<div dir="ltr"><div>Böjte Csaba egyébként a gyalogos zarándoklást javasolta valamikor a magnificat.ro-n a buszos zarándoklatok helyett. </div><div>Itt egy Mária út (Közép-Európa zarándokútja) térkép: <a href="https://mariaut.hu/tart/bigmap">https://mariaut.hu/tart/bigmap</a></div></div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Jan 14, 2025 at 7:49 PM Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com">gy.greschik@teguec.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Unos-untalan ismétlődő felvetés Medjugorje-hívők részéről, hogy (a) dehát sok a jó gyümölcs a helyiek virágzó jólétén túl is (megtérések, gyógyulások, imák, sorok a gyóntatószékek előtt), (b) már hogyis lehetne a Sátán mindezek mögött, mert ilyen sok jó gyümölccsel szegényke biztos öngólt rúgott volna, (c) dehát én ott jártam, és olyan élmény és istenközeli megtapasztalás az egész -- ergo, Medjugorjáben Mária jelenik meg.<br>
<br>
Az ember nem győzni kapkodni a fejét az ilyen „döntő” érvek elől. Már válaszolni is elfáradt. No de azért ugorjunk neki, sokadszor:<br>
<br>
1. Vigyázzunk a „jó gyümölcs” és „rossz gyümölcs” fogalmával, meg azzal, hogy mi minek a gyümölcse. Néhány órája pl. Rita (Kunsay-Sipos) idézett egy papi véleményt, miszerint persze, hogy vannak rossz gyümölcsök (is) Medjugorjéban, mert ahol van jó gyümölcs, ott lesz rossz is. Könyvnyi gondolatot megér ez... figyelmeztetésül a gyorsan itélőknek hadd idézzem E.M.Jones egy hipotetikus példáját: XY élete úgy indult, hogy anyját megerőszakolták. Az ő léte (mint minden emberé) ajándék Istentől, tehát jó, a mélyben valahol jó. Jelenti-e azt, hogy a nemi erőszak jó gyüm9lcsöt termett, tehát követendő?<br>
<br>
2. A sátáni öngól zagyva kérdésébe bele sem érdemes menni. Ki az, aki az ő intellektuális stratégiáját, terveiet közülünk meg tudja érteni? Legfeljebb a kísértés módjait és csapdáit láthatjuk át valamennyire, személyes szinten. Ki tudja -- lehet, hogy az egész Medjugorje bizniszen ő „csak” annyit nyert, hogy a Vatikán intellektuálisan korruptabb rétege tavasszal a nagy látomás-kakofónia nyomására kitörölte a jelenések elbírálásának irányelvei közúl azt, hogy a jelenés isteni voltáról meg kelljen győződni a vizsgálat során? De szerintem a csődülő tömegek közt is lehet olyan, aki a „józan eszét” a jelenések kedvéért felfüggeszti és azokkal a Sátán könnyebben megtehet bármit, mint különben? Stb.<br>
<br>
3. Ki mit tapasztalt, érzett ott... jaj. Az érzelmi megtapasztalás (főleg ma, a mai elnőiesedett világban) könnyen becsapja az embert aki elfelejti, hogy egy felemelő élmény, egy magasztos megtapasztalás is lehet a Sátán múve. Sőt, a Sátán elsődleges hatásmechanizmusa az ember felé az érzelmeken keresztül vezet. Egy keleti szent mondott egyszer valami olyasmit, hogy a Sátánnak nem kell más, mint egy léleknek a csodára, a jelre való vágyakozása, és máris megadja neki azt az élményt, amiről az illető azt fogja hinni, hogy Istentől jött -- és a Sátán uralmat szerez fölötte.<br>
<br>
Gyuszi<br>
<br>
<br>
