<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8"><meta name=Generator content="Microsoft Word 15 (filtered medium)"><!--[if !mso]><style>v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style><![endif]--><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Verdana;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
span.font
{mso-style-name:font;}
span.size
{mso-style-name:size;}
span.E-mailStlus22
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri",sans-serif;
color:windowtext;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-family:"Calibri",sans-serif;
mso-fareast-language:EN-US;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></head><body lang=HU link=blue vlink=purple style='word-wrap:break-word'><div class=WordSection1><p class=MsoNormal><span style='mso-fareast-language:EN-US'>Kedves Mindenki, bizonyára ismert Sienkiewicztől a Tűzzel-Vassal c. regény, ami éppen az ukrán nemzeti szabadság szimbólumáról, Bogdan Hmelnickijről, ill. az általa szított kozák felkelésről szól. Persze nem ukrán, hanem lengyel szemszögből. De kifejezetten izgalmas ez a 17. sz. közepén magára, a nemzeti öntudatára ébredő kozák (az ukrán szó alig fordul elő) népség, nameg a regény is. Szics az egyik központja a felkelésnek… ÜdW.Tamás<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='mso-fareast-language:EN-US'><o:p> </o:p></span></p><div style='border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal><b>From:</b> Grem <grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu> <b>On Behalf Of </b>Sziklay Levente<br><b>Sent:</b> Friday, October 11, 2024 10:30 AM<br><b>To:</b> grem@turul.kgk.uni-obuda.hu; Reinisch Egon <reinisch@t-online.hu><br><b>Subject:</b> Re: [Grem] Miért tört ki a harmadik világháború?<o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>Kedves Egon, többiek!<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>A zaporozsjei kozákokat Nagy Katalin felszámolta, a XIX.sz. második felének nemzeti romantikája feltámasztotta őket az irodalomban, mint nemzeti ősképet - ilyen szokott lenni, mint pl. dákok-románok, szarmaták-lengyelek, gallok-franciák stb.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Üdv<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>L.<o:p></o:p></p></div><blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><div><p class=MsoNormal>-------- Eredeti levél --------<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Feladó: Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Dátum: 2024 október 11 08:38:24<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Tárgy: Re: [Grem] Miért tört ki a harmadik világháború?<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Címzett: Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><o:p></o:p></p></div></blockquote><div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Válasz a lobogós találós kérdésre :Ez a zászló egy ukrán kozák hadi lobogó a Szics béli kozák szabad állam idejéből .A kozákok mind szabadok kvázi nemesek voltak a kozák szabad államban pontosan úgy mint a székelyek és lám a zászlójukon szintén a Nap és hold jelenik amelyek igen ősi jelképek a Kárpát -medencében és innen kiindulva a sztyeppén a törökségi népeknél is ezért jelen meg a Nap és a fél Hold ma már csak a fél Hold .<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Az ukrán nemzeti öntudat az ukrán- kozák múltban gyökeredzik az ukrán himnusz visszatérő refrénje :.-Szabadságunkért mi szívunk ,lelkünk feláldozzuk –mutassuk meg ,hogy kozákok gyermekei vagyunk- Az ukránok most pont ezt teszik . . . A szöveget Pavlo Csubinszkij írta és Mihajlo Verbinszkij atya írta hozzá a szöveget Csubinszkijt 1862 körül ezért a cári rendőrség letartóztatta és egy időre Arhangelszkbe száműzte . Az ukrán himnusz így végül Lembergben(Osztrák Magyar Monarchia Galícia ) jelent meg 1863 –ban .<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>A himnusz minden ukrán nyelvű faluban elterjedt így az ukrán nemzeti öntüdat már a 19. században határozottan megvolt és már ekkor összekapcsolódott az önálló ukrán állam megalakításának vágyával .<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>A Zaporozsjei kozákok levelet írnak IV. Mehmed szultánnak .Nem éppen szép szavakkal .<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><img border=0 id="_x0000_i1034" src="https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSAEdtaOW8k9aK3d_pKwCclIgBXHoHKEsk3Wg&s" alt="Telex: Te disznópofa, te kancasegg, te hentes kutyája, te kereszteletlen tökfej"></span><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Napjaink kozákjai levelet írnak Putyin cárnak .<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal style='background:whitesmoke'><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'>From:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'> Reinisch Egon<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='background:whitesmoke'><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'>Sent:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'> Wednesday, October 9, 2024 9:51 AM<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='background:whitesmoke'><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'>To:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'> Reinisch Egon ; <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='background:whitesmoke'><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'>Subject:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'> Re: [Grem] Miért tört ki a harmadik világháború?