<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Akkor kedves Emőke és lista INNEN FOLYTATOM remélem nem lesz SPAMKODÁS
.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>A hideg fegyverek (lándzsa ,kard,nyíl ,parittya)korában teljesen érthető
még laikusok számára is a zárt hadrend mert a pajzsok összezárva jól védenek e
harceszközök ellen .</DIV>
<DIV>(megjegyzem egészen a francia porosz háborúig még a puskapor korában is a
tábori vadászok harcászatát leszámítva a sorgyalogság zárt harcrenden
küzdött )</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ez az amit egy játékfilm rendező nem tud megérteni és úgy látszik hiába van
szakértő a filmben azt a rendező felül bírálja és úgy állítja be a
csatákat hogy őrjöngve egymásnak rohan még a gyalogság is majd a következő
jelenetben már teljesen és egyenletese elkeveredve csépelik egymást .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Valójában nem rohantak egymásra mert akkor elveszett volna az erejük mire
elérik az ellenséget (rohanni csak tűzfegyverek ellen érdemes mert akkor kevesek
lövésre van ideje az ellenfélnek ).Még a vértes nehéz lovasság sem
vágtázott inkább csak sebes ügetésben ment neki az ellenségnek .Emiatt
gyakorlatilag csak az első sorok harcoltak viszont profi gyalogság pl. a római
nehéz gyalogság letudta cserélni az első sort a rómaiak kb . 20 percenként
.Kevésbé képzett alakulatok ha nem is tartottak határozott geometriai alakzatot
igyekeztek egy tömbben maradni nem engedték be maguk közé az ellenséget
ami érthető senki sem szereti ha hátulról verik fejbe .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>MOST JÖN A LÉNYEG : egy parancsnok népiesen hadvezér csak akkor tud
hadvezér maradni ha az alárendelt egységei egy tömbben maradnak követik a
zászlójukat saját egység parancsnokuk tisztjeik utasítását amelyet szóban a
csapatzászló vagy dobok kürtök segítségen adnak át a katonáiknak .</DIV>
<DIV>.Ebben az esetben a parancsnok lovas futár segítségével akár mentközben
módosíthatja a csapatainak kiadott parancsokat .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>A törökök a 17 században már nem tudtak olyan mértékben zárt renden
harcolni mint az európaiak de laza tömegben igyekeztek együtt maradni de
régebbi idők még majdnem jobb volt az együtt tartásuk mint az európaiaknak
például a mohácsi csatában a magyar (cseh lengyel ) nehéz lovasság több török
lovas alakulatot vissza vonulásra kényszerített ezeket azonban a tisztjeik újra
gyülekeztetni tudták katonáikat és ellen támadásra mentek .Mohács esetében
egyébként az össze nem szokott magyar (részben külföldi )sereg volt az
amelyiknek a lovassága nem tudta fenntartani a zárt rendet .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>A csaták végén persze előfordultak keveredések a könnyűlovasság is hajlamos
volt összekeveredni de ezt nagyon utálták a tisztek 1848 –49 –ben ilyenkor
gyakran előfordult hogy a parancsnokok vissza hívták kürt jellel a
huszárjaikat vagy az osztrákok a dragonyosaikat szinte szinkronban ahogy
meghallották az ellenség gyülekeztetésnek trombita hangját szintén
gyülekeztettek . 48 -ban a osztrák (és így a magyar honvéd lovasság )már nem
vitte rohamra csapat zászlót az hátul maradt annál lehetett gyülekezni .</DIV>
<DIV>Lovasság esetén a lovakat is össze kell szoktatni parancsnokok jó ha
domináns lovakon ülnek még erre is vigyázni kell .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Üdv. Egon</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=greschem@gmail.com>Emoke
Greschik</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, March 17, 2025 8:41 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=grem@turul.banki.hu>grem@turul banki. hu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] Dúró Dóra kiakadt a Hunyadira: És ezt lehet?
Közpénzből, Magyarországon?</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Bocsánat, nem találom már Sziklay L. levelét, de szerintem, eleve helyes
sorrenddel küldtem, mivel Levente Egonnak válaszol. Tehát szerintem, nem
tévedtem. Újra ugyanabban a sorrendben küldöm.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Egon levele.</DIV>
<DIV>A csata jelenetek borzalmas rosszak, tekintettel arra, hogy Hunyadi
elsősorban katona volt és aztán parancsnok így a film a legfontosabb mozzanatot
sem tudja bemutatni.
<DIV>Akkoriban zárt hadrendben harcoltak különösen az európai vértes lovasság és
a nehezgyalogsag a legutóbbi szebeni ütközetben egy pillanatra látszott ahogy
összezar a gyalogság néhány másodpercig aztán megint kocsmai tömegverekedés lett
belőle. </DIV>
<DIV>De ez a nyugati filmekben is általában így van. Folyt. köv. </DIV>
<DIV>Egon</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>
<DIV>Kedves Egon, többiek!<BR></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Teljesen egyetértek veled. A többiek kedvéért részletezem a
propblémát:<BR></DIV>
<DIV>Eddig két féle csatajelenetet láttam kb. történelmi filmekben:<BR></DIV>
<DIV>- 1. két horda rohan egymás felé.<BR></DIV>
<DIV>A középkorban - és azután is a legfontosabb probléma volt a hadrend
megtartása. A középkori hadvezérek is tudták, hogy ha a saját hadrend szétesik,
az ellenség megtartja, akkor már csak "Isten irgalmában reménykedhetnek -sszó
szerinti idézet egy középkori írótól.</DIV>
<DIV>-2. számítógép által generált hadoszlopok, amik merevek, életdegenek és
irreálisak.<BR></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Taktikát, stratégiát nehéz ábrázolni filmen, de talán kellene. Hunyadi
bátor kardforgató volt, de ilyenből minden korban tucatjával lehet találni.
