<div dir="ltr">Tisztelt Lista!<div><br></div><div>Több mint 30 éve járok a Kassai téri templomba és ismerem személyesen is András atyát. Nála  bérmálkoztam. Ma délelőtt sok felháborodott hívő gyűlt össze már a 9 órás</div><div>misén is, és taglalta a történteket utána.. Teljesen egységes és határozott vélemény az, hogy rágalomhadjárat folyik ellene. Karcos, szinte a végletekig szigorú stílusa némelyeket</div><div>riasztott, de sokan éreztük-érezzük úgy, hogy pontosan erre van szükség a mai egyháznak. A szószéken pedig utolérhetetlen volt. Minden prédikációja intellektuális élmény, sok</div><div>útravalóval. Többen arra vállalkoztak a héten, hogy sorra telefonálták a szülőket és megkérdeztek régi ministránsokat, volt-e akár halvány gyanúja, hogy az atya nem megfelelően</div><div>viszonyult a fiatalokhoz, kivétel nélkül határozott nem volt a válasz. Személyiségéből, stílusából fakadóan biztosan voltak sértődött szülök, akár gyerekek is, nagy fegyelmet követelt</div><div>mindig - így tőlem is a bérmálkozási felkészítésen. Több könyvet írt, nem csak vallási, hanem történelmi témában is, a közösségi házba sok-sok konzervatív notabilitás tartott</div><div>előadást. Valóban megtörtént, hogy parlamenti választások előtt tett utalásokat arra / konkrét pártmegnevezés nélkül/, melyik oldalra húzza az X-t egy katolikus szavazó Fel is</div><div>gyújtották a templom bejáratát néhány éve az egyik kétharmad után.. Nem csoda, hogy szálka a fővárosi városvezetés és a neobolsevik- liberális médiumok szemében. Ahogy a</div><div>budapesti főpolgármester nyilatkozta minap:" Pajor András volt zuglói polgármesterségem idején az egyetlen egyházi személy, akivel nem sikerült szót értenem." .</div><div> Az pedig, hogy a vizsgálat még el sem kezdődött és máris kikiáltják bűnösnek, tényleg bicskanyitogató! </div><div><br></div><div>Az a közelmúlt eseményeibő egyértelműen látszik, hogy a katolikus egyház meggyengítése, hitelességének csorbítása  tudatos stratégia.Mivel manapság elég egyetlen ellenőrizetlen</div><div>panasz, bejelentés és máris automatikusan pellengérre kerül a kiválasztott személy - az ártatlanság vélelmét teljesen figyelmen kívül hagyják -, nagyobb határozottsággal és gyorsabban</div><div>reagálva kellene értékeinket védelmezni. </div><div><br></div><div>Az első ilyen reakció a tegnapi - Mőci által fentebb citált " Hallhattassék meg a másik fél is " cikk Jurák Kata tollából a nagyon szerény olvasottsággal bíró <a href="http://xn--vasrnap-jwa.hu">vasárnap.hu</a> portálon.</div><div>Feltétlenül olvasd el, ha tisztábban akarsz látni!</div><div>Ha a keresőbe beütitek ''Pajor András ügy'  címszó alatt, nincs benne az első 10 legolvasottabb vonatkozó írás között...</div><div><br></div><div>Ha hangot akarsz adni a mainstreammel ellentétes véleményednek, ezt a következő ma indított petíció aláírásával teheted meg: / kattints rá a linkre /</div><div><br></div><div><a href="https://www.peticiok.com/kiallunk_pajor_andras_atya_mellett" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.peticiok.com/kiallunk_pajor_andras_atya_mellett</a></div><div><br></div><div>Üdvözlettel: Góczán Laci</div></div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com">greschem@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2024. dec. 7., Szo, 19:01):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>
<h1>Kiállnak a hívek Pajor András atya mellett – „Hallgattassék meg a másik fél is!” </h1>

<a href="https://vasarnap.hu/2024/12/07/kiallnak-a-hivek-pajor-andras-atya-mellett-hallgattassek-meg-a-masik-fel-is/" target="_blank">https://vasarnap.hu/2024/12/07/kiallnak-a-hivek-pajor-andras-atya-mellett-hallgattassek-meg-a-masik-fel-is/</a></div><div>...........</div><div>...........</div><div>
<p>Ezekkel az állításokkal teljesen ellentétes beszámolókkal keresték 
meg portálunkat a zuglói közösség tagjai, akik rendkívül felháborodtak a
 vádakon, sőt, még <a href="https://www.peticiok.com/kiallunk_pajor_andras_atya_mellett" target="_blank">petíciót is indítottak.</a>
 Mint mondták: az atya a nyári táborokban valóban ellenőrizte a 
gyerekeket, de nem saját kezével. És sosem félrevonulva tette ezt meg. 