On Tue, 14 Jan 2025, Gy Greschik wrote:<br>
<br>
> Date: Tue, 14 Jan 2025 18:29:09 +0100 (CET)<br>
> From: Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com" target="_blank">gy.greschik@teguec.com</a>><br>
> To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> Cc: Katalin Nogradi <<a href="mailto:knogradi@gmail.com" target="_blank">knogradi@gmail.com</a>>,<br>
> "grem@turul banki. hu" <<a href="mailto:grem@turul.banki.hu" target="_blank">grem@turul.banki.hu</a>>,<br>
> Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>>,<br>
> Rita Kunsay-Sipos <<a href="mailto:ritakunsay@gmail.com" target="_blank">ritakunsay@gmail.com</a>><br>
> Subject: Re: [Grem] Fwd: A félreértések elkerülése végett .... Megjugorje<br>
> ügyben<br>
> <br>
> Kedves Katalin!<br>
><br>
> Irja, hogy „Az egyház nem sieti el a döntéseit ... szerint átlag kb 60-65 év <br>
> ... 43 év Medjugorje esetében még el sem éri az átlag kivizsgálások idejét.”<br>
><br>
> 1. Egy jelenés „elfogadása” (annak természetfölötti voltának hivatalos <br>
> elfogadása) vagy „elutasítása” sok-sok száz éven át és egészen néhány <br>
> hónappal ezelőttig azt jelentette, hogy a helyi püspök lefolytatta a <br>
> vizsgálatot és ítélt.<br>
><br>
> 2. Volt olyan jelenés, amit „az Egyház” (azaz a helyi püspök) néhány éven <br>
> belül hitelesnek fogadott el: La Salette, 1846 (látnokok: Maximin Giraud és <br>
> Mélanie Calvat, elfogadás ideje: 1851 szeptember).<br>
><br>
> 3. Medjugorje ügyében sem kellett „43 évet várni” az Egyház ítéletére, A <br>
> helyi püspök eleinte való támogatása során gyorsan kivizsgálta a dolgot de <br>
> sajnos úgy kellett ítéljen, hogy a dolog nem valódi. Ítélt: hamisnak <br>
> találta. Az Egyház hivatalos ítélete megszületett. Történet lezárva. <br>
> Illetve... az Egyház döntése nem mindenkinek tetszett. Az ellenségeskedés <br>
> tettlegességig fajultak -- egészen odáig, hogy szabályosan emberrablás lett a <br>
> dologból: Peric püspököt elrabolták, hogy jobb belátásra térítsék. Ez 1994 <br>
> április 2.-án történt. A püspököt aztán az ENSZ csapatok szabadították ki, <br>
> ld. itt <a href="https://crisismagazine.com/opinion/the-devil-and-medjugorje" rel="noreferrer" target="_blank">https://crisismagazine.com/opinion/the-devil-and-medjugorje</a>).<br>
><br>
> 4. Az egyház azaz Peric püspök által hozott régesrégi ítélet azóta sem <br>
> változott vagy lett érvénytelenné nyilvánítva, de az engedetlenség újabb és <br>
> újabb formákat öltött, a jó gyümölcsök (Medjugorje infrastrukturális <br>
> kiépítése, a csöppnyi porfélszek virágzó várossá fejlődése, jólét, <br>
> idegenforgalom, zarándokok tömegei) egyre teremtek, és a folyamatos és <br>
> növekvő nyomás hatására időnként az Egyház egyes elöljárói (legutóbb Ferenc <br>
> pápa) megint valami bizottságot hívott össze vagy bízott meg. Ezek egyike <br>
> sem nyilvánította természetfölöttinek a jelenéseket (ill. az egyik esetben <br>
> egy egyébként súlytalan szavazáson a bizottságban többséget kapott az a <br>
> vélemény, hogy na jó, az első néhány jelenésről higyjük el, hogy <br>
