<div dir="ltr"><div>Kérlek kattintsatok alább, ha van<font size="4">: a három pöttyre, </font>ahol javított kiemeléssel találjátok a levelemet, <font size="4"><b><u><span style="background-color:rgb(255,242,204)">Baják L. és Reinisch E. történész levelei az előző, most javított levelem előtt találhatóak.</span></u></b></font></div><div><br></div><div><div>
<h3 id="m_1374240285835566553gmail-Ifjúkora"><span style="font-weight:normal">Utánanéztem, mit lehet tudni Ferenc Ferdinánd feleségéről Chlodek Zsófiáról,
akit "járulékos veszteségként" (idézet Baják Lacitól) ugyancsak
meggyilkoltak Szarajevóban.</span></h3><div><u><b><font size="4">Chlodek Zsófia </font></b></u><a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Chotek_Zs%C3%B3fia" target="_blank">https://hu.wikipedia.org/wiki/Chotek_Zs%C3%B3fia</a></div><p><span style="background-color:rgb(217,234,211)"><b>Zsófia grófkisasszony <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/1868" title="1868" target="_blank">1868</a>-ban született</b></span>. Édesapja <a href="https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Bohuslaw_Chotek&action=edit&redlink=1" title="Bohuslaw Chotek (a lap nem létezik)" target="_blank">Bohuslaw Chotek</a>, Chotkowa és Wognin grófja, cseh nemesember és diplomata, édesanyja <a href="https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wilhelmine_Kinsky&action=edit&redlink=1" title="Wilhelmine Kinsky (a lap nem létezik)" target="_blank">Wilhelmine Kinsky</a>, Wchinitz és Tettau grófnője.
</p><p><b><span style="background-color:rgb(217,234,211)">A leány <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Isabella_von_Cro%C3%BF-D%C3%BClmen" title="Isabella von Croÿ-Dülmen" target="_blank">Izabella főhercegnének</a>, <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Habsburg%E2%80%93Tescheni_Frigyes_f%C5%91herceg" title="Habsburg–Tescheni Frigyes főherceg" target="_blank">Habsburg–Tescheni Frigyes főherceg</a> feleségének kíséretéhez tartozott, udvarhölgyként</span></b>. <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/1896" title="1896" target="_blank">1896</a>-ban (más források szerint <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/1894" title="1894" target="_blank">1894</a>-ben vagy <b><span style="background-color:rgb(217,234,211)"><a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/1897" title="1897" target="_blank">1897</a>-ben) <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A1ga" title="Prága" target="_blank">Prágában</a> megismerkedett <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Habsburg%E2%80%93Lotaringiai_Ferenc_Ferdin%C3%A1nd_osztr%C3%A1k%E2%80%93magyar_tr%C3%B3n%C3%B6r%C3%B6k%C3%B6s" title="Habsburg–Lotaringiai Ferenc Ferdinánd osztrák–magyar trónörökös" target="_blank">Ferenc Ferdinánd főherceggel</a> </span></b><i>(Franz Ferdinand von Österreich-Este).</i> <b><span style="background-color:rgb(234,209,220)"><font size="4">Viszonyukat </font><a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/1899" title="1899" target="_blank">1899</a>-ig
titokban tartották</span></b>. <b><span style="background-color:rgb(217,234,211)">Ferenc Ferdinánd szándéka volt, hogy Zsófiát
feleségül veszi, ám ez sok gonddal járt szerelme alacsonyabb származása
miatt</span></b>. <b><span style="background-color:rgb(217,234,211)">Amikor<span style="background-color:rgb(234,209,220)"> <font style="background-color:rgb(217,234,211)" size="2">ez </font></span>kitudódott, botrány tört ki</span>,</b> <b><span style="background-color:rgb(217,234,211)">de Ferenc Ferdinánd a
császári családdal szembeszállva kitartott választottja mellett, és
nyilvánosan is eljegyezte Zsófiát.
</span></b></p>
<a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/F%C3%A1jl:Sophiechotek1868-2.jpg" target="_blank"><img src="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b8/Sophiechotek1868-2.jpg/250px-Sophiechotek1868-2.jpg" width="92" height="118" style="margin-right: 0px;" class="gmail-CToWUd"></a>Zsófia, Hohenberg hercegnője
<div><h3 id="m_1374240285835566553gmail-Házassága_az_osztrák–magyar_trónörökössel"><span id="m_1374240285835566553gmail-H.C3.A1zass.C3.A1ga_az_osztr.C3.A1k.E2.80.93magyar_tr.C3.B3n.C3.B6r.C3.B6k.C3.B6ssel"></span>Házassága az osztrák–magyar trónörökössel</h3></div><p><a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/1900" title="1900" target="_blank">1900</a>. <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/J%C3%BAlius_1." title="Július 1." target="_blank">július 1-jén</a> az észak-<a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Csehorsz%C3%A1g" title="Csehország" target="_blank">csehországi</a> <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A1kupy" title="Zákupy" target="_blank">Reichstadtban</a>
(ma: Zákupy, Csehország) Ferenc Ferdinánd főherceg feleségül vette
Chotek Zsófiát. A császári család távol maradt, csak Ferenc Ferdinánd
mostohaanyja, <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/M%C3%A1ria_Ter%C3%A9zia_portug%C3%A1l_inf%C3%A1nsn%C5%91_(1855%E2%80%931944)" title="Mária Terézia portugál infánsnő (1855–1944)" target="_blank">Mária Terézia portugál infánsnő</a> <i>(Maria Theresa von Portugal)</i>, <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Habsburg%E2%80%93Lotaringiai_K%C3%A1roly_Lajos_osztr%C3%A1k%E2%80%93magyar_tr%C3%B3n%C3%B6r%C3%B6k%C3%B6s" title="Habsburg–Lotaringiai Károly Lajos osztrák–magyar trónörökös" target="_blank">Károly Lajos főherceg</a> özvegye jött el két leányával, <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Habsburg%E2%80%93Lotaringiai_M%C3%A1ria_Annunci%C3%A1ta_f%C5%91hercegn%C5%91" title="Habsburg–Lotaringiai Mária Annunciáta főhercegnő" target="_blank">Mária Annunciáta</a> és <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Habsburg%E2%80%93Lotaringiai_Erzs%C3%A9bet_Am%C3%A1lia_f%C5%91hercegn%C5%91" title="Habsburg–Lotaringiai Erzsébet Amália főhercegnő" target="_blank">Erzsébet Amália</a> főhercegnőkkel, Ferenc Ferdinánd féltestvéreivel. A trónörökös édestestvérei sem jelentek meg bátyjuk esküvőjén.
