > ><br clear="none">> ><br clear="none">> > --<br clear="none">> ><br clear="none">> > Üdvrivalgással:<div class="yqt6585623071" id="yqtfd88994"><br clear="none">> <br clear="none">> > KEA.<br clear="none">> ><br clear="none">> > _______________________________________________<br clear="none">> > Grem mailing list<br clear="none">> > <a shape="rect" ymailto="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> <mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu><br clear="none">> <mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu><br clear="none">> > <a shape="rect" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br clear="none">> ><br clear="none">> <br clear="none">> -- <br clear="none">> <br clear="none">> Üdvrivalgással:<br clear="none">> KEA.<br clear="none">> <br clear="none">> <br clear="none">> _______________________________________________<br clear="none">> Grem mailing list<br clear="none">> <a shape="rect" ymailto="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br clear="none">> <a shape="rect" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br clear="none">> <br clear="none"><br clear="none">-- <br clear="none"><br clear="none">Üdvrivalgással:<br clear="none">KEA.<br clear="none"></div></div><blockquote></blockquote></blockquote></div>
</body></html>