> természetfölöttiek voltak). És az eredeti szervezési tilalmon enyhített <br>
> Ferenc pápa legutóbb -- anélkül, hogy az Egyház sokéve megszületett negatív <br>
> ítéletét semmissé tette volna. Ld. a tavalyi „salamoni” döntést.<br>
><br>
> 5. Érdekes fordulat az egészben (és másban is), hogy tavaly tavasszal a <br>
> Vatikán új jelenés-jóváhagyási szabályzatot léptetett életbe. Ebben a <br>
> lényeges új dolgok a követketők: (a) azóta nem a helyi püspök hatásköre az <br>
> ítélkezés hanem egy fölötte álló bizottságé és (b) a kapcsolódó jámborságok <br>
> megszervezésének engedélyezésbez nem kell, hogy valódi legyen a jelenés -- <br>
> elég, ha sokan mennek gyónii-áldozni. Sokak szerint ez egyébként botrányos.<br>
><br>
> Gyuszi<br>
><br>
><br>
> On Tue, 14 Jan 2025, Katalin Nogradi wrote:<br>
><br>
>> Date: Tue, 14 Jan 2025 14:21:03 +0000<br>
>> From: Katalin Nogradi <<a href="mailto:knogradi@gmail.com" target="_blank">knogradi@gmail.com</a>><br>
>> Reply-To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>> To: Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>><br>
>> Cc: "grem@turul banki. hu" <<a href="mailto:grem@turul.banki.hu" target="_blank">grem@turul.banki.hu</a>>,<br>
>> Rita Kunsay-Sipos <<a href="mailto:ritakunsay@gmail.com" target="_blank">ritakunsay@gmail.com</a>><br>
>> Subject: Re: [Grem] Fwd: A félreértések elkerülése végett .... Megjugorje<br>
>> ügyben<br>
>> <br>
>> Köszönöm a válaszokat, az összefoglaló cikket.<br>
>> <br>
>> Az egyház nem sieti el a döntéseit úgy tűnik.<br>
>> <br>
>> Kicsit utána kérdeztem, utána olvastam a magán kinyilatkoztatások<br>
>> kivizsgálása gyakran sok-sok évtized, egy tudós, Bencés pap ismerősöm<br>
>> szerint átlag kb 60-65 év, de volt olyan végül egyház által elfogadott<br>
>> jelenés, amit 130 évvel utána fogadtak el. 43 év Medjugorje esetében még el<br>
>> sem éri az átlag kivizsgálások idejét…:-) <br>
>> <br>
>> Nem teljesen fedi a valóságot a kultusz szó. Én nem gondolom, hogy <br>
>> bármilyen<br>
>> kultuszt kultiválnél részemről. <br>
>> Nem lehet, hogy sajnos minden vallási mozgalom “kitermeli” a fanatikus<br>
>> csoportokat, vadhajtásokat is? Lehet, ez gyakran az emberek természetéről,<br>
>> éretlenségéről, tanulatlanságáról és nem feltétlen az adott megújulási vagy<br>
>> lelki mozgalomról szól.<br>
>> <br>
>> Amit hallottam vagy olvastam látnokoktól üzenetek itt-ott elém kerültek<br>
>> másról sem szól, mint evangéliumi, keresztény (Katolikus) alapelvekről:<br>
>> térjünk meg, olvassuk a Bibliát, térjünk vissza a szentségekhez, böjtöljünk<br>
>> rendszeresen, imádkozzunk lelkek megtérésért és békéért. <br>
>> Gyakorlatilag hiba nélkül elkötelezett, komoly hitéletre buzdít…és<br>
>> megdöbbentő mennyi ember lelki fejlődését katalizálta a medjugorjei<br>
>> tapasztalata. <br>
>> <br>
>> Érdekesség, hogy az utolsó lejegyzett mondata mondata Máriának a Bibliában:<br>
>> “Tegyétek, amit (Jézus) mond” a kánai menyegzőn. <br>
