<div>KEdves LAci!<br></div><div>PONTOSAN! Ez lett volna egy 26 milliárdos film feladata....<br></div><div>Nekem hiányzik a filmből Ozorai Pípó - pláne, hogy még a vára is megvan; Thallóczyak stb.. más hadvezérek (ja és Szilágyi Erzsébet nem volt nagy harcos amazon...<br></div><div>Üdv <br></div><div>L.<br></div><div>Ui.A többiek számára:</div><div><br></div><div>Mátyás bécsújhelyi seregszemléje mutatja a korabeli szofisztikált, tagolt, manőverezésre alkalmas hadrendet:<br></div><div><i><br></i></div><div><i>A felvonulásban 8000 gyalogos, </i><i><br></i></div><div><i>20000 lovas és 9000 harci szekér vett részt, ez </i><i><br></i></div><div><i>utóbbiak „a könnyebb és gyorsabb mozgás tekin</i><i><br></i></div><div><i>tetéből több kisebb testre osztott hadsereg szár</i><i><br></i></div><div><i>nyai között voltak felállítva”.123 A király ezután </i><i><br></i></div><div><i>végiglovagolt csapatai előtt, személyesen ellenő</i><i><br></i></div><div><i>rizte katonáit, kiosztotta a jutalmakat, majd kezde</i><i><br></i></div><div><i>tét vette a tulajdonképpeni felvonulás. „Minden </i><i><br></i></div><div><i>egyes katona szigorú rendet tartott, hacsak egy </i><i><br></i></div><div><i>ujjnyit lépett volna ki a sorból, rázúdult volna a </i><i><br></i></div><div><i>fővezér haragja. Oly nagy fegyelem, félelem, és </i><i><br></i></div><div><i>tisztelet uralkodott, s a vezért annyira szerették, </i><i><br></i></div><div><i>hogy parancsolatait mindenki nyomban végrehaj</i><i><br></i></div><div><i>totta, életét is semmibe vette, csakhogy vezérét </i><i><br></i></div><div><i>kielégíthesse.”124 Ha az udvari humanista szoká</i><i><br></i></div><div><i>sos túlzásai felett el is tekintünk, Mátyás hadsere</i><i><br></i></div><div><i>gét akkor is elsőrendűnek, a kor fegyelmi színvo</i><i><br></i></div><div><i>nalát magasan felülmúlónak kell tartanunk. Néz</i><i><br></i></div><div><i>zük tovább a felvonulást. A nehézlovasság 4 cso</i><i><br></i></div><div><i>portra osztva vonult fel, 25 x 25-ös sorokban ha</i><i><br></i></div><div><i>ladva. (Eszerint kb. 2500 nehézlovasa lett volna </i><i><br></i></div><div><i>Mátyásnak? — nagyon is valószínű.) A könnyűlo</i><i><br></i></div><div><i>vasságot pedig két nagy csoportra osztották, de ez </i><i><br></i></div><div><i>tette ki az oldal védet és az elővédet is. A gyalogság </i><i><br></i></div><div><i>középen menetelt, két szárnyán nehézlovasság, </i><i><br></i></div><div><i>legszélén a könnyűlovasság és a harci szekerek, </i><i><br></i></div><div><i>illetve a tüzérség vonult. A hadsereg számos harc- </i><i><br></i></div><div><i>alakzatot mutatott be: ék, kör, fűrész alakba, há</i><i><br></i></div><div><i>rom-, majd négyszögbe tömörültek, s végül felvet</i><i><br></i></div><div><i>ték a hadsereg legspeciálisabb alakzatát, az úgyne</i><i><br></i></div><div><i>vezett skorpió-alakzatot.</i><br></div><blockquote class="fm-read-more"><div data-ng="originalcontent">-------- Eredeti levél --------<br></div><div><br></div><div>Feladó: László Baják <<a rel="nofollow" href="mailto:laszlo.bajak@gmail.com">laszlo.bajak@gmail.com</a>><br></div><div>Dátum: 2025 március 17 19:31:23<br></div><div>Tárgy: Re: [Grem] Dúró Dóra kiakadt a Hunyadira: És ezt lehet? Közpénzből, Magyarországon?<br></div><div>Címzett: Gy Greschik <<a rel="nofollow" href="mailto:gy.greschik@teguec.com">gy.greschik@teguec.com</a>> <a rel="nofollow" href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br></div><div><br></div><div>Kedves lita, kedves Levente! A filmben szereplő hadfelszerelés, pl. páncélok többé-kevésbé jónak tűnnek A csaták, legalábbis eddig nem tudták visszaadni Hunyadi taktikai, harcászati kiválóságát, repertoárját, amelyet itáliai, csehországi és déli határvidéken elsajátított. A különböző katonai alakulatok nehézlovasság, könnyűlovasság, huszita harci szekerek, nehéz gyalogság összehangolt működéséből alig látszik valami. Nota bene a filmben meg sem említik, hogy a filmben jelentéktelen nőcsábásznak ábrázolt Zsigmond király építtette ki azt a déli végvárvonalat, amely aztán majd egy évszázadig, egészen 1521-ig képes volt feltartóztatni a sokkal nagyobb török seregeket. Hunyadi csatái nem abból álltak, hogy nekirontott a sokkal erősebb ellenségnek, majd dühödten lekaszabolta őket. Amikor megtörténet egy ilyen roham, és a fiatal, meggondolatlan Ulászló nekiment a janicsároknak, azok villámgyorsan le is kaszabolták és a Várnai csata elveszett. Látszólag Hunyadi dicsőítéséről szólna a film, de valójában nem tudja felmutatni a tényleges nagyságát, ahogy indokolatlanul tehetségtelennek, gyávának, alkalmatlannak ábrázolja a főurakat (pl.