Olyan szülők is jelentkeztek, akik személyesen vettek részt 
táboroztatásnál és soha, senki nem látott semmilyen szeméremsértő 
mozzanatot sem, ami miatt most meghurcolhatnák Pajor atyát. Érkezett 
hozzánk egy részletes beszámoló is, ezt szó szerint idézzük: </p><blockquote> <p><em><strong>Évek
 óta ministrálok az atya miséin, és ez idő alatt ő volt a gyóntató papom
 és a lelkivezetőm is. Elmondhatom, hogy egy szigorú, de végtelenül 
erkölcsös embernek ismertem meg, aki mindig emberségesen és apaian bánt 
velem és plébániánk minden fiataljával. Az ellene felhozott konkrét 
vádakban sem jelent meg olyan incidens, amiben az atya egy egyértelműen 
szexuális helyzetbe hozott volna akárkit, és nem is tudnám az atyáról 
elképzelni azt, hogy bármilyen hátsó szándék húzódott volna meg ezek 
mögött. Az atya már hosszú évtizedek óta pap. Nehezen tartom hihetőnek 
azt, hogy ennyi idő alatt egyetlen alkalommal sem történt ezeken az 
eseteken is túlmutató incidens, ha az atya valóban vissza akart volna 
élni hatalmával.</strong></em></p></blockquote><blockquote> <p><strong>A
 ministráns társaimmal erős közösséget alkotunk az atya 
szervezőmunkájának hála, és szerintem mindannyiuk nevében beszélek, 
amikor azt mondom, hogy az atya ellen felhozott vádak vagy szerencsétlen
 félreértések hosszú sorára, vagy akár tudatos és rossz szándékú 
félremagyarázásra épülnek. Az atya táborait többszörösen megjárt 
társaimtól soha nem hallottam semmilyen panaszt, sem az atyával szembeni
 bizalmatlanságra utaló jelet nem véltem bennük felfedezni.</strong> </p></blockquote> <p>Hozzáteszi: <em>ha
 az atya bármilyen visszaélést akart volna elkövetni vele szemben, arra 
meg lett volna a lehetősége. Ilyenre mégsem történt alkalom, egyszer 
sem. </em> </p><p>A hívő közösség tagjai úgy vélik, hogy <em>az 
embereknek a lelki vezetőkkel bizalmas kapcsolatban állnak. Amennyiben 
ez a kapcsolat nem tud kiépülni valakiben, talán nem is nehéz 
elképzelni, miért hinné ,,betörésnek”, ha azt az atya megpróbálja vele 
kiépíteni azt. </em> </p><p>A portálunkhoz érkező beszámolók szerint azonban <strong>András
 atya sose lépte át a jó ízlés határait és sose kötelezett minket olyan 
dolgokra, amikben nem kellett és nem is akartunk részt venni. </strong> </p><p>Beosztása
 miatt nyilvánosan nem vállalja nevét, de bármikor vállalja, hogy az 
egyházi vizsgálat alatt – ha megkérdezik -, tanúskodik az atya mellett 
és elmondja, soha nem merült fel a közösségen belül – még „suttogásként”
 sem az, amivel vádolják Pajor Andrást. Márpedig ha valaki olyan 
beállítottságú, arról a több évtizedes szolgálata alatt egészen biztosan
 hallottak volna „ezt-azt”, de sosem történt ilyen. </p><blockquote> <p><em>Ami
 engem illet, az incidensekhez legközelebb álló személyes tapasztalatom 
abban áll, hogy az atya úszni hívott engem, miután megtudta, hogy nincs 
pozitív testképem, és emiatt prűd vagyok. Azt mondta nekem, hogy az egy 
,,természetes közeg”, ahol az emberek ,,nem egymást figyelik” és ezért 
ott meg tudom szokni, hogy ne szégyelljem magam. Nincs okom 
feltételezni, hogy ezt hátsó szándékból mondta volna, ugyanis később 
bevonultam tartalékos honvédnak, a kiképzés során pedig közös fürdőkben 
tisztálkodtunk, amiről az atyának is beszámoltam, és a téma ezek után 
tárgytalanná vált köztünk. Az atya sose látott meztelenül és soha nem is
 erőlködött olyan helyzetek kialakításában, amikben az megtörténhetett 
volna. Az én esetemen is érződik milyen könnyű lenne azt rosszindulatúan
 kiforgatni, pedig nyilvánvaló, hogy semmi említésre méltó nem történt</em> </p></blockquote> <p>Az
 atyát vádoló cikkekben olvasni egy olyan állítást, miszerint ,,az 
úgynevezett kullancsvizsgálatot később a budapesti közösségi 
összejövetelek szabadtéri részei után is erőltette a fiúknál. Erről azt 
mondja: </p><blockquote> <p><strong><em>Ezt
