<div dir="ltr"><div><font size="4">Lehoczky József levele fent és lent:</font></div><div><br></div><div>K. Jóska, ha megengeded a többieknek, hogy Jóskának szólítsanak, kérlek, írd meg.</div><div><br></div><div>Nagy érdeklődéssel várom szabadkőművesség és heraldikai kérdésekben a listán eddig is megnyilatkozók és mostantól az új k.Lttag Lehoczky Jóska érvelő eszmecseréjét.</div><div><br></div><div>Köszönettel, szeretettel,</div><div>Emőke / Mőci</div><div><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Aug 27, 2025 at 2:13 PM József Lehoczky <<a href="mailto:gyogyito.ero@gmail.com">gyogyito.ero@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><font size="6">Kedves Baják László!</font><div><font size="6">Ebben a megjegyzésére írt levelemre  írott válaszában  igencsak elmentünk az eredetitől. </font></div><div><font size="6">  Egyrészt a megjelent könyvemben lévő hibákat  írtam  le, és ebben azt, hogy a kiadó a nyomtatásnál a Cillei Ulrik  kelyhes címerét magyarázó résznél a saját rajzomat rosszul közölte.     Erre ön itt azt írta, hogy heraldikusként megjegyzi, hogy  a Cillei Ulrik címere a kék mezőben három aranycsillag. és még az árpádsávokkal is negyedelve volt. </font></div><div><span style="font-size:xx-large">Erre a </span><font size="6">válaszom:</font></div><div><font size="6">1. A kék mezőben három aranycsillag a Cillei család címere</font></div><div><font size="6">2. Árpádsávval negyedelve a Cillei Borbála használhatta, mert királyné volt, neki a szokásjog szerinti jog volt ez. Az Ulrik nem hinném,hogy élhetett az árpádsávos szokásjoggal.</font><br></div><div><font size="6">De  most nem ez a téma...</font></div><div><font size="6">3. Cillei Ulrik pecsétje van közölve  nagy Iván magyarország családai Harmadik kötet 'C' betű, 39. oldalán. Itt nem adományozott címerről stb. van szó, hanem az általa , saját magahasználta pecsétről. A pecsét körirata:"Cillei. et Bani. S. Ulrici. Comitii." Tehát a pecsétre rá van ez írva!!!  A pecséten foszladék köt egy pajzs, két  /valószínűleg piros) piros sáv közt egy fehér sáv, rajta  egy "cirkalom" Nagy Iván szerint, mai nyelven egy hegyein álló körző. A Sisakdísz pedig egy kehely.</font></div><div><font size="6">Ha ez nem szabadkőműves jelvény,  akkor mi?</font></div><div><font size="6">További vita azért felesleges, mert ez van a könyvemben az adott résznél, amikor a Sákányos Társaság alapításról írok. Nem kell itt vitatkozni, el kell olvasni a könyvet. Egyébként ami ott van annak alapja  Májusz Elemér professzor Zsigmond király uralkodása Magyarországon című könyve.</font></div><div><font size="6">Ez a lényeg.</font></div><div><font size="6">2. Most ön is itt hibásan írta és előtte a levélben én is, hogy a mai általános állítás szerint a Szabadkőművesség a "XVIII.század végéről szárazik," Ez elírás volt. Ugyanis a XVII. századot akartam írni, az 1600-as évek  londoni céh- bejegyzését.  (Kurt Seligmann: Mágia és okkultizmus az európai gondolkodásban)</font></div><div><font size="6">De sokak ősibbre veszik a szabadkőművességet, mint  a Háttérkép című Hír TV műsorban Bogár László közgazdász professzor és Boros Imre műsorában, a Bogár László így nevezi, hogy a "nem létező és kimondani tilos háttérhatalom, mely már 3 ezer éve létezik". Szerintem ez az idővallum túlzás, de hogy a középkorban létezett: erre éppen bizonyíték a Cillei Ulrik pecsétrajz.</font></div><div><font size="6">A könyvemet ha elolvassa ott ennyi van.</font></div><div><font size="6">A többi a magyarázatom. </font></div><div><font size="6">Hogy a Medici család nem volt zsidó: Honnan tudjuk? Bankárok voltak,  nem nemesek, orvosból lett bankárok. Ez az eredet igencsak valószínűsíti az eredetet. Nem tény, de valószínű, nézzük az arcképeket: Nem latin-római arcvonások , nagy orr.- Bár a középkori Itália lakossága már keverék nép. De ezeket már az önnek írt levelemben, neki hevülve írtam, nincs a könyvemben, ott még óvatos voltam! (Pápákról nem is írtam,  de sok  bűnös volt ott is, de ez nem az Katolikus Egyházat kérdőjelezi meg,hogy a bűn oda is beköltözött, mint mindenhova beférkőzik. )</font></div><div><font size="6">A zsidócsillag , hogy nem a  "Dávid nemzetségének "címere , hanem az az "oroszlán"  , ez régészeti leleteken látszik.</font></div><div><font size="6">"A Biblia és régészet, az ókori Izrael  történelmének két arca"  -Israel Finkenstein és Neil Asher Silberman - két zsidó ,az egyik történész, a másik régész párhuzamosan írt, egymásnak ellentmondó munkájában.