Újlaki), a magyar főpapokat (mintha az 50-es évek osztályharcos szelleme kísértene), vagy a ténylegesen egészen nagyformátumú Zsigmond királyt és császárt, aki nem mellesleg Budán építtette fel birodalma (Európa) fővárosát. Olyan pompás palotát építtetett, amelynek csodájára jártak a nyugati követek. A híres budavári gótikus szoborgalériát is Zsigmond rendelte a palota díszítésére. A filmből egyáltalán nem derül ki, hogy hogyan lett a nem túl fontos végvári -majd udvari vitézből Magyarország leghatalmasabb nagyura és a középkori Európa egyik legjobb hadvezére, akinek utoljára volt némi esélye az Oszmán törököket teljesen kiszorítani Európából. Nem azért, mert egy izompacsirtaként jól forgatta a kardot.A filmből hiányzik a jellemábrázolás, a karakterek többségét nem sikerült átélhető realitással megfogalmazni. A gondolkodásuk anakronisztikus, pl a szexualitásról, (az a szexuális szabadosság (non plusz ultra leszbikusság) legfeljebb némely itáliai városban dívott, de Magyarországon nem. A valódi Hunyadi pl. biztos nem mondott olyat a katonáinak, hogy a hazáért harcoljanak, legfeljebb olyat, hogy a keresztény hitért, a királyért, illetve az országért. stb, stb. A film mentalitása nem idézi a 15. század első felét. <br></div><div><br></div><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div class="gmail_attr">Gy Greschik <<a rel="nofollow" href="mailto:gy.greschik@teguec.com">gy.greschik@teguec.com</a>> ezt írta (időpont: 2025. márc. 17., H, 12:20):<br></div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb( 204 , 204 , 204 );padding-left:1ex" class="gmail_quote"><div>Esetleges megoldások a fölöslegesen szpembe ment levelek problémájára:<br></div><div> <br></div><div> 1. Az üzenet áthelyezése (visszahelyezése) a beérkezett levelekhez (a megfelelő mappa váltó gombbal).  Egyes rendszerek megjegyzik és a továbbiakban nem a szemetbe küldik a címről jött leveleket.  Néha ismételten el kell játszani.  Nekem a a freemail esetén működik.  Meglepne, ha a gmail nem tudna ilyesmit.<br></div><div> <br></div><div> 2. Talán ha a feladó címét a címgyűjteménybe elmenti az ember, az is megoldja.  (Nem próbáltam ki, de valószerűnek tűnik).<br></div><div> <br></div><div> Gy.<br></div><div> <br></div><div> On Mon, 17 Mar 2025, Erzsébet Becker wrote:<br></div><div> <br></div><div> > Date: Mon, 17 Mar 2025 11:18:43 +0100<br></div><div> > From: Erzsébet Becker <<a rel="nofollow" href="mailto:zsokadoktor@gmail.com">zsokadoktor@gmail.com</a>><br></div><div> > Reply-To: <a rel="nofollow" href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br></div><div> > To: <a rel="nofollow" href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br></div><div> > Subject: Re: [Grem] Dúró Dóra kiakadt a Hunyadira: És ezt lehet? Közpénzből,<br></div><div> >     Magyarországon?<br></div><div> > <br></div><div> > Nekem is spam-ba mennek R.Egon levelei!<br></div><div> > B.Erzsébet<br></div><div> > <br></div><div> > Dorottya Eszter Mogyorósi <<a rel="nofollow" href="mailto:modor307@gmail.com">modor307@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2025. márc. 17., H, 9:45):<br></div><div> >       Nekem is spam-be megy…<br></div><div> > <br></div><div> > iOkoskáról jöttem, mert siettem 😊<br></div><div> ><br></div><div> >       2025. márc. 17. dátummal, 8:33 időpontban Emoke Greschik <<a rel="nofollow" href="mailto:greschem@gmail.com">greschem@gmail.com</a>> írta:<br></div><div> ><br></div><div> >       Nem, Egon, csak nálam egy ideje mindig spam-be mennek a leveleid, míg Leventéé pedig az inboxban új levelezést indÍtott. Azt gondoltam, hogy a<br></div><div> >       lista sem kapta meg a Te leveledet, sőt azt hittem, hogy a Te leveled nemcsak spam-be ment, hanem új levelezést is indított.  Tehát, mindkettőtök<br></div><div> >       levelét átmásoltam az inboxban levő eredeti levelezésbe. De közben, mivel nem ellenőriztem levelek beérkezési idejét, a sorrendet véletlenül<br></div><div> >       megfordítottam. Most mindjárt egy következő levélbe másolom  miután most már majd ellenőrzöm a perceket.