<html><head><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body dir="auto">Biztosan a legelsők között voltam 1984-ben Édesanyámmal Medjugoreban!<div>Akkor sártengeren keresztül jutottunk el a templomig.... fel a keresztig még bokrokon keresztül jutottunk el</div><div>A templom környezete üres, bokros terület volt</div><div>Egy parasztházban szálltunk meg, dermesztően hideg volt, kedves emberekkel, reggelit is adtak.</div><div>Kevesen voltunk. Könnyedén bejutottunk a jelenések szobájába... és még maradt hely.... a templom félig volt, érdekes módon főleg ameriaiakkal....</div><div>Apám halála után mentünk! Mélyen vallásos Édesanyàmmal ott töltött két nap örök emléknyomot hagyott - felemelő érzés volt átimádkozni a két napot!</div><div>Baj nélkül hazaértünk. A megörökölt Zastavával - a még eredeti állapotában lévő Mostari hídon keresztül. Haza a kommunista Magyarországba...</div><div><br></div><div>Aztán talán 5 év múlva ismét elmentem Édesanyámmal. És LŐN - Mária csodát tett.... ezernyi butik nőtt a bokrok helyén. Buszmegállóban százával a buszok. Krisztus keresztjéből már több száz hektárnyi fenyőerdőt kiárultak. Sőt Veronika kendőjéből is pár négyzetkilométert.. azonnal az isztambuli bazár jutott eszembe.... előre kellett mindenhova bejelentkezni....</div><div>Sokkolva éreztem a változást...</div><div><br></div><div>Már nem mentem be a jelenések szobájába, sőt a templomba se... </div><div>A templom előtti téren viszont sok órát töltöttem, áhitattal.....mert az megmaradt ....</div><div><br></div><div>Nem hittem a jelenés lényegi részében soha, egy pillanatra sem. Most is manipulációnak gondolom, mint ahogy ha jól tudom, a Vatikán is.....</div><div><br></div><div>40 évvel ezelőtt felmentünk a kereszthez Édesanyámmal. Egymás mellett térdelve imádkoztunk a templomban és este az örökmécsesnél.... mintha tegnap lett volna</div><div><br></div><div>Gyuszi vélemenye az enyém is....</div><div><br></div><div><br></div><div><br id="lineBreakAtBeginningOfSignature"><div dir="ltr"><div style="direction: inherit;">Dr Pálos L. Gábor</div></div><div dir="ltr"><br><blockquote type="cite">2024. aug. 28. dátummal, 1:11 időpontban Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay@gmail.com> írta:<br><br></blockquote></div><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div dir="ltr">Kedves Gyuszi, az ajánlott könyvben a<b> látnokokat vizsgálták </b>francia, olasz orvosok, pszichiáterek pl. elekroenkefalogrammal, enke-okulogrammal 1984-ben
a jelenések idején, azaz amikor a látnokok észlelték a Szűzanya megérkezését. Fényképeket mellékelnek az eljárásokról és a tudományos vizsgálatok pontos leírását tartalmazza a könyv. <div>Tehát a látnokok vizsgálatait dokumentálták a könyvben, nem a csodákat. <div>Amúgy nem akarlak én semmiről meggyőzni. Felajánlottam egy könyvet. </div><div>Üdv: Rita</div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com">gy.greschik@teguec.com</a>> ezt írta (időpont: 2024. aug. 27., K, 9:26):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Kedves Rita!<br>
<br>
Úgy írsz, mintha meg kellene engem győznöd, hogy Medjugorjéban történtek csodák. Pedég az ellenkezőjét hangsúlyoztam, emeltem ki, erősítettem meg pont annak az e-mailnek a végén, amire válaszolsz.<br>
<br>
Igen, Medjugorjében is történtek, történnek csodák. Mindenütt előfordulnak, ahol igaz ima hangzik el.<br>
<br>
Menj be bármely (nem az utóbbi évtizedekben felújított-kibelezett) templomba! A Kária oltárt, a Szt. Antal szobrot, stb.-t, sőt a falakat körbe is szinte elborítják a „Hálából” és „Köszönöm” táblácskák. Megannyi tanúságtétel. Pedig csak töredéke a tényleg megtörtént eseteknek. Biztos van köztük orvosi csoda, kiimádkozott megtérés, mindenféle nyomor közepette Isten felé emelkedő kiáltás nem remélhető isteni meghallgatása. Magyarán: csodák.<br>