<o:p></o:p></span></p></div></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Akkor jöjjön egy találós kérdés elsősorban a “Címer tanban “ jártas B.Laci számára :<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Milyen lobogó ez ?Feltűnő benne a Nap és a Hold megjelenése .<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><img border=0 id="_x0000_i1033" src="https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/460826212_1930462130697496_5264958418847262371_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=127cfc&_nc_ohc=046VELIGSKMQ7kNvgE26Pk2&_nc_ht=scontent-vie1-1.xx&_nc_gid=APw06xFNP5pULJBlXdioPXw&oh=00_AYCsQz_KlY2R_wnTQeqY"></span><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p></o:p></span></p></div><div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Ugye kedves Laci ezt nem gondolod komolyan:<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>“”””.Ne akarjunk nyugat-európai fogalmakat ráerőltetni Kelet-Európára. “”””<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Pontosan a Nyugat-Európában megismert fogalmakat használhatjuk az Ukrán nemzet és nemzet tudat kialakulására amiben egyébként Putyin támadása adta a legnagyobb löketet .Csak éppen ez Nyugaton valamivel előbb zajlott le .Hogy jött létre a nemzet pl . Franciaországban a forradalom alatt és utána ? Persze nem emlékszünk már a Navarra vagy a Burgund királyságra Nizzára Savoyára ,Elszász –Lotharingiára . Még ma is annyi dialektus van Franciaországban hogy látható olyan film ahol francia irodalmi kísérő szöveg megy írásban a film alatt .<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Milyen egységes nemzet az a nagy múltú Spanyol Királyság ahol a baszkok és a katalánok ki akarnak válni ?<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Hogyan alakult meg az egységes Olaszország mikor tömegével olvadtabb a hercegségek (erőszakkal ) és királyságok a Szárd –Piemonti Királyságba ? Hogy alakult meg a az egységes Németország ?<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>És végül volt –e egységes nemzet tudat a Magyar Királyságban ahol a magyar anyanyelvűek éppen túllépték az 50 % –t az első világ háború előtt ?<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Üdv. Egon<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal style='background:whitesmoke'><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'>From:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'> László Baják<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='background:whitesmoke'><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'>Sent:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'> Tuesday, October 8, 2024 11:51 PM<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='background:whitesmoke'><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'>To:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'> <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='background:whitesmoke'><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'>Subject:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'> Re: [Grem] Miért tört ki a harmadik világháború?<o:p></o:p></span></p></div></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Megint pontos a látlelet. Ukrán nemzet csak nagyon későn a 19. század végén kezdett kialakulni Galicia területén és lényegében csak a 21. században lett érzékelhető méretű, leginkább az erőszakos ukránosítás miatt. Korábban inkább csak az orosz határvidéken élő (Ukrajna név is ezt jelenti) különböző főleg szláv etnikai csoportok léteztek, amelyből csak az I. világháború után szervezték meg Ukrajnát, mint államot. Az ukrajna területére betelepült oroszok sem képeztek ugyanakkor nemzetet, csak egy Moszkva központtal létező állam dialaktusát beszélő népcsoportot. Az orosz és az ukrán államhatalmak csináltak belőlük ellenségeket.Ne akarjunk nyugat-európai fogalmakat ráerőltetni Kelet-Európára.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Sziklay Levente <<a href="mailto:lsziklay@freemail.hu">lsziklay@freemail.hu</a>> ezt írta (időpont: 2024. okt. 8., K, 23:05):<o:p></o:p></span></p></div><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Még csak a harmadik lesz ... rosszabbik esetben.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Ukrajna nem létezett a cári időkben.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>.Ne akarjunk nyugat-európai fogalmakat ráerőltetni Kelet-Európára.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>A XIX.században adva van egy nyelvileg megosztott terület, ahol különböző szláv dialektusokat beszélő népek élnek. Egyik része Oroszországhoz, másik része az Osztrák Császárság egyik tartományához tartozik - mely azonban némi jogi különállással és (ne térjünk ki Bukovina és Kárpátalja sorsára, ami másik történet).<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Galíciában a görögkatolikusok úgy érzik, hogy ők nem azonosak az ugyanazt a dialektust beszélő katolikus lengyelekkel - melyben lelkes támogatást kapnak az osztrák államrezontól - <i>divida et impera.