</p><p><b><span style="background-color:rgb(217,234,211)"><a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/I._Ferenc_J%C3%B3zsef_magyar_kir%C3%A1ly" title="I. Ferenc József magyar király" target="_blank">I. Ferenc József</a>
császár, Ferenc Ferdinánd főherceg nagybátyja csak hosszú viták és
veszekedések után</span></b>, <span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b><span style="background-color:rgb(217,234,211)">súlyos</span></b> <font size="2"><b><span style="background-color:rgb(217,234,211)">és </span></b><b><span style="background-color:rgb(234,209,220)">megalázó</span></b></font><font size="4"><b><span style="background-color:rgb(234,209,220)"> </span></b></font></span><b><span style="background-color:rgb(217,234,211)">feltételek árán engedélyezte
unokaöccse házasságát. ..............Csak <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Morganatikus_h%C3%A1zass%C3%A1g" title="Morganatikus házasság" target="_blank">morganatikus házasságot</a>
engedélyezett unokaöccsének, ami azt jelentette, hogy Ferenc Ferdinánd
trónörökösnek e házasságból születendő gyermekeit kizárták a
trónöröklésből</span></b><span style="background-color:rgb(217,234,211)">. </span>.........</p><p><b><span style="background-color:rgb(217,234,211)">Zsófia hercegnőnek, bár a császári trón örökösének felesége volt</span></b>,
<b><span style="background-color:rgb(234,209,220)">számos megalázó intézkedést <span style="background-color:rgb(217,234,211)">kellett elviselnie.</span></span></b><span style="background-color:rgb(217,234,211)"> .........</span></p><p>.......... </p><p><b><span style="background-color:rgb(217,234,211)"><a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/1914" title="1914" target="_blank">1914</a>. <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/J%C3%BAnius_28." title="Június 28." target="_blank">június 28-án</a> Ferenc Ferdinánd főherceg, Zsófia kíséretében hivatalos látogatást tett <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Bosznia" title="Bosznia" target="_blank">Boszniában</a>, a <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/K._u._k." title="K. u. k." target="_blank">k. u. k.</a> csapatok ott folyó hadgyakorlatának szemlézése céljából.</span></b> <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Szarajev%C3%B3" title="Szarajevó" target="_blank">Szarajevóban</a> a<b><span style="background-color:rgb(234,209,220)"> „<a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Ifj%C3%BA_Bosznia" title="Ifjú Bosznia" target="_blank">Mlada Bosna</a>” nevű bosnyák-szerb nacionalista terrorszervezet egyik tagja, a 20 éves <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Gavrilo_Princip" title="Gavrilo Princip" target="_blank">Gavrilo Princip</a>
pisztolyából két lövést adott le 11 óra körül <span style="background-color:rgb(217,234,211)">a</span></span><span style="background-color:rgb(217,234,211)"> gépkocsijában ülő
trónörökösre és feleségére. Zsófia hercegnőt ágyékán </span><span style="background-color:rgb(234,209,220)">érte a találat, </span></b>ő
<b><span style="background-color:rgb(234,209,220)">elvérzett </span></b>a kocsiban.</p>
<p><br></p></div>
<br></div></div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Jul 29, 2025 at 12:25 PM Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com">greschem@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><font size="4">Bocsánat, hogy nem a témához tartozó részletekkel 'bele-levelezek'. <u><br></u></font></div><div><font size="4"><u>Baják Laci és Reinisch Egon történészi fejtegetései fent / lent találhatók:</u></font></div><div>
<h3 id="m_1374240285835566553gmail-Ifjúkora"><span style="font-weight:normal">Utána néztem, mit lehet tudni Ferenc Ferdinánd feleségéről Chlodek Zsófiáról, akit "járulékos veszteségként" (idézet Baják Lacitól) ugyancsak meggyilkoltak Szarajevóban.</span></h3><div><u><b><font size="4">Chlodek Zsófia </font></b></u><a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Chotek_Zs%C3%B3fia" target="_blank">https://hu.wikipedia.org/wiki/Chotek_Zs%C3%B3fia</a></div><p><span style="background-color:rgb(217,234,211)"><b>Zsófia grófkisasszony <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/1868" title="1868" target="_blank">1868</a>-ban született</b></span>. Édesapja <a href="https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Bohuslaw_Chotek&action=edit&redlink=1" title="Bohuslaw Chotek (a lap nem létezik)" target="_blank">Bohuslaw Chotek</a>, Chotkowa és Wognin grófja, cseh nemesember és diplomata, édesanyja <a href="https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wilhelmine_Kinsky&action=edit&redlink=1" title="Wilhelmine Kinsky (a lap nem létezik)" target="_blank">Wilhelmine Kinsky</a>, Wchinitz és Tettau grófnője.