<br>
És a hívőket ez nem lepi meg. Tudják, hogy Istennek ilyen ajándékai is vannak.<br>
<br>
De Medjugorjén kívül nem tudok olyan „faluközösségről,” akik szükségét érezték volna, hogy könyvben is bizonygassák, hogy a sok csoda náluk azért van mert az ő falujuk (vagy a templom, vagy a hely) szentebb, mint a többi.<br>
<br>
A számtalan templom, szentély stb. közül amik gyakori csodáknak voltak tanúi közül kiemelkedik pl. Lourdes, ahol orvosi-tudományos „ügyelet” van. Ez az oda érkező zarándokok kórlapjait, kórtörténetét áttanulmányozza, az eseteket egyenként hitelesen kivizsgálja, az orvosi hátteret skrupulózusan feltárja. És ha **minden tudományos kétséget kizátólag** megállapítha, hogy orvosi csoda történt, azt kőzzéteszi. (A nem orvosi csodákkal ők sem foglalkoznak.) Ilyenre sajnos nincs keret Medjugorjéban.<br>
<br>
Vigyázni kell(ene). Az Evangéliumból is tudjuk, hogy csodát nem csask Isten, hanem a Sátán is tud tenni.<br>
<br>
És vannak haszonlesők és egyszerű mitomániások is akik lehetnek egyébként derék emberek is de úgy múködnek, hogy gátlások nélkül elhitetik másokkal (és talán magukkal is) hogy látomásaik vannak, stb. Bele is tanulhat valaki ebbe. Az ilyenekre s figyelmeztet a Szentírás. És azért mert valaki hazudik, még buzdíthat imára.<br>
<br>
Mit gondolsz, a Sátán a jámbor embert úgy kísérti meg, hogy „...megmutatom, hogyan bántsad meg az Urat”? Nem. A jámbor embert talán gyakrabban kísérti meg a Sátán úgy, hogy lényegtelen jámborságokkal elvonja a figyelmét a lényegről. Mondjuk szívet melengető (amúgy akár „szent”) gondolatokkal-üzenetekkel táplálja, és felemelő élményekhez segíti, hogy elvonja a figyelmét azokról a dolgokról, amik az illető üdvösségének gátjai és amikkel az illető nem szívesen nézne szembe. Vagy olyan gondolatokat hint el, mint pl. hogy az élmény és az ott elhanzott meleg, dícsérő szavak fontosabban, mint az igazság. Esetleg egyszerűen hiszékennyé teszi őket.<br>
<br>
Medjugorje „látnokainak” hitelességére eddig bizonyíték nem látott napvilágot -- hacsak azt nem tekintjük bizonyítéknak, hogy zarándokok tömegei egymásra és ilyen-olyen csodákra és élményekre mutogatnak, mint bizonyítékokra. A látnokokat viszont sokszorosan hazugságon kapták már. És ha ez valakinek nem volna elég, vegye észre, hogy az igazi Mária (akit a Bibliából, a szenet hagyományból, 2000 év hiteles jelenéseiből, stb. ismerünk) egyértelműen más jellem, más karakter mint „aki” a „látnokok” szavaiból kirajzolódik.<br>
<br>
És aki mindezek mellett még a medjujgorjei sátáni megszállásokra is mint Mária-bizonyítékokra hajlandó tekinteni, az jobban tenné, ha az ott szerzett élményeit takarékra téve hátralépne és hideg fejjel és józanul elgondolkodna a Biblián, az Egyházatyák (és a többi szent) tanításain, és a hamis próféciákra vonatkozó figyelmeztetétseken.<br>
<br>
Gyuszi<br>
<br>
<br>
On Fri, 23 Aug 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote:<br>
<br>
> Date: Fri, 23 Aug 2024 20:42:05 +0200<br>
> From: Rita Kunsay-Sipos <<a href="mailto:ritakunsay@gmail.com" target="_blank">ritakunsay@gmail.com</a>><br>
> Reply-To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng Fesztivál, augusztus 31-én,<br>
> Máriaremetén / program.<br>
> <br>
> és akkor adok Neked Gyuszi egy könyvet is, aminek az alcíme: A medjugorjei<br>
> jelenések orvosi és tudományos vizsgálatai. Tetszeni fog.<br>
> <br>
> Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2024. aug. 23., P,<br>
> 16:11):<br>
> Kedves Gyuszi!<br>
> <br>
> Javaslom, hogy személyesen kérdezd meg J. Blount atyát a Szeretetláng<br>
> fesztiválkor. Angolul jól megértitek egymást.<br>
> <br>
> Szeretettel,<br>
> Mőci<br>
> <br>
> <br>
> <br>