</i><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Az ukrán nacionalizmus megszületett, íme.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>A cár atyuska uralma alatt lévő területen 1873-tól kezdve elkezdtek gyanakodni a nemzetiségi különállásra és masszív oroszosítási kampányba kezdtek az egész birodalomban - így azon a nyelvi keverék területen is - ahol keverednek a különböző dialektusokat, nyelveket beszélő emberek. Reakció: néhány értelmiségi és egyetemi tanár kiválaszt egy dialektust és kinevezi ukrán nyelvnek. folyt.köv.<o:p></o:p></span></p></div><blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>-------- Eredeti levél --------<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Feladó: Levente Vihar <<a href="mailto:lvihar@gmail.com">lvihar@gmail.com</a>><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Dátum: 2024 október 8 20:29:30<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Tárgy: Re: [Grem] Miért tört ki a harmadik világháború?<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Címzett: Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Harmadik, vagy negyedik világháború??<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>ÜdvözletteL.<o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2024. okt. 8., K, 18:42):<o:p></o:p></span></p></div><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'><div><div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Köszönjük Levente a megállapításodat igen ez így van azonban ezt is a szovjet vezetésnek köszönhető hiszen népirtások és össze vissza ki és betelepítések voltak a Dombaszban 3,2 millió ukrán halt mag a nagy éhínséges népirtáskor és így lett több helyen orosz nyelvű többség (igaz munkások betelepítése már a cári időkben is voltak ).<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Viszont egyetlen egy olyan megye sem volt Ukrajnában amelyben annak idején a többség arra szavazott volna hogy az Orosz Föderációhoz csatlakozott volna .<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>2014 előtt viszont az Ukrán államon belül a A Krímben autonom köztársaság volt amelyet 1992 ben alapítottak amelynek külön parlamentje volt és a helyzete olyan volt mint Horvátországnak a Magyar Királyságon belül 1867 után .<o:p></o:p></span></p></div><div><div><div><p class=MsoNormal><span class=size><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Üdv. Egon</span></span><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'><o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal style='background:whitesmoke'><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'>From:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'> Sziklay Levente<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='background:whitesmoke'><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'>Sent:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'> Tuesday, October 8, 2024 4:28 PM<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='background:whitesmoke'><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'>To:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'> <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> ; Reinisch Egon<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='background:whitesmoke'><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'>Subject:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:black'> Re: [Grem] Miért tört ki a harmadik világháború?<o:p></o:p></span></p></div></div></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Kedves Egon, többiek!<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>A Szovjetunió úgy hullott szét részeire - a baltikumi államokat leszámítva - hogy sok kis szovjetuniót hagyott maga mögött, nem nemzetállamokat, se nem alapvetően nyugati kultúrájú polgári társadalmakat.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Amikor elkezdett bomlani, a szocialista ideológia helyére etnonacionalista vagy perszonalizált személyi kultusz lépett. Ez a folyamat már Gorbacsov idejében elkezdődött.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Gorbacsov küldött még békefenntartókat a fennálló Szovjetunió idején Grúzia különböző részeire pl. Abházia, Dél-Oszétia stb., amikor a Grúz kormányzat eltörölte a meglévő nemzetiségi autonómiákat, ők meg kinyilvánították létezésüket/önállóságukat.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Üdv<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>L.<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:18.0pt;text-align:justify'><span class=font><span style='font-size:12.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:black'>"Az Észak-Kaukázusba 1956-ban tértek vissza a kitelepített népek. Azt látták, hogy házaikba idegenek költöztek be. Már ekkor fegyveres konfliktusok alakultak ki a visszatérő csecsenek, ingusok és az új telepesek (oroszok, oszétok) között.</span></span><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:18.0pt;text-align:justify'><span class=font><span style='font-size:12.