</p><p><b><span style="background-color:rgb(217,234,211)">A leány <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Isabella_von_Cro%C3%BF-D%C3%BClmen" title="Isabella von Croÿ-Dülmen" target="_blank">Izabella főhercegnének</a>, <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Habsburg%E2%80%93Tescheni_Frigyes_f%C5%91herceg" title="Habsburg–Tescheni Frigyes főherceg" target="_blank">Habsburg–Tescheni Frigyes főherceg</a> feleségének kíséretéhez tartozott, udvarhölgyként</span></b>. <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/1896" title="1896" target="_blank">1896</a>-ban (más források szerint <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/1894" title="1894" target="_blank">1894</a>-ben vagy <b><span style="background-color:rgb(217,234,211)"><a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/1897" title="1897" target="_blank">1897</a>-ben) <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A1ga" title="Prága" target="_blank">Prágában</a> megismerkedett <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Habsburg%E2%80%93Lotaringiai_Ferenc_Ferdin%C3%A1nd_osztr%C3%A1k%E2%80%93magyar_tr%C3%B3n%C3%B6r%C3%B6k%C3%B6s" title="Habsburg–Lotaringiai Ferenc Ferdinánd osztrák–magyar trónörökös" target="_blank">Ferenc Ferdinánd főherceggel</a> </span></b><i>(Franz Ferdinand von Österreich-Este).</i> <b><span style="background-color:rgb(234,209,220)"><font size="4">Viszonyukat </font><a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/1899" title="1899" target="_blank">1899</a>-ig
titokban tartották</span></b>. <b><span style="background-color:rgb(217,234,211)">Ferenc Ferdinánd szándéka volt, hogy Zsófiát
feleségül veszi, ám ez sok gonddal járt szerelme alacsonyabb származása
miatt</span></b>. <b><span style="background-color:rgb(217,234,211)">Amikor<span style="background-color:rgb(234,209,220)"> <font size="4">ez </font></span>kitudódott, botrány tört ki</span>,</b> <b><span style="background-color:rgb(217,234,211)">de Ferenc Ferdinánd a
császári családdal szembeszállva kitartott választottja mellett, és
nyilvánosan is eljegyezte Zsófiát.
</span></b></p>
<a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/F%C3%A1jl:Sophiechotek1868-2.jpg" target="_blank"><img src="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b8/Sophiechotek1868-2.jpg/250px-Sophiechotek1868-2.jpg" width="92" height="118" style="margin-right: 0px;"></a>Zsófia, Hohenberg hercegnője
<div><h3 id="m_1374240285835566553gmail-Házassága_az_osztrák–magyar_trónörökössel"><span id="m_1374240285835566553gmail-H.C3.A1zass.C3.A1ga_az_osztr.C3.A1k.E2.80.93magyar_tr.C3.B3n.C3.B6r.C3.B6k.C3.B6ssel"></span>Házassága az osztrák–magyar trónörökössel</h3></div><p><a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/1900" title="1900" target="_blank">1900</a>. <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/J%C3%BAlius_1." title="Július 1." target="_blank">július 1-jén</a> az észak-<a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Csehorsz%C3%A1g" title="Csehország" target="_blank">csehországi</a> <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A1kupy" title="Zákupy" target="_blank">Reichstadtban</a>
(ma: Zákupy, Csehország) Ferenc Ferdinánd főherceg feleségül vette
Chotek Zsófiát. A császári család távol maradt, csak Ferenc Ferdinánd
mostohaanyja, <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/M%C3%A1ria_Ter%C3%A9zia_portug%C3%A1l_inf%C3%A1nsn%C5%91_(1855%E2%80%931944)" title="Mária Terézia portugál infánsnő (1855–1944)" target="_blank">Mária Terézia portugál infánsnő</a> <i>(Maria Theresa von Portugal)</i>, <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Habsburg%E2%80%93Lotaringiai_K%C3%A1roly_Lajos_osztr%C3%A1k%E2%80%93magyar_tr%C3%B3n%C3%B6r%C3%B6k%C3%B6s" title="Habsburg–Lotaringiai Károly Lajos osztrák–magyar trónörökös" target="_blank">Károly Lajos főherceg</a> özvegye jött el két leányával, <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Habsburg%E2%80%93Lotaringiai_M%C3%A1ria_Annunci%C3%A1ta_f%C5%91hercegn%C5%91" title="Habsburg–Lotaringiai Mária Annunciáta főhercegnő" target="_blank">Mária Annunciáta</a> és <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Habsburg%E2%80%93Lotaringiai_Erzs%C3%A9bet_Am%C3%A1lia_f%C5%91hercegn%C5%91" title="Habsburg–Lotaringiai Erzsébet Amália főhercegnő" target="_blank">Erzsébet Amália</a> főhercegnőkkel, Ferenc Ferdinánd féltestvéreivel. A trónörökös édestestvérei sem jelentek meg bátyjuk esküvőjén.
