<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div>Kedves Rita!</div><div><br></div><div>Köszönjük szépen hogy a 'Mi a Szentmise?' kérdést felvetetted a listán, amelyre az Egyetemi templom honlapján általad talált válasz-szöveg és Erzsébet kérdése Gyuszit helyesbítésre és az ezt a levelezést olvasókat pedig így a SZENTMISÉRŐL való alaposabb elmélkedésre ihlette.</div><div><br></div><div>Köszönettel, szeretettel,</div><div>a Lista, Emőke</div><div><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Nov 4, 2024 at 3:17 PM Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com" target="_blank">gy.greschik@teguec.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Kedves Erzsébet!<br>
<br>
A Szentmise elsősorban engesztelő áldozat és imádás.<br>
<br>
Sajnos sokan elfelejtettük, hogy ez mit jelent: mi az imádás és mi az áldozat. Néha próbálom a magam számára is ezeket magyarázni... Megkísérlem itt is:<br>
<br>
Az imádás annak a legbelsőbb kifejezése, hogy én semmi vagyok, Ő pedig minden. Teljes, csöndbe öltözött, mindent föladő leborulás Őelőtte. Őelőtte, aki ha nem akarná, akkor nem is léteznék, se semmi más. Aki előtt „hajoljon meg minden térd” a Mennyben és a földön. Az imádás a természetes ember ösztönében van. A leborulás gesztusa az imádás ösztöne. (A mesében Aladdin is leborult a Dzsinn előtt. Az „isteni” császárok, uralkodók előtt is leborul az alattvaló.)<br>
<br>
Az áldozat? Ajándék az Úrnak. Neki, a legjobból, a legjobbat, mindent -- hogy engeszteljünk. Ez is mély, tudat alatti ösztön. (Ld. az aztékok, az afrikai törzsek, a rómaiak, stb.) De a kinyilatkoztatásból tudjuk, hogy az ember maga Istennek kedvesen még csak áldazatot bemutatni sem képes -- ezért lett Krisztus maga értünk az engesztelő áldozat. Ennek az áldozatnak az eredménye (a megváltásban) az, hogy az ember egyáltalán üdvözülhet.<br>
<br>
Az áldozat a misében történik. Ott van, ott megtörténik. A megváltás időn kívüli (bár a történelembe is beültetett) eseménye megtörténik a misén a maga teljes valójában. A keleti templomok még oltárfalat (ikonosztázt) is emelnek a szentély és a hívek közé, mutatva amit a biológiai szem nem lát: a szentmise áldozatakor az angyalok és szentek közössébe is jelen van ott, az oltár körül.<br>
<br>
Az első szentmise az utolsó vacsorán történt. Ezt a mise cselekményében sok-sok jelkép és utalás idézi. De a mise többi részében is százával vannak utalások a megváltásra, az áldozatra, az imádásra -- az ószövetségi folytonosságra és Krisztus engeszelő áltazátára, annak előképeire, stb.<br>
<br>
Tehát a mise nem valaminek „megünneplése” vagy valamire való „emlékezés.” Jézus „ezt tegyétek az emlékezetemre” szavait soha nem értelmezte így a katolikus hit. És a mise nem is vacsora vagy étkezés vagy ünneplés akkor sem, ha az első mise az utolső vacsora keretei között történt meg. A mise lényegét tekintve maga az esemény, ami kétezer éve a Golgotán megtörtént. Ez előtt borul le az Egyház a mise számtalan jelképével, ezt hangsúlyozta az Rgyház 2000 éven át azzal, hogy az egyházi zenét minden ízében megtartotta szentnek (nem engedte a világi zene stílusát be a templomba), ez fejezte ki a falu népe amikor a miséra a legszebb ruhájába ment. Sorolhatnám a „szent” és a „tisztelet” jelképeit tovább. De sajnos a mi világunkban már ezek is magyarázatra szorulnának.<br>
<br>
Tragikus, hogy a XX. sz. utolsó harmadában az Egyház hivatalos csatornáin is megindult a mise jelképrendszerének a lebontása. Ne csodálkozzunk, hogy már a templomok honlapjain és prédikációkban is össze-vissza beszélnek egyesek.<br>
<br>
Gy.<br>
<br>
<br>
On Mon, 4 Nov 2024, Erzsébet Becker wrote:<br>
<br>
> Date: Mon, 4 Nov 2024 13:54:55 +0100<br>
> From: Erzsébet Becker <<a href="mailto:zsokadoktor@gmail.com" target="_blank">zsokadoktor@gmail.com</a>><br>