>> Szerintem Medjugorje és valamennyi Mária kegyhely, ami erre a felszólításra<br>
>> rezonál, buzdít, kegyelem forrása.<br>
>> <br>
>> Feltételezem, mindannyian egyetértünk, hogy ez a lényeg (Medjugorjéval vagy<br>
>> Medjugorje nélkül)…, hogy az emberek rátalálnak Krisztusra, visszatalálnak<br>
>> az igaz Istenhez.<br>
>> <br>
>> Koszonom a lehetoseget, tenyleg nem akartam errol hosszabban, hiszen<br>
>> megertettem, hogy ez egy kritikus szabály ezen a listan.<br>
>> Ha itt mind a Katolikus egyhaz tanítását élni igyekszünk, nagy baj nem<br>
>> lehet:-)<br>
>> <br>
>> K<br>
>> <br>
>><br>
>> On Jan 14, 2025, at 13:00, Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>><br>
>> wrote:<br>
>><br>
>> Kedves Kata!<br>
>> <br>
>> Amikor még nem voltál a listán, hosszan folyt levelezés Medjugorje<br>
>> témában.<br>
>> <br>
>> Egyelőre sebtében ezt tudom elküldeni, majd a későbbiekben, a már<br>
>> megtalált levelezés több részét is. Tehát egyelőre ennyi:<br>
>> <a href="https://zarandok.ma/mit-mondott-az-elmult-evekben-a-katolikus-egyhaz-medjug" rel="noreferrer" target="_blank">https://zarandok.ma/mit-mondott-az-elmult-evekben-a-katolikus-egyhaz-medjug</a><br>
>> orjerol-a-cna-idorendi-osszeallitasa/<br>
>> <br>
>> Szeretettel,<br>
>> Daisy<br>
>> <br>
>> On Tue, Jan 14, 2025 at 1:28 PM Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com" target="_blank">gy.greschik@teguec.com</a>><br>
>> wrote:<br>
>> Kedves Katalin!<br>
>><br>
>> Köszönöm a válaszreakciót, de most hadd ne reagáljak<br>
>> részletesen -- nem érzem szükségét, hisz ön olyant nem<br>
>> írt, ami cáfolta volna az állításaimat.<br>
>><br>
>> Egyébként valamikor én sem voltam részrehajló, hisz nem<br>
>> voltam se Medjugorje-hívő, se nem voltam komolyabban a<br>
>> kultusz ellen. De ahogy az elmúlt egy-két évtizedben<br>
>> sorra szembesültem a valóság újabb és újabb letaglózó<br>
>> szeleteivel, részrehajlóvá váltam és eljutottam odáig,<br>
>> hogy most már ki merem mondani, hogy a „két oldal” közül<br>
>> kinek a véleménye áll közelebb az igazsághoz.<br>
>><br>
>> Igen, sok, nagyon sok, embert lehet idézni „egyházi<br>
>> berkek” különféle szintjeiről, akik vagy támogatták<br>
>> Medjugorjét, vagy olyant mondtak, ami támogatásnak<br>
>> tűnhet. Szerintem az ilyen mondatok, mondattöredékek<br>
>> tárháza lehet a Medjugorje-hívők irodalma mert általában<br>
>> onnan hallottam ezeket idézni. Ha több támogató idzetre<br>
>> kiváncsi, javaslom, hogy a Medjugorje kultusz kiadványai<br>
>> közt nézzen körül.<br>
>><br>
>> Gyula<br>
>> <br>
>><br>
>> On Tue, 14 Jan 2025, Katalin Nogradi wrote:<br>
>><br>
>> > Date: Tue, 14 Jan 2025 08:18:32 +0000<br>
>> > From: Katalin Nogradi <<a href="mailto:knogradi@gmail.com" target="_blank">knogradi@gmail.com</a>><br>
>> > Reply-To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>> > To: Greschik Gy <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com" target="_blank">gy.greschik@teguec.com</a>>,<br>
>> <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>> > Cc: "grem@turul banki. hu" <<a href="mailto:grem@turul.banki.hu" target="_blank">grem@turul.banki.hu</a>>,<br>