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:black'>1981 októberében Ordzsonikidzében, Észak-Oszétia fővárosában ingusellenes zavargások törtek ki, miután ingusok megöltek egy oszétot (az incidens után az oszét pártvezetést leváltották).</span></span><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:18.0pt;text-align:justify'><span class=font><span style='font-size:12.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:black'>A Dél-Kaukázusban az ősi örmény-török (azerbajdzsán) ellentét mérgezte a viszonyokat. 1961-ben, amikor Ny. Sz. Hruscsov az Örmény SzSzK-ba készült látogatni, elterjedt a híre, hogy a főtitkár „ajándékkal” érkezik, azaz átadja az örmény többségű Hegyi-Karabahot Örményország számára (a pletyka különösen hihetőnek tűnt a Krím Ukrajnának történő átadása után). Már ekkor aláírásokat gyűjtöttek az örmények Karabah átadása érdekében. Az aláírók kilátásba helyezték, hogy akár az ENSZ-hez is készek elmenni a karabahi probléma miatt.</span></span><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:18.0pt;text-align:justify'><span class=font><span style='font-size:12.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:black'>1965-ben emlékeztek meg az örmény népirtás 50. évfordulójáról. Az örményországi azerbajdzsán lakosság rettegéssel várta az évfordulót, az örmények bosszújától tartva – erről a félelemről azok a levelek tanúskodnak, melyeket az azerbajdzsánok intéztek a különböző pártszervekhez, és ez is mutatja, hogy a felszín alatt milyen feszültségek és félelmek éltek az egyes népekben.</span></span><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:18.0pt;text-align:justify'><span class=font><span style='font-size:12.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:black'>Április 24-én Jerevánban spontán megmozdulás kezdődött, az örmény pártvezetők, hogy úgy tűnjön, kontroll alatt tartják az eseményeket, maguk is felszólaltak a tüntetésen, Karabah átadását követelve. Ezt követően is több felszólítás, aláírásgyűjtés született Karabah átadásáról az Örmény SzSzK számára, de mindhiába.</span></span><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:18.0pt;text-align:justify'><span class=font><span style='font-size:12.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:black'>Néha erőszak is előfordult: 1968-ban Karabahban egy azerbajdzsán megölt egy örmény lányt. A bírósági tárgyalás után a helyi örmények meglincselték az elkövetőt és a tárgyalást vezető bírót is.</span></span><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:18.0pt;text-align:justify'><span class=font><span style='font-size:12.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:black'>Karabah mellett a másik konfliktuszóna Abházia volt a Dél-Kaukázusban. I. V. Sztálin idején a Grúziához tartozó Abháziában erőszakos asszimilációs (elgrúzosító) politika folyt: 1945-ben megszüntették az abház nyelvű tanítást, amit csak 1953-ban állítottak vissza. 1967-ben Abháziában mozgalom kezdődött: a grúz nyelvű táblákat leverték vagy átírták, felszólítások jelentek meg az iskolai oktatás teljes abházosítását követelve.</span></span><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:18.0pt;text-align:justify'><span class=font><span style='font-size:12.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:black'>1978-ban tüntetések zajlottak Abháziában, azt követelve, hogy a területet adják át Oroszországnak, és abház nyelv hivatalosan is legyen államnyelvként elismerve (az abház alkotmányba végül az került be, hogy Abházia hivatalos nyelve az abház, grúz és orosz). Grúziában is tömegtüntetések révén érték el, hogy a Grúz SzSzK „brezsnyevi” alkotmányába bekerüljön az, hogy a köztársaság hivatalos nyelve a grúz (ez a „privilégium”, az államnyelv feltüntetése Grúzia mellett csak Örményországnak és Azerbajdzsánnak adatott még meg)."</span></span><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p></o:p></span></p><blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>-------- Eredeti levél --------<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Feladó: Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Dátum: 2024 október 4 21:41:56<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Tárgy: Re: [Grem] Miért tört ki a harmadik világháború?<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Címzett: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Elmondanád KEA hol lop ják az amerikaiak az olajat ?<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>A másik kérdésem KEA tudod hogy a NATO mit ígért ?<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Amikor a szovjet-orosz csapatok kivonultak NDK ból a NATO főtitkát és USA<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>külügy miniszter AZT ÍGÉRTE A NATO INFRASTRUKTÚRA ÉS NATO KÖZÖS CSAPATOK<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>VAGY PARANCSNOKSÁGOK NEM KÖVETIK A KIVONULÓ SZOVJET_OROSZ CSAPATOKAT VAGY IS<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>A NATO NEM TELEPÜL BE A VOLT NDK TERÜLETÉRE ! ! ! És ezt a NATO 2014 ig<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>betartotta .<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Semmi mást nem ígértek hiszen ekkor még létezett a Varsói Szerződés neve<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>szövetség tehát értelme sem volt azt ígérni hogy a NATO nem fog<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Lengyelországba a Baltikumba vagy pl . Magyarországra települni .