<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div>Kedves Lista!</div><div><br></div><div>Kezdem egy moderátori észrevétellel. Elegendő mindig kizárólag
az email lista email címét feltüntetetni a címzett rovatban. Fölösleges bármely magán email címet pluszban beírni, mert ez egyrészt ahogy mondtam, fölösleges, másrészt a kihagyott, a levelezéshez korábban hozzászólók számára (l. a fenti levelekben is kimaradtak korábbi hozzászólók email címei), esetleg bántó lehet. Tehát JAVASLOM KIZÁRÓLAG a lista email címét beírni.</div><div><br></div><div>A 'Mi a szentmise?' témában Gyuszi kicsit kritikus megjegyzéséről a """parolázásról""" a szentmisén. A kiengesztelődés korábban kézfogással, a Covid óta már inkább csak odabiccentéssel végzett gesztusát nagyon fontosnak és helyesnek tartom a szentmisén, különösen családtagok esetében, akik a szoros együttélésben óhatatlanul súrlódnak, kevésbé az ismeretlen hívő padtársak esetében, akikkel valóban nincs okom kiengesztelődésre. Mindenesetre, az "Engesztelődjünk ki egymással' szavak és az azt kísérő gesztus számomra helyénvaló része a szentmisének.</div><div><br></div><div>Abban egyetértek, hogy zavaró, ha a pap és a hívek figyelme a szentmise eucharisztikus liturgiájában (bocsánat, ha nem pontosan vagy helyesen fejezem ki magam) bármilyen szinten is megoszlik az Úristen, az Eucharisztia és a közösség / a hívek között.</div><div><br></div><div>Szeretettel,</div><div>Emőke / Mőci<br></div><div><br></div><br><table style="border-top:1px solid #d3d4de"><tbody><tr><td style="width:55px;padding-top:13px"><a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png" alt="" width="46" height="29" style="width:46px;height:29px"></a></td><td style="width:470px;padding-top:12px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Vírusmentes.<a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:#4453ea" target="_blank">www.avg.com</a></td></tr></tbody></table></div></div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br><table style="border-top:1px solid #d3d4de"><tr><td style="width:55px;padding-top:13px"><a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td><td style="width:470px;padding-top:12px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Vírusmentes.<a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avg.com</a></td></tr></table><a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Nov 6, 2024 at 11:28 AM Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com" target="_blank">gy.greschik@teguec.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><br>
- Nem tudom megragadni, hogy mi az a „lényegesen” jobb<br>
<br>
- A latin nyelvre még csak nem is utaltam. De pl. példaként hoztam a keleti egyházak liturgiáját -- ott a pap (pópa) a misét a (liturgikus) szláv vagy görög, arámi, stb. nyelven, esetenként a népnyelven mondja (ha jól emlékszem)<br>
<br>
- Hogy melyik irányba áll a pap, arról sem beszéltem. Én arról írtam, hogy a pap kinek (kellene, hogy) mondja az imáit, kire (ne) nézzen közben és, hogy vigyázik-e arra, hogy az ő személyisége, személyessége (in persona Christi) jelenléte véletlenül se vonja magára a figyelmet, ne vessen árnyékot a lényegre, ne álljon be Isten és (a többi) ember közé<br>
<br>
- A misével kapcsolatos „Szakirodalmat” tudok ajánlani. videó formában is. De amit írtam, abban tudatosan a hit lényege irányából közelítettem meg a témát, mert a szakirodalom szakértőknek szól. De mi tudatlan, egyszerű emberek vagyunk akik csak úgy-ahogy próbáljuk értelmezni a dolgokat, és elsődlegesen nem a „szakirodalom” a számunkra érthető nyelv, hanem a hit és józanság nyelve. Ld. pl. a csodálatos népi vallásosságot, amiben (mikor még létezett) „szakirodalomak” nyoma sem volt.<br>
<br>
Gy.<br>
<br>
<br>
On Wed, 6 Nov 2024, KEA wrote:<br>
<br>
> Date: Wed, 6 Nov 2024 09:06:36 +0100<br>
> From: KEA <<a href="mailto:kea@turul.banki.hu" target="_blank">kea@turul.banki.hu</a>><br>
> To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>, Erzsébet Becker <<a href="mailto:zsokadoktor@gmail.com" target="_blank">zsokadoktor@gmail.com</a>>,<br>
> Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com" target="_blank">gy.greschik@teguec.com</a>><br>
> Subject: Re: [Grem] Mi a szentmise?<br>
><br>
>> Elkeserítő és skizofrén helyzet. Tömegek hitetlenségéhez vetetett,<br>
>> tömegek hitetlelnségét erősíti.<br>
><br>
> Nem vagyok biztos benne, hogy lényegesen jobb lenne a hit/egyház helyzete, ha <br>
> máig a "háttal misézés" maradt volna meg, latinul. És bár nem vagyok <br>
> szertartás-történész (sem), azért érdekelne a mise mint szertartás változása <br>
> az idők folyamán. A hiteles szakirodalomban, emlékeim szerint, ninc részletes <br>
> szabályozás, az viszont benne van, hogy nem alárendelt szolgák vagyunk, hanem <br>
> társörökösök stb.<br>
><br>
> -- <br>
><br>
> Üdvrivalgással:<br>
> KEA.<br>
>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>