> To: Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com" target="_blank">gy.greschik@teguec.com</a>>, <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> Subject: Re: [Grem] Mi a szentmise?<br>
> <br>
> Kedves Gyuszi!<br>
> Leírnád, hogy mik a tévedések a fenti szövegben?<br>
> És hogy mik azok a lényeges dolgok,amik kimaradtak?<br>
> Köszönettel<br>
> Erzsébet<br>
> <br>
> Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com" target="_blank">gy.greschik@teguec.com</a>> ezt írta (időpont: 2024. nov. 4., H,<br>
> 12:25):<br>
> Sajnos... ld. amit írtam.<br>
><br>
> Gyuszi<br>
><br>
> On Mon, 4 Nov 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote:<br>
><br>
> > Date: Mon, 4 Nov 2024 10:58:06 +0100<br>
> > From: Rita Kunsay-Sipos <<a href="mailto:ritakunsay@gmail.com" target="_blank">ritakunsay@gmail.com</a>><br>
> > Reply-To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> > To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> > Subject: [Grem] Mi a szentmise?<br>
> ><br>
> > Az Egyetemi Templom honlapján található a szöveg. <br>
> ><br>
> > Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com" target="_blank">gy.greschik@teguec.com</a>> ezt írta (időpont: 2024.<br>
> nov. 4., H<br>
> > 8:33):<br>
> > A leírás a benne található igazságok ellenére is<br>
> > arányvesztésekkel, lényeges dolgok kihagyásával<br>
> terhelt. Hibáit<br>
> > nem menti az sem, hogy ilyen tévedésekkel az ember<br>
> úton-útfélen<br>
> > találkozik, még hivatalos egyházi források<br>
> olvasása-hallgatása<br>
> > során is... De az, hogy vannak sokan, akik fejében a<br>
> sorok<br>
> > olvasása közben nem kezd villyogni a riasztó, talán<br>
> magyarázható<br>
> > az egyház, a hit válságával is.<br>
> ><br>
> > Gyuszi<br>
> ><br>
> > On Sun, 3 Nov 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote:<br>
> ><br>
> > > Date: Sun, 3 Nov 2024 17:04:58 +0100<br>
> > > From: Rita Kunsay-Sipos <<a href="mailto:ritakunsay@gmail.com" target="_blank">ritakunsay@gmail.com</a>><br>
> > > Reply-To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> > > To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> > > Subject: [Grem] Mi a szentmise?<br>
> > ><br>
> > ><br>
> > > „Egyetlen szentmise, melyen részt vettél, többet<br>
> használ<br>
> > neked, mint számos,<br>
> > > melyet halálod után ajánlanak fel érted mások."<br>
> > ><br>
> > > Mi a szentmise?<br>
> > ><br>
> > > A szentmise Jézus Krisztus keresztáldozatának<br>
> megünneplése,<br>
> > arra való<br>
> > > emlékezés, hogy feláldozta magát értünk és bűneink<br>
> > bocsánatára. Minden<br>
> > > szentmisében az Utolsó vacsora elevenedik meg, amikor<br>
> Jézus<br>
> > tanítványaival<br>
> > > együtt étkezik. Már előre jelzi saját halálát és<br>
> egyben<br>
> > önfeláldozását. A<br>
> > > vacsora közben veszi a kenyeret, megtöri és<br>
> tanítványainak<br>
> > adja és ezt<br>
> > > mondja: “Vegyétek és egyétek, ez az én testem.” Majd a<br>
> bort is<br>
> > odanyújtja<br>
> > > nekik és azt mondja: “Vegyétek és igyatok belőle, mert<br>
> ez az<br>
> > én vérem, mely<br>
> > > értetek ontatik.” Végül a következőket hagyja meg<br>
> nekik: “Ezt<br>
> > cselekedjétek<br>
> > > mindig az én emlékezetemre.” Ekkor alapítja meg Jézus<br>
> az<br>
> > Eucharisztiát, azaz<br>
> > > az Oltáriszentséget, amelyet a szentmisében ünneplünk.<br>
> > ><br>
> > > Amikor szentmisén részt veszünk, újra és újra Jézus<br>
> áldozatára<br>
> > emlékezünk,<br>
> > > és szentáldozáskor a kenyér és bor színe alatt rejtező<br>
> Jézus<br>
> > testét és vérét<br>
> > > vesszük magunkhoz.<br>
> > ><br>
> > > Minden szentmise ünnep. Fontos kell legyen számunkra a<br>
> > szentmise és az azon<br>
> > > való részvétel. A szentmisén nyilvánosan megvalljuk<br>
> hitünket,<br>
> > Krisztushoz<br>
> > > való hűségünkről teszünk tanúságot. Továbbá<br>
> közösséghez<br>