<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Aztán az orosz Föderáció megkezdte permanens háborúit azok ellen akiket nem<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>akart elengedni a Szovjet akolból (Transznisztria ,Grúzia csecsen föld )<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>sorra került volna a Baltikum is .<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Így aztán elsősorban Lengyelország és a balti országok SÜRGŐSEN JELENTKEZTEK<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>A NATO -ba .<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Az Orosz Föderációnak szintén volt lehetősége jelentkezni a NATO de<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Oroszország különleges státuszt akart magának így ez nem valósult de<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>összejött a 1997 a NATO és Oroszország közötti alap karta ahol az Orosz<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Föderáció írásban elfogadta hogy az új szuverén államoknak joguk van<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>megválasztani azt hogy a biztonságuk érdekében milyen szövetségbe lépnek<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>.Választhatták volna Oroszországok is a biztonságuk zálogául de<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>tewkinktbve hogy nekik jelen cikk írójával ellentétben VOLT TÖRTÉNELMIN<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>EMLÉKEZETÜK A NATO-t választották .<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>NA és ki az aki vUkrajna NATO tagságának legnagyobb szószólója volt<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>2008 -ban Orbán Viktor<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>:<a href="https://kdnp.hu/news/orban-viktor-leveleben-eliteli-az-orosz-katonai-agressziot-video">https://kdnp.hu/news/orban-viktor-leveleben-eliteli-az-orosz-katonai-agressziot-video</a><o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>És egyébként ennek szellemében idén Juliusban Magyarország nevében Orbán<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Viktor is aláírta a NATO csúcs találkozón azt a záródokumentumot ,hogy<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Ukrajna NATO tagsága visszafordíthatatlan folyamat természetesen csak akkor<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>ha a feltételek adottak lesznek(pl. Ukrajna már nem áll harcban ) és a NATO<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>32 tagországa ismét egyöntetűen támogatja.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>E.<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>----- Eredeti üzenet -----<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>From: KEA<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Sent: Friday, October 4, 2024 8:29 PM<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>To: GREM<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Subject: [Grem] Miért tört ki a harmadik világháború?<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Miért tört ki a harmadik világháború?<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>A rakétabecsapódások fénykörében érdemes tisztázni, kinek van joga az<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>önvédelemhez<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>MN, 2024.10.03. -- Pilhál Tamás<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><a href="https://magyarnemzet.hu/velemeny/2024/10/miert-tort-ki-a-harmadik-vilaghaboru">https://magyarnemzet.hu/velemeny/2024/10/miert-tort-ki-a-harmadik-vilaghaboru</a><o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Itt, a világháború küszöbén egyensúlyozva vagy talán azon már át is<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>lépve érdemes néhány kérdést megválaszolni, csak úgy magunknak. Ha<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>másért nem, legalább azért, hogy tudjuk, miért is ömlenek ránk a háborús<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>videók, a meggyilkolt civilekről, szétbombázott lakónegyedekről készült<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>borzalmas képsorok, a vérszomjas politikusi üzenetek. Ha már sajnálatos<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>atomvillanásban végezzük mindahányan (csak nem…), legalább tudjuk, miért<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>alakult így.<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Talán a legfontosabb kérdés: joga van-e mindenkinek (minden államnak) az<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>egyenlő és oszthatatlan biztonsághoz? Ha a válasz igen, és ez az elv a<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>valóságban működne, akkor meggyőződésem szerint kevesebb lenne a háború.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Ám minthogy nem működik, mert az eddigi hegemón páros lábbal ugrál rajta<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>két évtizede, így hát rohanunk a világégésbe.