</font></div><div><font size="6">A háromszögek egymásba tolva:Két tükörkép egymásban. Babiloni eredetű szimbólum? A talpon álló háromszög = Penge= Férfi természeti erő szimbólum = Lásd körző is ez!</font></div><div><font size="6">A súcsán álló hromszög = Női természetin erő = Kehely- A kettő egymásba csúsztatva "Dávid sillag" = a Természeti erők teljessége. ( Tehát Istent szimbolizálja. Az, hogy a Szentháromság jelképét és annak a tükörképét, a Sátánt ide veszem az plusz, saját megfogalmazás!  (De nem eredeti ötlet,mert a  "Csillagok Háborújában" ez jól van megfogalmazva, bár az mese : Az Erő Jó és Rossz oldala.</font></div><div><font size="6">Itt már filozófiába tévedünk! De én is úgy látom, hogy a Teremtésben a jó mellett ott a rossz. Mert a semmit küzdi le a teremtés, ezért a halál árán van élet,  Jézus is egyfolytában a "Világ fejedelméről " beszél a rossz esetén. Ez már könyvet igényelne, ezért abbahagyom.</font></div><div><font size="6">Az összes többi amit írtam mostani véleményem.</font></div><div><font size="6">És nem a zsidókról általánosságban van itt szó,hanem azokról akik most is a liberális baloldalt pénzelik,de a szocializmus és egyéb ideológiák, most a Neo-Marxizmus is ennek a háttérhatalomnak a terméke. 1914-ben áttelepültek Londonból az USA-ba, most onnan jön minden felforgatás.</font></div><div><font size="6">Kezükben a világ pénz hatalma. A Reserv...pontosan nem tudom leírni most a nevét, magán bankként az USA nemzeti bankja. Ennek a háttérhatalmi bandának van a kezében. (1914.előtt az USA-ban nem adóztak az emberek, 1914 óta ez a banda hozta be az adókat. Az USA sokszorosan el van adósodva, nincs is aranytartaléka, másokét bitorolják, mert pld. a franciák ott tartották és az USA nem adta vissza. (De Gool ideje) Erre a fedezet nélküli állapotra találták ki az USÁ-ban a petrodollárt. Fedezet nélküli pénzvilág, de ez a banda uralja, a Putyin és a hozzá csatlakozók ezzel szálltak szembe. De lehet,hogy ha megdől ez a rendszer akkor minden összedől.  Macron a Rothschild  bankház embere, Angela Merkel szabadkőműves,az Ursula</font></div><div><font size="6">az zsarolható bérenc. Ebbe lendültem bele..</font></div><div><font size="6">Zárom a válaszlevelet!</font></div><div><font size="6">Üdvözlettel:LJ.</font></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2025. aug. 27., Sze, 11:43):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div><font size="4"><u>Baják László aug.27. délelőtt kb. 10:30-kor küldött levele ide másolva:</u></font></div><div><br></div><div>
Kedves lista! Személyes meggyőződésekről (zsidókról, szabadkőművesekről,
 a Cilleiek állítólagos erkölcstelen élete,stb) én sem szeretnék 
"hitvitákat" folytatni. Csak a tényekre szorítkoznék. A Medici család 
nem volt zsidó. A Baál kultusz valóban létezett az ókorban, viszont nem 
létezett a középkorban és persze nem volt része a középkori zsidóság 
hitvilágának sem. A szabadkőművesek ugyan mindenféle hamis és misztikus 
múltat kitaláltak maguknak, de valójában a szabadkőművesség a 18. 
században született meg. A Cillei család és Cillei Ulrik családi és 
személyes címere a kék mezőben három arany csillag. Ezt számos hivatalos
 (pl. herold ábrázolás a konstanzi zsinatról) és személyes 
pecsétlenyomat ezt bizonyítja. A Nagy Ivánnál alternativaként közölt 
pecsét ábra Cillei hivatali (ausztriai tisztségei jogán használt) 
pecsétje, amelynek alapját az osztrák hercegi címer adja. Mindezek 
alapján teljesen alaptalan a Cilleieket összefüggésbe hozni a zsidókkal,
 vagy zsidó bankárokkal, illetve a szabadkőművesekkel. Ezzel együtt pl 
Magyarországon is voltak olyan időszakok, amikor egyes zsidók fontos 
szerepet játszottak az ország pénzügyi igazgatásában. Pénzügyi 
szakembereknek számítottak, különös tekintettel, mivel a katolikus 
egyház a keresztények számára tiltotta pl. a kamatszedést, azaz a 
keresztények kénytelenek voltak a zsidók szolgáltatásait igénybe venni. 
 A tatárjárás után pl több szempontból az izmaelita kálizoktól (akiknek a
 tatárok elpusztítják a telepeiket) helyébe lépnek a zsidók (pl. 
pénzverő kamara vezetése). Ez a szerepük azonban átmeneti és csak a 
Jagelló korban találunk ismét zsidó származású pénzügyi tisztviselőt. 
Üdv: BL     

<br></div></div><br></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>