</p><p><b><span style="background-color:rgb(217,234,211)"><a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/I._Ferenc_J%C3%B3zsef_magyar_kir%C3%A1ly" title="I. Ferenc József magyar király" target="_blank">I. Ferenc József</a>
császár, Ferenc Ferdinánd főherceg nagybátyja csak hosszú viták és
veszekedések után</span></b>, <span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b><span style="background-color:rgb(217,234,211)">súlyos</span></b> <font size="4"><b><span style="background-color:rgb(234,209,220)">és megalázó </span></b></font></span><b><span style="background-color:rgb(217,234,211)">feltételek árán engedélyezte
unokaöccse házasságát. ..............Csak <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Morganatikus_h%C3%A1zass%C3%A1g" title="Morganatikus házasság" target="_blank">morganatikus házasságot</a>
engedélyezett unokaöccsének, ami azt jelentette, hogy Ferenc Ferdinánd
trónörökösnek e házasságból születendő gyermekeit kizárták a
trónöröklésből</span></b><span style="background-color:rgb(217,234,211)">. </span>.........</p><p><b><span style="background-color:rgb(217,234,211)">Zsófia hercegnőnek, bár a császári trón örökösének felesége volt</span></b>,
<b><span style="background-color:rgb(234,209,220)">számos megalázó intézkedést kellett elviselnie.</span></b> .........</p><p>.......... </p><p><b><span style="background-color:rgb(217,234,211)"><a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/1914" title="1914" target="_blank">1914</a>. <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/J%C3%BAnius_28." title="Június 28." target="_blank">június 28-án</a> Ferenc Ferdinánd főherceg, Zsófia kíséretében hivatalos látogatást tett <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Bosznia" title="Bosznia" target="_blank">Boszniában</a>, a <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/K._u._k." title="K. u. k." target="_blank">k. u. k.</a> csapatok ott folyó hadgyakorlatának szemlézése céljából.</span></b> <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Szarajev%C3%B3" title="Szarajevó" target="_blank">Szarajevóban</a> a<b><span style="background-color:rgb(234,209,220)"> „<a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Ifj%C3%BA_Bosznia" title="Ifjú Bosznia" target="_blank">Mlada Bosna</a>” nevű bosnyák-szerb nacionalista terrorszervezet egyik tagja, a 20 éves <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Gavrilo_Princip" title="Gavrilo Princip" target="_blank">Gavrilo Princip</a>
pisztolyából két lövést adott le 11 óra körül <span style="background-color:rgb(217,234,211)">a</span></span><span style="background-color:rgb(217,234,211)"> gépkocsijában ülő
trónörökösre és feleségére. Zsófia hercegnőt ágyékán </span><span style="background-color:rgb(234,209,220)">érte a találat, </span></b>ő
<b><span style="background-color:rgb(234,209,220)">elvérzett </span></b>a kocsiban.</p>
<p><br></p>
<br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Jul 28, 2025 at 9:34 PM Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt;font-family:"Calibri";color:rgb(0,0,0)">
<div>Szerbia megijedt attól ,hogy a Monarchiában lévő szerbek egyenrangúak
lesznek ........ Itt jelzem Laci ,hogy ha Szerbia megnevezés alatt a szerb
kormányt érted Pasic miniszter elnökkel az élen vagy a szerb vezérkart Putnik
vajda (tábornagy ) vezérkari főnökkel az élen akkor el kell mondanom hogy sem a
szerb kormány sem a szerb vezérkar nem tudott a Ferenc Ferdinánd ellen készülő
merényletről .(“Ápisz “csak csak a szerb katonai titkos szolgálat vezetője volt
)</div>
<div>Ha meg a németek alatt Laci a német császári kormányt érted és II.
Vilmost akkor el kell mondanak sem a Theobald von Bethmann Hollweg
kancellár sem II. Vilmos nem akart háborút 1914 nyarán és Vilmos az utolsó
pillanatban a demarsra adott szerb választ elfogadhatónak tartotta és
okafogyottnak tartotta a Monarchia esetleges hadüzenetét és az egész válság
alatt bár határozott intézkedést javasolt Ferenc Jóskának de ez alatt nem
fegyveres akciót értett bár azt megígérte(Hoyos misszió ) Ferenc Jóskának
hogy semmiképpen nem hagyja cserben . .( A császári Német Nagyvezérkar más
tészta de nekik ebben nem volt joguk dönteni )</div>
<div>Elég pontosan tisztázták a 2014-18 ig tartó első világ háborús évfordulós
emlék konferenciák hogy a császári Németországnak vagyis annak kormányzatának és
II. Vilmosnak az égvilágon semmilyen hadi célja nem volt 1914-ben és semmiképpen
sem akarta háborúval újra osztani a világot ezt a hülyeséget elsősorban a
marxista történetírás terjesztette .Az más kérdés hogy a német vezérkarnak
volt hadműveleti terve (elég szerencsétlen ) és a német vezérkar ijedten
figyelte a orosz és francia szárazföldi haderő fegyverkezését .1914 –ben a cári
haderő béke létszáma már 1 millió fővel meghaladta K.u K. Monarchia és
Németország együttes béke létszámát .</div>
<div> </div>
<div>Üdv. Egon</div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:"Calibri";font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div style="font:10pt tahoma">
<div><font size="3" face="Calibri"></font> </div>
<div style="background:rgb(245,245,245)">
<div><b>From:</b> <a title="laszlo.bajak@gmail.com">László Baják</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Sunday, July 27, 2025 11:04 PM</div>
<div><b>To:</b> <a title="grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: [Grem] Kiegyezés- legnagyobb
baklövés?</div></div></div>
<div> </div></div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:"Calibri";font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div dir="ltr">Kedves Tamás, kedves lista! Elnézést, a késésért,de csak most
jutott elém a kérdés. Röviden válaszolok. Egonnak legfeljebb csak akkor van
igaza, ti, hogy Tisza I.megakadályozhatta volna a világháború kitörését, ha
minden körülménytől elvonatkoztatva, sterilen nézzük az eseményeket. A
kérdésfelvetést történetietlennek tartom, azaz nem ez a lényeg. A valóság az,
hogy ha Tisza tovább akadékoskodott volna a háború elindításával kapcsolatban,
úgy az súlyosan fenyegette volna a dualizmus fennmaradását. Tisza számára
viszont a Monarchia léte a Magyarország fennmaradásának és boldogulásának
feltétel nélküli szükségszerűsége volt. Számára nem volt opció a dualizmus
rendszerének bomlasztása. Inkább elfogadta a vezérkar, a németek és Ferenc
József akaratát. A kis Szerbia elleni háború lényegesen kisebb fenyegetésnek
tűnt számára a Monarchiára nézve, mint egy birodalmi szintű belső politikai
válság. Ferenc Ferdinánd nem általában a magyarellenes volt, hanem a dualizmus,
a magyarok egyenrangúságának, a szerinte túlzott hatalmának eskütt ellensége.