<br></div><div> > <br></div><div> > <br></div><div> > <br></div><div> > On Mon, Mar 17, 2025 at 8:23 AM Emoke Greschik <<a rel="nofollow" href="mailto:greschem@gmail.com">greschem@gmail.com</a>> wrote:<br></div><div> >       Nálam spam-be ment és ilyenkor és azt hiszem, nem is az eredeti levelezésbe.<br></div><div> > <br></div><div> > On Mon, Mar 17, 2025 at 7:24 AM KEA <<a rel="nofollow" href="mailto:kea@turul.banki.hu">kea@turul.banki.hu</a>> wrote:<br></div><div> >       Kedves Mőci!<br></div><div> ><br></div><div> >       Ez megjött a listán is! Miért küldöd el még egyszer?<br></div><div> ><br></div><div> >       Üdv:<br></div><div> >       KEA.<br></div><div> > <br></div><div> ><br></div><div> >       On 3/17/25 4:17 AM, Emoke Greschik wrote:<br></div><div> >       > Reinisch Egon levele, majd Sziklay Levente válasza Reinisch Egonnak.<br></div><div> >       > A csata jelenetek borzalmas rosszak, tekintettel arra, hogy Hunyadi<br></div><div> >       > elsősorban katona volt és aztán parancsnok így a film a legfontosabb<br></div><div> >       > mozzanatot sem tudja bemutatni.<br></div><div> >       > Akkoriban zárt hadrendben harcoltak különösen az európai vértes lovasság<br></div><div> >       > és a nehezgyalogsag a legutóbbi szebeni ütközetben egy pillanatra<br></div><div> >       > látszott ahogy összezar a gyalogság néhány másodpercig aztán megint<br></div><div> >       > kocsmai tömegverekedés lett belőle.<br></div><div> >       > De ez a nyugati filmekben is általában így van. Folyt. köv.<br></div><div> >       > Egon<br></div><div> >       ><br></div><div> >       > Kedves Egon, többiek!<br></div><div> >       ><br></div><div> >       > Teljesen egyetértek veled. A többiek kedvéért részletezem a propblémát:<br></div><div> >       > Eddig két féle csatajelenetet láttam kb. történelmi filmekben:<br></div><div> >       > - 1. két horda rohan egymás felé.<br></div><div> >       > A középkorban - és azután is a legfontosabb probléma volt a hadrend<br></div><div> >       > megtartása. A középkori hadvezérek is tudták, hogy ha a saját hadrend<br></div><div> >       > szétesik, az ellenség megtartja, akkor már csak "Isten irgalmában<br></div><div> >       > reménykedhetnek -sszó szerinti idézet egy középkori írótól.<br></div><div> >       > -2. számítógép által generált hadoszlopok, amik merevek, életdegenek és<br></div><div> >       > irreálisak.<br></div><div> >       ><br></div><div> >       > Taktikát, stratégiát nehéz ábrázolni filmen, de talán kellene. Hunyadi<br></div><div> >       > bátor kardforgató volt, de ilyenből minden korban tucatjával lehet<br></div><div> >       > találni. Különlegessége a kiváló hadvezérségében rejlik.<br></div><div> >       ><br></div><div> >       > Nem láttam mindegyi krészt, de fontos lenne átbeszelni a konrét<br></div><div> >       > csatajelenetek hitelességét. Én már a legelső részben kiakadtam..<br></div><div> >       > Üdv<br></div><div> >       > L.<br></div><div> >       ><br></div><div> >       ><br></div><div> >       ><br></div><div> >       > _______________________________________________<br></div><div> >       > Grem mailing list<br></div><div> >       > <a rel="nofollow" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br></div><div> >       > <a rel="nofollow" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br></div><div> >       ><br></div><div> ><br></div><div> >       --<br></div><div> ><br></div><div> >       Üdvrivalgással:<br></div><div> >       KEA.<br></div><div> > <br></div><div> > _______________________________________________<br></div><div> > Grem mailing list<br></div><div> > <a rel="nofollow" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br></div><div> > <a rel="nofollow" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br></div><div> > <br></div><div> > _______________________________________________<br></div><div> > Grem mailing list<br></div><div> > <a rel="nofollow" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br></div><div> > <a rel="nofollow" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br></div><div> > <br></div><div> > <br></div><div> >_______________________________________________<br></div><div> Grem mailing list<br></div><div> <a rel="nofollow" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br></div><div> <a rel="nofollow" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br></div></blockquote></div></blockquote><div><br></div>