>> <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>,<br>
>> > Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>>,<br>
>> > Rita Kunsay-Sipos <<a href="mailto:ritakunsay@gmail.com" target="_blank">ritakunsay@gmail.com</a>><br>
>> > Subject: Re: [Grem] A félreértések elkerülése végett<br>
>> .... Megjugorje ügyben<br>
>> ><br>
>> > Nogradi Katalin vagyok, Emőke volt tanítványa, nem régen<br>
>> kérésemre tett fel<br>
>> > erre a listara Emőke. <br>
>> > Nem szeretnek komolyabb vitába bocsajtkozni, rovid<br>
>> leszek:<br>
>> ><br>
>> > Az Ön összefoglalója részrehajlóan elutasító a<br>
>> medjugorjei történetekkel<br>
>> > kapcsolatosan, amit (Medjugorjet) az egyhaz<br>
>> nyilvánvalóan nem utasított el.<br>
>> > Tobb szent életű pap elt es el ott mai is. Idézem<br>
>> masodik Janos Pál papát, <br>
>> > “Ha nem lennek pápa, Medjugorjéba költöznék és<br>
>> gyóntatnék egész nap”<br>
>> > Forrás itt: <br>
>> > hqdefault.jpg<br>
>> > Medjugorje intro<br>
>> > <a href="http://youtu.be" rel="noreferrer" target="_blank">youtu.be</a><br>
>> ><br>
>> > Íme itt egy cikk egyenesen a Vatican honlapjáról, ami<br>
>> minden kétséget<br>
>> > kizarolag bölcsességgel felismeri a boseges lelki<br>
>> gyümölcseit Medjugorje<br>
>> > zarándoklatoknak.<br>
>> > cq5dam.thumbnail.cropped.1500.844.jpeg<br>
>> > Pope Francis grants approval for Medjugorje devotion<br>
>> > <a href="http://vaticannews.va" rel="noreferrer" target="_blank">vaticannews.va</a><br>
>> ><br>
>> > Ha ez egy hazugságon alapszik, ami ott Medjugorjeban<br>
>> megy, akkor ez Sátán<br>
>> > legnagyobb öngólja, hiszen<br>
>> > - emberek tömegei (sok korabban hitetlen) sorban allnak<br>
>> gyónni, <br>
>> > - nem lehet belepni mar a tempomba egyszeru<br>
>> hétköznapokon se, annyira tele<br>
>> > van szentsegimadaskor<br>
>> > - szamos pap ott találta meg a hivatását <br>
>> > - en szemelyesen ott tértem meg egy nagyon komolyan<br>
>> szinten: azota jarok<br>
>> > naponta misere, naponta rozsfuzer köre szervezem a<br>
>> napjaimat, annyira fontos<br>
>> > lett. Egeszen konkret csodákban es kegyelmében<br>
>> reszerultem azota.<br>
>> > Nem akarok propagálni, de reagalni a reszrehajlo emailre<br>
>> szerettem volna egy<br>
>> > alkalommal.<br>
>> ><br>
>> > Koszonom,<br>
>> ><br>
>> > Nogradi-Kelly Katalin<br>
>> > On Jan 14, 2025, at 07:23, Gy Greschik<br>
>> <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com" target="_blank">gy.greschik@teguec.com</a>><br>
>> > wrote:<br>
>> ><br>
>> > Ha jól emlékszem (nem akarok most időt fecsérelni<br>
>> azzal, hogy<br>
>> > utána keresgélek) -- és a litán már többször<br>
>> amúgyis ki volt<br>
>> > tárgyalva:<br>
>> ><br>
>> > Az elmúlt 45 év hivatalos Megjugoje mérlege nagy<br>
>> vonalakban:<br>
>> ><br>
>> > 1.<br>
>> ><br>
>> > Az évtizetek nagy részében (első 30-valahány<br>
>> évben) még a<br>
>> > zarándoklatok is tiltottak voltak. Az Egyház<br>
>> megfelelő hatósága<br>