tervei szerint a dualizmust legalább trializmussá alakította volna, hogy a
nemzetiségeket (délszlávokat) a magyarok ellen kijátszva biztosítsa a dinasztia
abszolút hatalmát. Paradox módon ez okozta a vesztét. Szerbia ugyanis megijedt
attól, hogy ha a Monarhiában élő szerbek egyenrangúak lesznek a magyarokkal,
akkor majd nem akarnak csatlakozni Szerbiához, azaz "Nagyszerbia " tervét végleg
a szemétkosárba dobhatják. Boszniát már amúgy is lenyúlta előlük a Monarchia,
ráadásul 1914-ben még provokativ hadgyakorlatot is tart itt, szerintük a szerbek
megalázására. Ferenc Ferdinándnak ezért kellett meghalnia. A felesége csak
járulékos veszteség volt. Üdv: Baják László </div>
<div id="m_1374240285835566553m_-4266573857878132275DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222);color:rgb(0,0,0)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:13px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img style="height: 29px; width: 46px;" alt="" src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" width="46" height="29"></a></td>
<td style="font-size:13px;font-family:arial,helvetica,sans-serif;width:470px;color:rgb(65,66,78);padding-top:12px;line-height:18px">Vírusmentes.<a style="color:rgb(68,83,234)" href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank">www.avast.com</a></td></tr></tbody></table></div>
<div> </div>
<div class="gmail_quote">
<div class="gmail_attr" dir="ltr"><<a>tamas_godolle@hotmail.com</a>> ezt írta
(időpont: 2025. júl. 15., K, 19:01):<br></div>
<blockquote class="gmail_quote" style="padding-left:1ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);margin:0px 0px 0px 0.8ex">
<div>Valahol azt olvastam, hogy Ferenc Ferdinánd elég egyértelműen
magyarellenes érzelmű volt. Igaz ez, kedves történész urak?
<div> </div>
<div>Tamás</div></div>
<div class="gmail_extra">
<div> </div>
<div class="gmail_quote">Reinisch Egon <<a>reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (2025. júl. 15. 18:45):<br type="attribution">
<blockquote style="padding-left:1ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);margin:0px 0px 0px 0.8ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt;font-family:calibri;color:rgb(0,0,0)">
<div>A közös miniszter tanács .</div>
<div> </div>
<div>Arra kérdésre hogy Tisza István magyar miniszterelnök és a magyar
kormányzat +a magyar parlament meg tudta volna a Monarchia hadba
lépését akadályozni a válasz az hogy igen bár ezzel jelentős
belpolitikai válságot idézett volna elő .</div>
<div> </div>
<div>Az alaphelyzet az volt hogy fontos külpolitikai lépésekről Ferenc
József nem egy személyben döntött hanem erről kikérte a KÖZÖS MINISZTER
TANÁCS véleményét .Ebben a testületben az volt a szokás ,(ezt törvény nem
szabályozta )hogy csak egyöntetű vélemény esetén történt meg a külpolitikai
intézkedés .Tehát kvázi minden miniszternek vétó joga volt .Különösen igaz
ez a MAGYAR MINISZTER ELNÖKRE hiszen ő képviselte hivatalosan a magyar felet
ebben az ügyben és minden közös ügyben (a pénzügyeket leszámítva ebben ekkor
37 % volt az érdekérvényesítési lehetőség a teher vállalás mértéke szerint
)50 % –s döntési jogköre volt a magyar félnek .Ezt bizonyítja az ,hogy nem
is történt meg a demars (nem ultimátum volt )átadása a szerb kormányzatnak
addig amíg Tisza nem változtatta meg az álláspontját .</div>
<div> </div>
<div>Mi történt volna ha Tisza vagy a magyar parlament ellen áll az
miniszter tanács és magának az uralkodónak az akaratának .Ferenc Jóska
bizalmának megvonása után nem maradhatott egy miniszter elnök a posztján
tehát az uralkodó kezdeményezhette volna volna Tisza kicserélését egy új
miniszter elnökre de Tisza mögött ott állt a pártja és a parlament tehát ez
nem kecsegtetett túl jó megoldással ráadásul az egész ügy oda vezetett volna
hogy II. Vilmos a bizonytalanságot látva ismét beintett volna és
leállítja az egészet ezt Vilmos így is megtette csak a levele elkésett és
egy kicsit puhábban lett megfogalmazva mint az előző balkán háború idején
akkor egyértelmű HALT utasítás volt .</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>Aztán Tisza igent mondott a katonai akcióra mire Ferenc Jóska
felkiáltott :Tisza még is férfi ! ! !Miért döntött így Tisza ? Mert úgy
vélte vége a K.u K. Monarchia nagyhatalmi presztízsének ha most nem lépnek
fel keményen és vége a Magyar Királyság balkáni nagyhatalmi vágyainak
megvalósulásának .Ő maga volt a Magyar Királyság balkáni érdekszféra
kiterjesztésének lobby csoport vezetője Buriánnal és Tallóczy –val .</div>
<div> </div>
<div>Tehát sajnos Tisza sem volt alapvetően háború ellenes most divatos