> > tartozunk, az<br>
> > > Egyházhoz, és szükségünk van arra, hogy lássuk<br>
> egymást, hogy<br>
> > megerősítsük<br>
> > > egymást, hogy nem vagyunk egyedül. Szüleink,<br>
> házastársunk,<br>
> > gyerekeink<br>
> > > fényképét esetleg ott tartjuk a levéltárcánkban,<br>
> gondolunk is<br>
> > rájuk, de<br>
> > > leginkább élőben akarunk találkozni velük, és ha<br>
> > születésnapra, ünnepre<br>
> > > kerül a sor, akkor sem csak gondolunk rájuk, hanem<br>
> igyekszünk<br>
> > közösen együtt<br>
> > > ünnepelni. Ugyanezt kell hogy jelentse számunkra a<br>
> szentmise<br>
> > is. Jézus<br>
> > > Krisztusra és az ő áldozatára nem csak gondolni kell,<br>
> hanem<br>
> > ahogy meghagyta<br>
> > > követői számára, számunkra, az ő szent testéből és<br>
> véréből<br>
> > részesedni is<br>
> > > kell, amely a szentáldozáskor válik valóra.<br>
> > ><br>
> > > A szentmise liturgiájában felelvenítjük az Ó- és<br>
> Újszövetség<br>
> > tanítását,<br>
> > > dicsérjük és imádjuk Istent, kérjük a szentek<br>
> közbenjárását,<br>
> > és a szentmisét<br>
> > > mindig valamilyen szándékra ajánljuk fel. A szentmise<br>
> > egyszerre dicsőítő,<br>
> > > hálaadó, engesztelő és elégtételt nyújtó áldozat.<br>
> > ><br>
> > > Barsi Balázs ferences gondolatai a szentmiséről:<br>
> > ><br>
> > > „Egyetlen szentmise, melyen részt vettél, többet<br>
> használ<br>
> > neked, mint számos,<br>
> > > melyet halálod után ajánlanak fel érted mások.<br>
> > ><br>
> > > [mass.jpg]<br>
> > ><br>
> > > – A szentmise sok mulasztásodat és hanyagságodat<br>
> pótolja.<br>
> > > – A szentmise eltörli bocsánatos bűneidet, melyeket<br>
> sohasem<br>
> > gyóntál meg.<br>
> > > – Mikor jelen vagy a szentmisén és odafigyelsz, a<br>
> legnagyobb<br>
> > hódolatot<br>
> > > mutatod be az Úr Jézus szent Emberségének.<br>
> > > – Minden szentmisével buzgóságod szerint többé-kevésbé<br>
> > csökkentheted<br>
> > > ideiglenes földi büntetéseidet.<br>
> > > – Sok veszélytől és szerencsétlenségtől szabadulsz<br>
> meg, amit<br>
> > különben nem<br>
> > > kerülhetnél ki.<br>
> > > – Halálod óráján lesz a legnagyobb vigasztalásod, hogy<br>
> > szentmisét<br>
> > > hallgattál.<br>
> > > – Minden szentmisét magaddal viszel az ítéletre és<br>
> ezek<br>
> > lesznek<br>
> > > közbenjáróid.<br>
> > > – Minden szentmise új dicsőséget szerez számodra az<br>
> égben.<br>
> > ><br>
> > > – Minden szentmisén való részvételeddel megrövidíted a<br>
> > tisztítótűzben<br>
> > > viselendő szenvedéseidet, melyek különben reád várnak.<br>
> > > – A szentmisén való részvételeddel a lehető legnagyobb<br>
> > segítséget nyújtod a<br>
> > > tisztítótűzben szenvedő lelkeknek, különösen, ha értük<br>
> ajánlod<br>
> > fel<br>
> > > részvételedet.<br>
> > > – A szentmise alatt az angyalok seregei között<br>
> térdelsz, akik<br>
> > félő<br>
> > > tisztelettel vannak jelen az isteni áldozatnál.<br>
> > ><br>
> > > – A szentáldozás során felbecsülhetetlen értékű<br>
> kegyelemben<br>
> > részesülsz!<br>
> > > – A sátán gyengébb lesz veled szemben.<br>
> > > – A szentmisében a pap áldásában részesülsz, amit<br>
> Isten<br>
> > megerősít az égben<br>
> > > is. (Várd meg az áldást türelemmel!)<br>
> > > – A szentmiséről Isten áldását viszed haza anyagi<br>
> ügyeidre<br>
> > is.”<br>
> > ><br>
> > > A szentmise<br>
> > menete: <a href="https://www.liturgia.hu/a-szentmise-menete/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.liturgia.hu/a-szentmise-menete/</a><br>
> > ><br>
> > ><br>
> > ><br>
> > >_______________________________________________<br>
> > Grem mailing list<br>
> > <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> > <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> ><br>
> ><br>
> >_______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> <br>
> <br>
>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
</div>