>> > (helyi püspük, egymás után kettő is) a<br>
>> jelenségeket és a<br>
>> > helyzetet megvizsgálva határozottan<br>
>> kijelentette/megállapította,<br>
>> > hogy ott nem isteni jelenésről van szó, és az<br>
>> Egyház egésze<br>
>> > számára tiltotta a zarondoklatok stb. szervezését.<br>
>> ><br>
>> > A „katolikusok” egy részét ez mit sem zavarta. A<br>
>> helyiek<br>
>> > (többek közt egy-két helyi pap) intézkedései<br>
>> melletet<br>
>> > propagálták, szerveztek, és még külön pénzt is<br>
>> szedtek pl. az<br>
>> > USA-ban azért, hogy a szervezett zarándoklatok<br>
>> résztvevői<br>
>> > találkozhassanak a „látnokokkkal” is. Stb. A fő<br>
>> szervező pap<br>
>> > ma mág ki is lett átkozva mert nemcsak szexuális<br>
>> visszaélések<br>
>> > derültek ki róla hanem (most már, örg korában) a<br>
>> „Mária” és az<br>
>> > egyik eredeti látnok altal számára azóta „küldött”<br>
>> > insatrukciókat követve Olaszországan a<br>
>> kereszténységet a New<br>
>> > Age-el ötvöző kommunát alapított és tudomásom<br>
>> szerint vezet ma<br>
>> > is.<br>
>> ><br>
>> > 2.<br>
>> ><br>
>> > A 45 év utóbbi kb. egy évtizede (kicsit több):<br>
>> kétszer (vagy<br>
>> > háromszor?) is nekifutott a Vatikán, hogy a<br>
>> hivatalos (püspöki)<br>
>> > ítélet ellenében dagadó szelekkel valahogy<br>
>> foglalkozzon. A<br>
>> > legutóbbi nekifutás az, ami tavaly ért véget és<br>
>> kimondta,<br>
>> > lényegileg azt, hogy:<br>
>> ><br>
>> > - zarándoklatok, ájtatosságok stb. szervezhetők<br>
>> > - azzal a feltétellel, hogy nem állítják azt, hogy<br>
>> ott<br>
>> > ténylegesen Mária jelenések tölrénnek-történtek<br>
>> volna<br>
>> ><br>
>> > Nyilván képtelenség. De salamoni döntésnek nem<br>
>> mernén nevezni,<br>
>> > mert hiába nézegetem, a bölcsesség jeleit nem<br>
>> látom benne.<br>
>> ><br>
>> > Gy.<br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > On Mon, 13 Jan 2025, KEA wrote:<br>
>> ><br>
>> > Date: Mon, 13 Jan 2025 20:36:05 +0100<br>
>> ><br>
>> > From: KEA <<a href="mailto:kea@turul.banki.hu" target="_blank">kea@turul.banki.hu</a>><br>
>> ><br>
>> > Reply-To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>> ><br>
>> > To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>, Emoke<br>
>> Greschik<br>
>> > <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>>,<br>
>> ><br>
>> > "grem@turul banki. hu"<br>
>> <<a href="mailto:grem@turul.banki.hu" target="_blank">grem@turul.banki.hu</a>>,<br>
>> ><br>
>> > Rita Kunsay-Sipos <<a href="mailto:ritakunsay@gmail.com" target="_blank">ritakunsay@gmail.com</a>><br>
>> ><br>
>> > Subject: Re: [Grem] A félreértések<br>
>> elkerülése végett<br>
>> > .... Megjugorje ügyben<br>
>> ><br>
>> > "Ferenc pápa mostantól engedélyezi a<br>
>> zarándokok<br>
>> > számára a kultusz nyilvános végzését<br>
>> anélkül, hogy a<br>
>> > međugorjei jelenségek (jelenések, üzenetek,<br>
>> csodák)<br>
>> > természetfölötti jellegéről nyilatkozna."<br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > Minek minősül a megelőző kb. negyven év,<br>