 én személyes tapasztalatból tudom cáfolni. Bár nem tudom, mikor volt 
ministráns a vádakat hangoztató illető, az én itt töltött éveim során 
ilyesmire egyszer sem került sor.<br>Hasonlóképpen nem tapasztaltam az 
ugyan ezekben megemlített ,,havi egyszeri kötelező gyónást” sem, és 
indokoltnak tartom megjegyezni, hogy szerintem ez egyébként is 
irreleváns tényező, hiszen az atya soha sem élt vissza a gyónás bizalmas
 közegével. Hosszú évek óta gyónok nála, heti/két-heti rendszerességgel,
 és soha, semmilyen incidens nem ért engem. Még a szentségen belül 
felmerülő szexuális témákat is igyekezett a szükségesnél nem tovább 
kitárgyalni. </em></strong> </p></blockquote> <p>Azt azonban a nekünk 
nyilatkozók közül senki nem rejtette véka alá, hogy András atya sokszor 
vált el haraggal olyan ministránsoktól, akik valamilyen módon 
bomlasztották a ministráns közösséget. </p><blockquote> <p><em><strong>Mivel
 nem tudni kitől erednek a vádak, így biztosat nem mondhatok, azonban 
feltételezem, hogy egy ilyen volt ministráns magyarázza félre az 
egyébként nem szexuális szituációkat, hogy ezzel valahogy visszavágjon 
az atyának.</strong></em> </p></blockquote> <p>„Példátlan és felháborító
 még a feltételezés is, amivel most Pajor András nevét összefüggésbe 
hozzák”- ezzel a mondattal jellemezték elsőként az atya felmentéséről 
szóló hírt a Vasárnap.hu-t megkereső hívek közössége. Férfiak, nők, 
apák, anyák, kamaszok, fiatal felnőttek egybehangzóan állítják: 
szeretnék, ha a közösséget is meghallgatnák, hogy kiállhassanak az atya 
védelmében. Marika meggyőződése szerint keresztényüldözés zajlik, ennek 
része a papok lejáratása, csakúgy, ahogyan máshol is ez zajlik. Szavak 
szerint <em><strong>„ahogy Jézust keresztre feszítették, úgy most a 
papokat is ártatlanul ítélik el. Miért nem kérdezik meg a közösséget? Mi
 2007 óta tartozunk ehhez a közösséghez, soha nem merült fel Pajor 
atyával kapcsolatban semmilyen probléma!”</strong></em> </p><p>Úgy fogalmazott, hogy „<strong><em>a </em></strong><em><strong>hír
 hidegzuhanyként ért bennünket. Amikor elmondtuk a gyereknek, felpattant
 a székből, közölte, hogy szemenszedett hazugság! Az igazság mellett ki 
kell állnunk.”</strong></em> </p><p>Marika arról beszélt: néhány évvel ezelőtt az ő fia is részt vett táborban, 14 évesen, és <strong><em>nem Pajor atya nézte meg, hogy van-e benne kullancs. </em></strong>Hozzátette: és <em><strong>fia nem is említette, hogy kellemetlenül érezte volna magát bármikor, bármiért a lelkész közelében.</strong></em> </p><p>A
 portálunknak nyilatkozó szülők közül többen elmondták: bosszúhadjárat 
állhat a vádaskodás hátterében, de értetlenül állnak, miért hagyja ezt 
az egyházi vezetés. Kérdésként felvetették: </p><p><em>Ha egy ilyen eset
 van, miért nem kérdezik meg a közösség tagjait? Miért kellett 
nyilvánosságra hozni addig, amíg le nem zárul a vizsgálat?</em> </p><p>Felvetődött
 az is, érdemes lenne elgondolkodni azon, hogy miért nem jelezték az 
érintettek a szülőknek, ha a plébánián olyan módon viselkedtek volna 
velük, ami miatt megalázó helyzetben érezhették magukat? Miért járnak 
ugyanúgy templomba? ” A lányokat oda sem engedte” váddal kapcsolatban 
pedig azt mondták: „ha valóban nem engedte az oltár közelébe a lányokat,
 akkor a Mária nővérek esetleg fiúk?” </p><p>Hangsúlyozta: az ő tudomása
 szerint soha, senkit, semmire nem kényszerített a plébános, aki mindig 
segített a rászorulóknak is. Volt, hogy egy egész csapatot befizetett 
egy zarándoklatra, és nem azért, mert elvárt volna bármit is cserébe, 
önzetlenségével sosem kérkedett. </p><p>A beszámolók sora igen hosszú, 
portálunknak az egyházi eljárás végéig a szabályoknak megfelelően Pajor 
András atya nem kívánt nyilatkozni. De mint írta közösségi oldalán: nem 
magyarázkodik, mert nincs miért… </p>

</div></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>