<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Először azonban tisztázzuk, mi is az az egyenlő és oszthatatlan<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>biztonság elve, és honnan került ez elő. 1975-ben Helsinkiben a NATO és<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>a Varsói Szerződés országai, valamint az akkori semleges államok (többek<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>között Jugoszlávia, Ausztria, Svédország, Finnország) rögzítették a két<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>katonai tömb közötti status quót, és lefektették az ezt biztosító,<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>fenntartó alapelveket. Ezek egyike volt az európai biztonság<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>oszthatatlanságának elve, amely a helsinki záróokmány elejére került. E<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>megállapodást még az Európai Biztonsági és Együttműködési Szervezet, az<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>EBESZ elődjének égisze alatt kötötték. A felek 1990-ben, a hidegháború<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>végén újból összeültek, és aláírták a Párizsi charta az új Európáért<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>nevezetű dokumentumot. Ebben ismételten rögzítették a biztonság<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>oszthatatlanságának elvét, valamint hogy minden állam biztonsága<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>elválaszthatatlanul kapcsolódik a többi államéhoz. 1999-ben újabb<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>papíros készült Európai biztonsági charta néven, amely átfogó és<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>oszthatatlan biztonságról, illetve közös és oszthatatlan biztonsági<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>térről elmélkedett. Egy 2010-es EBESZ-kiáltvány szintén rögzíti a<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>biztonság oszthatatlanságát.<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Lényeg a lényeg, ez az alapelv nem Vlagyimir Putyin orosz elnök<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>találmánya, ő csupán számon kéri annak fölrúgását. Először 2007-ben, a<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>müncheni biztonsági konferencián jelezte: a NATO bővítése, Ukrajna<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>fölvétele a katonai szövetségbe komoly fenyegetést jelentene Oroszország<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>biztonságára, így számukra elfogadhatatlan. Szavait az érintettek<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>figyelmen kívül hagyták. Ugyan miért is kéne figyelembe venniük a Föld<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>legnagyobb területű országának aggályait?<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Az Egyesült Államok és vazallusai ugyancsak az 1975-ös helsinki<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>záróokmányra hivatkoznak, amelyben szerepel a szabad szövetségválasztás<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>elve is. Ami egyfelől igaz. Másfelől nem, tudniillik csak az<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>oszthatatlan biztonság elvével együtt alkalmazható. Különben odalesz a<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>status quo. Az sem mellékes, sőt kulcsfontosságú: amerikai és<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>NATO-vezetők 1990-ben, a német újraegyesítéskor bizonyíthatóan és<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>többször megígérték az akkor még létező Szovjetuniónak, hogy katonai<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>szervezetük (az NDK beszippantásán túlmenően) nem terjeszkedik tovább<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>kelet felé. Aztán mégis terjeszkedett.<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Fontosabb volt az erőfitogtatás, a még nagyobb hatalom, a még több<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>lenyúlható ásványkincs, mint a becsület, az írott és adott szó ereje.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Hitvány dolog, bár kétségtelenül emberi. És hát a Szovjetunió 1991-es<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>szétesése után az Egyesült Államok egyedüli szuperhatalomként az egész<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>világot érezte maga alatt. Ő lett a Föld ura. Egyetlen intésére országok<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>dőltek romba, milliók vesztek oda: Irak, Afganisztán, Líbia, Szíria és a<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>többi. Óhajukra politikai vezetőket robbantottak hamuvá, lincseltek meg.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Azt képzelte, bármit megtehet. Magassági mámorában még följebb rebbent,<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>s ahogyan az Ikarosz óta oly sokakkal megesett: a napsugarak<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>megolvasztották a szárnyait. Most zuhan, de zuhantában még gyorsan maga<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>alá rántotta Ukrajnát, és ha nem vigyázunk, mindannyiunkat.