>> ezen<br>
>> > engedély híján?<br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > On 1/13/25 8:18 PM, Emoke Greschik wrote:<br>
>> ><br>
>> > K. Lista!<br>
>> ><br>
>> > Már feledésbe tűnhetett, amit 2024.<br>
>> > nov.4-n a 'Medjugorjét EZEN a listán<br>
>> NE<br>
>> > propagáljuk' ügyben írtam. Most újra<br>
>> > küldöm. L. alább:<br>
>> ><br>
>> > "Kedves Lista!<br>
>> ><br>
>> > Határozott kérésem a levél végén.<br>
>> ><br>
>> > Utánanéztem, hogy a listára tegnap<br>
>> > kiküldött Medjugorjével kapcsolatos<br>
>> > levélben említett *'nihil obstat'*<br>
>> mire<br>
>> > vonatkozik. A következőt találtam a<br>
>> > Hittani Dikasztérium 2024. szeptember<br>
>> > <br>
>> 29-inyilatkozatáról:<a href="https://www.magyarkurir.hu/hirek/a-papa-engedelyezte-me-ugo" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.magyarkurir.hu/hirek/a-papa-engedelyezte-me-ugo</a><br>
>> rjeban-kialakult<br>
>> > <br>
>> -kultusz-gyakorlasat-kommentar-dontesrol-1-resz<br>
>> ><br>
>> > "............<br>
>> ><br>
>> > ............<br>
>> ><br>
>> > Ferenc pápa mostantól engedélyezi a<br>
>> > zarándokok számára a kultusz nyilvános<br>
>> > végzését *anélkül*, hogy a međugorjei<br>
>> > jelenségek (jelenések, üzenetek,<br>
>> csodák)<br>
>> > természetfölötti jellegéről<br>
>> > nyilatkozna." *<br>
>> ><br>
>> > *<br>
>> ><br>
>> > .............<br>
>> ><br>
>> > ............."<br>
>> ><br>
>> > *Mivel ezen a listán már konkrét<br>
>> tények<br>
>> > elhangzottak a medjugorjei<br>
>> > """jelenések""" ""természetfölötti<br>
>> > jellegének"" cáfolataként*,<br>
>> > *határozottan kérem, hogy ne küldjön<br>
>> > senki a medjugorjei """"jelenéseket"""<br>
>> .<br>
>> > v. """üzeneteket""" vagy medjugorjei<br>
>> > zarándoklatot (bár ezt a Nihil Obstat<br>
>> > engedélyezi) propagáló levelet a grem<br>
>> > listára. *(Ezt a levelet hivatkozási<br>
>> > alapul most el is mentem.)<br>
>> ><br>
>> > Köszönettel, szeretettel,<br>
>> ><br>
>> > Emőke / Mőci<br>
>> ><br>
>> > <br>
>> _______________________________________________<br>
>> ><br>
>> > Grem mailing list<br>
>> ><br>
>> > <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>> ><br>
>> > <br>
>> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > --<br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > Üdvrivalgással:<br>
>> ><br>
>> > KEA.<br>
>> ><br>
>> > <br>
>> _______________________________________________<br>
>> ><br>
>> > Grem mailing list<br>
>> ><br>
>> > <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>> ><br>
>> > <br>
>> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>> ><br>
>> > _______________________________________________<br>
>> > Grem mailing list<br>
>> > <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>> > <br>
>> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>> ><br>
>> ><br>
>> ><br>
>> <br>
>> _______________________________________________<br>
>> Grem mailing list<br>
>> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>> <br>
>> <br>
></blockquote></div>