szóval békepárti hiszen az előző Balkán válság idején már ő is aláírta a
hadüzenetet akkor a Monarchia már mozgósította délvidéki hadtesteket
irtózatos költségen az cár megüzente akkor még a szerbek most még nem tud
segíteni így a Monarchia csapatai megindultak volna csak jött távírón
az üzenet Berlinből .Halt a német gránátosok most nem jönnek , inkább
tárgyaljatok .</div>
<div> </div>
<div>Tisza először nem azért állt ellen a katonai akciónak mert elvből
ellenzett volna ilyet hanem azért mert az aktuális nemzetközi politikai
helyzetet nem tartotta jónak az olaszok és románok már csak névleg voltak
szövetségesek a bolgárok és törökök meg még bizonytalanok voltak
.Sajnos sem Tisza sem az uralkodó sem a közös miniszter tanács urai és
sem Conrad vezérkari főnök nem látta azt a helyzetet hogy a soknemzetiségű
Monarchia és így a Magyar Királyság sem fog túl élni egy totális háborút ! !
! ! ! ! Egyetlen ember látta ezt világosan a mi kis Monarchiánkból : Ferenc
Ferdinánd főherceg de Sarajevóban pont őt lőtték le :</div>
<div> </div>
<div>Külön titka az ügynek hogy a közös miniszter tanács még azt is
elhatározta hogy akkor is támad a monarchia ha a szerbek elfogadják a
demarsot ,Erre felkértek egy szerencsétlen nemzetközi jogászt hogy találjon
ki valamit arra hogy mi indokolja elfogadás esetén a támadást persze nem
tudott kitalálni semmi értelmeset .</div>
<div> </div>
<div>Forrás : elsősorban Pollmann Ferenc ,Chistotocher Clark ,Pilch Jenő és
sok egyéb írás .</div>
<div> </div>
<div>Üdv. Egon </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div style="font:10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="background:rgb(245,245,245)">
<div><b>From:</b> Reinisch Egon </div>
<div><b>Sent:</b> Tuesday, July 15, 2025 10:30 AM</div>
<div><b>To:</b> Reinisch Egon ; <a>jekelfalussy@gmail.com</a>
; <a>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: [Grem] Kiegyezés- legnagyobb
baklövés?</div></div></div>
<div> </div></div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt;font-family:calibri;color:rgb(0,0,0)">
<div>INTERMEZZO</div>
<div> </div>
<div>mielőtt folytatnám a K.u K. közös miniszter tanács kérdéskörét
közreadok egy cikket Hermann Róbert tollából és egy Wikipédia szócikket
.</div>
<div>A cikkekből lehet megérteni a KIEGYEZÉS fontosságát .</div>
<div> </div>
<div><a href="https://rubicon.hu/hu/kalendarium/1849-februar-25-a-romanok-kervenye-a-csaszarhoz" target="_blank">https://rubicon.hu/hu/kalendarium/1849-februar-25-a-romanok-kervenye-a-csaszarhoz</a></div>
<div> </div>
<div>Andrei Saguna erdélyi görögkeleti püspök más román értelmiségiekkel
1849 február 25. –n egy olyan kéréssel fordult az ifj. Ferenc
Józseffel hogy Erdélyben hozzon létre egy román korona tartományt amely
lényegében területi autonómiát jelent és ez már nem is az új magyar felelős
kormányhoz tartozzon hanem az uralkodóhoz .Bár Sagunát elhalmozta minden
elismeréssel és kitüntetéssel Ferenc Jóska Saguna kérése nem valósult
meg .</div>
<div> </div>
<div>Sőt a kiegyezéskor Ferenc József minden ilyen nemzetiségi kéréssel
kapcsolatban jelezte hogy ez az újra megalakult MAGYAR KIRÁLYI FELELŐS
KORMÁNYZATRA tartozik .</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>Lásd a Wikipédián az Andrei Saguna cikket :<a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Andrei_%C8%98aguna" target="_blank">https://hu.wikipedia.org/wiki/Andrei_%C8%98aguna</a></div>
<div> </div>
<div>Tehát a labda újra nálunk volt és tekintettel arra hogy Erdélyben a
Császári ,Királyi(Csak később lett Császári és Királyi az elnevezés )
csapatok állomásoztak Sagunának el kellett fogadnia azt hogy ügye ezúttal
újra a magyar kormányra tartozik .</div>
<div> </div>
<div>Üdv. Egon</div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div style="font:10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="background:rgb(245,245,245)">
<div><b>From:</b> Reinisch Egon </div>
<div><b>Sent:</b> Monday, July 14, 2025 8:22 PM</div>
<div><b>To:</b> <a>jekelfalussy@gmail.com</a> ; <a>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: [Grem] Kiegyezés- legnagyobb
baklövés?</div></div></div>
<div> </div></div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt;font-family:calibri;color:rgb(0,0,0)">
<div>Kedves Nadin !</div>
<div>Örülök ennek a kérdésnek mert én homlok egyenest másként látom a
kiegyezés kérdését mint Raffay aki egyébként már annyi történelmietlen
megfogalmazást hozott össze hogy lassan kiírja magát a történészek klubjából
,de ez főleg nem a kiegyezésre értendő .</div>
<div> </div>