<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>A diplomáciai lózungot félretéve az oszthatatlan biztonság elve talán<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>valami olyasmit jelent, hogy tiszteletben tartod a többieket.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Erőfölényeddel nem élsz vissza, nem terrorizálsz másokat, nem akarod<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>őket magad alá gyűrni, sarokba szorítani, katonai bázisaiddal<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>körbebástyázni, védekezésre képtelen helyzetbe hozni.<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>S ha neked (méltányolhatóan) nem tetszett, hogy ellenfeled rakétákat<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>akar telepíteni Kubába, karnyújtásnyira a partjaidtól, akkor te sem<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>telepítesz rakétákat Moszkva alá. (És előzőleg nem puccsolod meg a<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>törvényesen megválasztott, oroszbarát ukrán kormányt.) Ha túl sokáig<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>játszod a Janit, túl gyakran rúgod rá az asztalt a másikra, előbb-utóbb<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>bajba kerülsz. Magad ellen fordítod a világot. Az oly sokszor<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>hivatkozott „aggódó nemzetközi közvélemény” ma már csupán a világ<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>legfeljebb egynegyed részét jelenti. Ráadásul az az egynegyed rész sem<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>feltétlen lelkesedésből áll melletted (alattad), hanem mert kést<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>szorítasz a torkához.<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Így a világháború küszöbén, a rakétabecsapódások fénykörében azt is<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>érdemes tisztázni, kinek van joga az önvédelemhez. Az egyetlen méltányos<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>válasz: mindenkinek. Minden államnak joga van megvédenie magát, joga van<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>biztonságban élnie. Ez rendjén is lenne. Csakhogy a valóságban azt<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>látjuk, hogy a Föld ura némely államoktól megtagadja az önvédelem jogát.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Némely állam nem védekezhet. Sőt zokszó nélkül vegye tudomásul, ha<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>területén ellenséges nyugati titkosszolgálatok egy úgynevezett Iszlám<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Államot szerveznek azzal a nyilvánvaló céllal, hogy megbuktassák,<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>sakkban tartsák a regnáló hatalmat.<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>A védekezésre nem jogosult ország fogadja el, hogy területén hirtelen<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>amerikai támaszpontok létesülnek bizonyos olajmezők körül, kitermelt<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>olaját pedig millió hektoliterszámra ellopják. Továbbá nyelje le, hogy<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>politikai vezetőit meggyilkolják, és ennek érdekében akár komplett<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>városrészeket tüntetnek el a föld színéről. Kit érdekel?<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>(További érdekes megfigyelés: minden ellenszegülő politikai vezető<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>„diktátor”, „zsarnok”, illetőleg „terrorista”, meggyilkolásuk pedig<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>pusztán „likvidálás”, tudniillik ezek nem is emberek, csupán eltaposandó<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>férgek, esetleg kórokozó vegyületek, amiket „semlegesíteni” kell. A<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>haladó nyugati közbeszéd nyolcvan év után sikeresen visszatalált<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Goebbelshez.)<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Lám, egyes államoknak joguk van az oszthatatlan biztonsághoz meg az<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>önvédelemhez – másoknak meg nem. Utóbbiak így jártak. Sőt némely<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>államnak ahhoz sincs joga, hogy állam legyen, noha azt ENSZ-határozat<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>írja elő. Más nemzetközi papirosok pedig országok szuverenitásának,<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>területi integritásának tiszteletben tartására, megszállt országrészek<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>elhagyására szólítanak föl – bármiféle eredmény nélkül.