Különlegessége a kiváló hadvezérségében rejlik.<BR></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Nem láttam mindegyi krészt, de fontos lenne átbeszelni a konrét
csatajelenetek hitelességét. Én már a legelső részben kiakadtam..<BR></DIV>
<DIV>Üdv<BR></DIV>
<DIV>L.</DIV>
<DIV class=gmail-yj6qo></DIV>
<DIV class=gmail-adL> </DIV></DIV>
<DIV class=gmail-adL> </DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class="gmail_quote gmail_quote_container">
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>On Mon, Mar 17, 2025 at 8:33 AM Emoke Greschik
<<A>greschem@gmail.com</A>> wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
<DIV dir=ltr>
<DIV>Nem, Egon, csak nálam egy ideje mindig spam-be mennek a leveleid, míg
Leventéé pedig az inboxban új levelezést indÍtott. Azt gondoltam, hogy a lista
sem kapta meg a Te leveledet, sőt azt hittem, hogy a Te leveled nemcsak
spam-be ment, hanem új levelezést is indított. Tehát, mindkettőtök
levelét átmásoltam az inboxban levő eredeti levelezésbe. De közben, mivel nem
ellenőriztem levelek beérkezési idejét, a sorrendet véletlenül megfordítottam.
Most mindjárt egy következő levélbe másolom miután most már majd
ellenőrzöm a perceket. <BR></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>On Mon, Mar 17, 2025 at 8:23 AM Emoke Greschik
<<A target=_blank>greschem@gmail.com</A>> wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
<DIV dir=ltr>Nálam spam-be ment és ilyenkor és azt hiszem, nem is az eredeti
levelezésbe.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>On Mon, Mar 17, 2025 at 7:24 AM KEA <<A
target=_blank>kea@turul.banki.hu</A>> wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">Kedves
Mőci!<BR><BR>Ez megjött a listán is! Miért küldöd el még
egyszer?<BR><BR>Üdv:<BR>KEA.<BR><BR><BR>On 3/17/25 4:17 AM, Emoke Greschik
wrote:<BR>> Reinisch Egon levele, majd Sziklay Levente válasza Reinisch
Egonnak.<BR>> A csata jelenetek borzalmas rosszak, tekintettel arra,
hogy Hunyadi <BR>> elsősorban katona volt és aztán parancsnok így a
film a legfontosabb <BR>> mozzanatot sem tudja bemutatni.<BR>>
Akkoriban zárt hadrendben harcoltak különösen az európai vértes lovasság
<BR>> és a nehezgyalogsag a legutóbbi szebeni ütközetben egy pillanatra
<BR>> látszott ahogy összezar a gyalogság néhány másodpercig aztán
megint <BR>> kocsmai tömegverekedés lett belőle.<BR>> De ez a
nyugati filmekben is általában így van. Folyt. köv.<BR>> Egon<BR>>
<BR>> Kedves Egon, többiek!<BR>> <BR>> Teljesen egyetértek veled.
A többiek kedvéért részletezem a propblémát:<BR>> Eddig két féle
csatajelenetet láttam kb. történelmi filmekben:<BR>> - 1. két horda
rohan egymás felé.<BR>> A középkorban - és azután is a legfontosabb
probléma volt a hadrend <BR>> megtartása. A középkori hadvezérek is
tudták, hogy ha a saját hadrend <BR>> szétesik, az ellenség megtartja,
akkor már csak "Isten irgalmában <BR>> reménykedhetnek -sszó szerinti
idézet egy középkori írótól.<BR>> -2. számítógép által generált
hadoszlopok, amik merevek, életdegenek és <BR>> irreálisak.<BR>>
<BR>> Taktikát, stratégiát nehéz ábrázolni filmen, de talán kellene.
Hunyadi <BR>> bátor kardforgató volt, de ilyenből minden korban
tucatjával lehet <BR>> találni. Különlegessége a kiváló hadvezérségében
rejlik.<BR>> <BR>> Nem láttam mindegyi krészt, de fontos lenne
átbeszelni a konrét <BR>> csatajelenetek hitelességét. Én már a legelső
részben kiakadtam..<BR>> Üdv<BR>> L.<BR>> <BR>> <BR>>
<BR>> _______________________________________________<BR>> Grem
mailing list<BR>> <A
target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR>> <A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel=noreferrer
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR>>
<BR><BR>--
<BR><BR>Üdvrivalgással:<BR>KEA.<BR></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Grem mailing
list<BR>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<BR>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<BR></DIV></DIV></DIV><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br /><table style="border-top: 1px solid #D3D4DE;"><tr><td style="width: 55px; padding-top: 13px;"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank"><img src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"/></a></td><td style="width: 470px; padding-top: 12px; color: #41424e; font-size: 13px; font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; line-height: 18px;">Vírusmentes.<a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank" style="color: #4453ea;">www.avast.com</a></td></tr></table><a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"> </a></div></BODY></HTML>