<div>Magyarország ha önálló állammá alakul mondjuk a königratzi
Habsburg csata vesztés után akkor azonnal bekövetkezik egy trianonhoz
hasonló esemény ahogy ez bekövetkezett 1848 –ben.</div>
<div>A Magyar Királyság területi egységét amit a kiegyezés helyreállított
csak a közös K.u K. haderő tudta garantálni paradox módon benne olyan
horvát,szerb ,cseh , román (szlovákokkal egyenlőre nem
volt baj ) akik azonnal megkezdték volna a Magyar Királyság szétszedését ha
nincs közös haderő (és benne Magyar Királyi honvédség és osztrák Landwher
.)</div>
<div> </div>
<div>Mi is történt 48 –ban :Horvátország azonnal levált a magyar reál
unióból (persze a király valójában V. Ferdinánd volt )a szerbek rövid
gondolkodás után de miután nem kapták meg a területi autonómiát lényegében a
magyar közigazgatás bevezetése után azonnal fellázadtak és durva etnikai
tisztogatásba kezdtek és őket követték a románok mind két eset teljes magyar
településeket irtott ki .(Erdélyben 8000 halottal . )<a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Andrei_%C8%98aguna" target="_blank">https://hu.wikipedia.org/wiki/Andrei_%C8%98aguna</a></div>
<div> </div>
<div>(((Technikai megjegyzés :Reál unió az uralkodó közös az unióban lévő
országoknak lehetnek teljes belpolitikai függetlensége bizonyos
kormányzati ágakban közös kormányzattal de nincs önálló külpolitikájuk
,hadügyük és esetleg közös pénzrendszerük van ez a magyar –Habsburg
kiegyezés és a magyar –horvát kiegyezés .</div>
<div>Perszonál unió csak az uralkodó közös a két vagy több ország teljesen
független egymástól még (lásd pl Dánia és Schleswig –Holstein )az is
előfordulhat az unió egyik tagállama háborút visel a másik nem rövid időre a
forradalmak hatására 48 április és kb. V. Ferdinánd osztrák uralkodói
trónfosztásáig ilyen volt a viszony a magyar és az örökös tartományok között
.)))</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>Valóban nem volt külön külpolitikája a kiegyezés után a sem a magyar de
sem az osztrák félnek és nem volt önálló hadvezetése sem és részlegesen volt
önálló (Magyar Nemzeti Bank nem volt bár tervezték felállítását )
pénzügye a magyar félnek (de az örökös tartományoknak sem .)</div>
<div>A külpolitikát a közös külügyminiszter intézte de ő gyakran volt magyar
(Andrássy ,Burián ) és léteztek magyar diplomaták de az tény hogy ebben az
ágazatban osztrák túl súly volt de főleg azért mert Ferenc Józsefnek a
kiegyezési törvény és szokás jog különleges külpolitikai jogosítványai
voltak .Viszon volt magyar pénzügy miniszter a közös pénzügyminiszter
gyakorlatilag csak annyi pénzzel rendelkezett amennyit a delegációk
segítségével a két fél pénzügyminisztere biztosított neki .</div>
<div>Volt magyar hadügyminiszter de neki csak a magyar honvédség és
népfelkelés ügyeibe volt beleszólása a haderő hadművelet vezénylésébe nem ez
Ferenc József és AOK (Haderő főparancsnokság ) saját privilégiuma volt .A
közös hadügyminiszter sohasem volt magyar ehhez Ferenc Józska ragaszkodott
.(Mária Terézia korában Hadik még lehetett az Udvari Haditanács elnöke
.)</div>
<div> </div>
<div>De ezzel együtt a magyar félnek mindenbe volt bele szólása így a világ
háborút is meg tudta volna akadályozni a magyar miniszterelnök vagy a magyar
parlament.</div>
<div>A legfontosabb külpolitikai lépésekben a közös miniszter tanács döntött
és csak akkor ha minden miniszter úr és az uralkodó Ferenc Józska is azonos
véleményen volt .</div>
<div>Különös volt hogy a Közös ügyeket így a közös miniszter tanács döntési
mechanizmusát uralták a szokás jogok pl . nem volt közös kvázi birodalmi
parlament de ehhez hozzá kell tenni ez a magyar kiegyezési tárgyaló
delegációk miatt alakult így mert betegesen féltek a magyar tárgyalók
bármilyen túl szoros birodalmi kormányszervtől .</div>
<div> </div>
<div>innen folytatom .</div>
<div>Üdv. Egon</div>
<div> </div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div style="font:10pt tahoma">
<div><font size="3" face="Calibri"></font> </div>
<div style="background:rgb(245,245,245)">
<div><b>From:</b> Nadine Jekelfalussy </div>
<div><b>Sent:</b> Monday, July 14, 2025 5:39 PM</div>
<div><b>To:</b> Reinisch Egon </div>
<div><b>Cc:</b> <a>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> </div>
<div><b>Subject:</b> [Grem] Kiegyezés- legnagyobb
baklövés?</div></div></div>
<div> </div></div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">Szia Egon,
<div>Raffay Ernö azt állítja, hogy a legnagyobb baklövést a gyarmatosítás
felé a kiegyezéssel sikerült löni Deák Ferencéknek.</div>
<div>A külpolitika és hadügy teljesen Habsburg fennhatóság alá került.