<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Persze meg lehet ezt magyarázni. Mindent meg lehet. Egy szintig. A<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>valóságban az van, hogy ha a Föld ura látványosan és sokszor fittyet<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>hány írott és szóbeli megállapodásokra, a nemzetközi jogra, a<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>becsületre, akkor – megerősödvén – a többi játékos is e „szabályok”<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>szerint kezd el játszani. Aminek lényege az „Erősebb kutya…” kezdetű<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>népi bölcsességben körvonalazható. És minthogy a Föld ura gyengül,<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>ostoba erőfitogtatása pedig egymás karjaiba lökte a világ maradék<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>háromnegyed részét, így nagy tétben szerintem ne fogadjunk világuralma<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>fennmaradására.<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>--<o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Üdvrivalgással:<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>KEA.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>_______________________________________________<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Grem mailing list<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><o:p></o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>--<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><a href="http://www.avast.com">www.avast.com</a><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>_______________________________________________<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Grem mailing list<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><o:p></o:p></span></p></div></blockquote><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div><p><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p><div><div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><span style='font-size:12.0pt;color:black'><hr size=2 width="100%" align=center></span></div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>_______________________________________________<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Grem mailing list<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><o:p></o:p></span></p></div><p><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div></div><div id="m_-3066426277212955399m_4622482203545382107DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><table class=MsoNormalTable border=1 cellpadding=0 style='border:none;border-top:solid #D3D4DE 1.0pt'><tr><td width=55 style='width:41.25pt;border:none;padding:9.75pt .75pt .75pt .75pt'><p class=MsoNormal><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"><span style='text-decoration:none'><img border=0 width=46 height=29 style='width:.4791in;height:.302in' id="_x0000_i1032" src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"></span></a><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p></td><td width=470 style='width:352.5pt;border:none;padding:9.0pt .75pt .75pt .75pt'><p class=MsoNormal style='line-height:13.5pt'><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#41424E'>Vírusmentes.<a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"><span style='color:#4453EA'>www.avast.com</span></a><o:p></o:p></span></p></td></tr></table><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>_______________________________________________<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Grem mailing list<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><o:p></o:p></span></p></div></blockquote></div></blockquote><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>_______________________________________________<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Grem mailing list<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><o:p></o:p></span></p></div></blockquote></div><p><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p><div><div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><span style='font-size:12.0pt;color:black'><hr size=2 width="100%" align=center></span></div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>_______________________________________________<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Grem mailing list<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><o:p></o:p></span></p></div></div></div></div><p><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p><div><div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><span style='font-size:12.0pt;color:black'><hr size=2 width="100%" align=center></span></div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>_______________________________________________<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Grem mailing list<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><o:p></o:p></span></p></div></div></div></div><p><span style='font-size:12.0pt;color:black'><o:p> </o:p></span></p><div><div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><span style='font-size:12.0pt;color:black'><hr size=2 width="100%" align=center></span></div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>_______________________________________________<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Grem mailing list<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:12.0pt;color:black'><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><o:p></o:p></span></p></div></div></div></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></div></body></html>