Beleszólása a magyaroknak így a világháborúba nem volt.</div>
<div>Erröl mi a véleményed?</div>
<div> </div>
<div><a href="https://www.youtube.com/watch?v=W9qxtNjZxHI" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=W9qxtNjZxHI</a><br></div>
<div> </div>
<div>Üdv Nadin</div></div>
<div> </div>
<div>
<div dir="ltr">Am Mo., 14. Juli 2025 um 14:55 Uhr schrieb Reinisch Egon <<a>reinisch@t-online.hu</a>>:<br></div>
<blockquote style="padding-left:1ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);margin:0px 0px 0px 0.8ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt;font-family:calibri;color:rgb(0,0,0)">
<div>Mátyás király óta gyarmat vagyunk ?</div>
<div> </div>
<div>Mátyás után még feljutott Magyarország egy újabb hatalmi csúcsra
Zsigmond óta hiszen A Jagellók egyben cseh királyok is voltak ,megmaradt
az 1521-s költségvetés ahol a bevétel 460 ezer arany forint 28 000 Forint
költségvetési hiánnyal valójában Mátyás királynak sem volt sokkal több .
.Ezért is utasította vissza II. Lajos Behrán csausz által hozott béke
ajánlatot 1520-ban mert a Magyar Királyság erős volt bár a török ellen
jobban fel kellett volna készülni .</div>
<div>A Magyar Királyság 1918 –ig egy percre sem vesztette el önálló állami
létét igaz fel szabdalva csajkás vidékre ,királyis Magyarországra és
erdélyi Nagyfejedelemségre 1867- ig de akkor tokkal vonóval mindent
visszakapott a Magyar Királyság .</div>
<div> </div>
<div>Mária Terézia idején olyan mezőgazdasági konjunktúra volt hogy 200 új
kastély épült ,1867 után 50 % erejű beleszólásunk lett egy nagyhatalom az
Osztrák –Magyar Birodalom (ez volt az egyik hivatalos neve az Osztrák-
Magyar Monarchiának )sorsának intézésébe ami kicsit több mint egy gyarmati
sors .Csatahajót, gyorscirkálót, rombolókat és tengeralattjárókat
volt képes építeni a magyar ipar .</div>
<div> </div>
<div>Azóta sem vagyunk gyarmat .Legközelebb a gyarmati státuszhoz talán a
szocizmus... idején voltunk mert ott igazán nem lehetett szembe menni a
széllel .</div>
<div> </div>
<div>Akkor a horvátok is sírhatnak ,hogy 1102 és 1918 magyar gyarmat
voltak hiszen ugyanúgy reál unióban voltak a magyar királysággal mint mi a
Habsburg unióval ,</div>
<div> </div>
<div>Bosznia –Hercegovina valóban közelebb volt a gyarmati státuszhoz mint
mi de ez az ország a mi a közös gyarmatunk volt az osztrák sógorral
.</div>
<div>És mit mesélnek a csehek vagy a lengyelek az örökös Habsburg
tartományi tartományi mivoltukról ?</div>
<div> </div>
<div>Komolyan nehéz volt végig nézni ezt a riportot .</div>
<div> </div>
<div>Üdv. Egon</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div style="font:10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="background:rgb(245,245,245)">
<div><b>From:</b> Nadine Jekelfalussy </div>
<div><b>Sent:</b> Sunday, July 13, 2025 10:04 AM</div>
<div><b>To:</b> <a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> </div>
<div><b>Subject:</b> [Grem] Trianon óta gyarmat vagyunk?</div></div></div>
<div> </div></div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">Sziasztok,</div>
<div dir="ltr">
<div> </div>
<div>július 1.-én készült beszélgetés Hossó Andreával.</div>
<div>Kb a 44.perctöl beszél Hossó Andrea a minket fenyegetö veszélyröl.
Újból a mi börünket vinné Nyugat a vásárra...</div>
<div>Az 54.perctöl konkréten Magyarországról van szó.</div>
<div> </div>
<div><a href="https://www.youtube.com/watch?v=ScSFZOWjs4E" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=ScSFZOWjs4E</a><br></div>
<div> </div>
<div>Szép hétvégét mindenkinek, Nadin</div></div></div>
<hr>
_______________________________________________<br>Grem mailing list<br><a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br></div></div></div>
<div><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222);color:rgb(0,0,0)"><tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:13px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank"><img style="height: 29px; width: 46px;" alt="" src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" width="46" height="29"></a></td>
<td style="font-size:13px;font-family:arial,helvetica,sans-serif;width:470px;color:rgb(65,66,78);padding-top:12px;line-height:18px">Vírusmentes.<a style="color:rgb(68,83,234)" href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank">www.avast.com</a></td></tr></tbody></table></div></div></blockquote></div></div>
<hr>
_______________________________________________<br>Grem mailing list<br><a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br></div></div></div>
<hr>
_______________________________________________<br>Grem mailing list<br><a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br></div></div></div>
<hr>
_______________________________________________<br>Grem mailing list<br><a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br></div></div></div></div></blockquote></div>
<div> </div></div>_______________________________________________<br>Grem
mailing list<br><a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br></blockquote></div>
<p>
</p><hr>
_______________________________________________<br>Grem mailing
list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br><p></p></div></div></div></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
</blockquote></div>