> On Fri, Aug 23, 2024 at 2:51 PM Klára Hegyi <<a href="mailto:hegyiklaramnt@gmail.com" target="_blank">hegyiklaramnt@gmail.com</a>><br>
> wrote:<br>
><br>
> Kedves Mind,<br>
> J. Blond atya betegség miatt mindott le néhány időpontot.<br>
> Lehet, hogy nem kéne utánanézni az egészségügyi lapjának,<br>
> mert igen benne van a korban.<br>
> Kl<br>
> <br>
> n<br>
> Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com" target="_blank">gy.greschik@teguec.com</a>> ezt írta (időpont:<br>
> 2024. aug. 23., P 9:11):<br>
> Valaki k;rdezze már meg Jim Blount atyát, hogy<br>
> miként lehet, hogy megint itt jár pedig folyamatosan<br>
> hirdeti a SOLT rend (ahova tartozik) honlapja:<br>
><br>
> <a href="https://solt.net/missions/american-region/united-states/archdiocese-atlant" rel="noreferrer" target="_blank">https://solt.net/missions/american-region/united-states/archdiocese-atlant</a><br>
> a-georgia<br>
><br>
> azt, hogy **minden** nyilvános fellépése bizonytalan<br>
> időre („until further notice”) fel van függesztve,<br>
> még azok is, amik felé korábban elköteleződött.<br>
><br>
> Mellesleg: a hitelesség vonatkozásában többszörösen<br>
> levitézlett Medjugorje vonalon is láthatólag aktív. <br>
> A most szeptemberben a horvát riviéra és Medjugorje<br>
> meglátogatását magába foglaló amerikai (USA-ban<br>
> szervezett) zarándokút sztárvendége:<br>
><br>
> <a href="https://insidethevaticanpilgrimages.com/pilgrimage/croatia-pilgrimage-retr" rel="noreferrer" target="_blank">https://insidethevaticanpilgrimages.com/pilgrimage/croatia-pilgrimage-retr</a><br>
> eat-with-father-blount-sept-2024/<br>
><br>
> Gyula<br>
><br>
> ui.<br>
> A félreértéseket eloszlatandő újból megerősítem,<br>
> hogy annak ellenére, hogy a megjugorje-i látnokok<br>
> szavahihetősége már néhányszor csorbát szenvedett és<br>
> annak ellenére, hogy a sok tízezer „Mária üzenetbe”<br>
> sajnálatos tévedések is becsúsztak néhányszor, az<br>
> mindenképpen igaz, hogy<br>
> - Medjugorje nagy élmény tud lenni<br>
> - Medjugorje-ben tömegek gyónnak-áldoznak<br>
> - az igaz ima ott is terem jó gyümölcsöt<br>
> - ha valaki sátáni megszállásnak tanúja akar<br>
> menni, ott jó eséllyel olyant is lát-hall<br>
> <br>
><br>
> On Thu, 22 Aug 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote:<br>
><br>
> > Date: Thu, 22 Aug 2024 16:27:30 +0200<br>
> > From: Rita Kunsay-Sipos <<a href="mailto:ritakunsay@gmail.com" target="_blank">ritakunsay@gmail.com</a>><br>
> > Reply-To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> > To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> > Subject: [Grem] Szeretetláng Fesztivál, augusztus<br>
> 31-én,<br>
> > Máriaremetén / program.<br>
> ><br>
> > JIM BLOUNT ATYA ISMÉT A SZERETETETLÁNG<br>
> FESZTIVÁLON!<br>
> > Jim atya Magyarországra látogat, és mint<br>
> „meglepetés vendég”, előadást tart<br>
> > a Szeretetláng Fesztiválon, augusztus 31-én,<br>
> Máriaremetén.<br>
> ><br>
> > PROGRAM<br>
> ><br>
> > * 9:00 köszöntés, kezdő dicsőítés az Exodus<br>
> együttes vezetésével<br>
> > * 9:30 Rózsafüzér, hangsúlyosan férfiak, fiúk<br>
> részvételével, akik a<br>
> > tizedek között tanúságot tesznek róla, miért<br>
> tartják fontosnak, hogy így<br>
> > kérjék a Szűzanya közbenjárását. A bevezető<br>
> buzdítást és<br>
> > tanúságtételt Simon Dávid atya tartja. A<br>
> tizedek között tanúságot<br>
> > tesznek: Keszei Miklós, Gakovic Dániel, Alan<br>
> Matuszak (Lengyelország),<br>
> > és Somodi Nándi.<br>
> > * 10:30 Előadás: Dariusz Dabrovszki atya:<br>
> Ígéretek és feladatok az Egyház<br>
> > és a világ számára a Szeretetláng-üzenetekben.<br>
> > * 11:20 szünet<br>
> > * 11:30 Szentmise; főcelebráns az<br>
> aranymisés Mészáros Domonkos atya<br>
> > * 12:45 -13:30 Ebédszünet<br>
> > * 13:30 Rövid dicsőítés, majd<br>
> tanúságtételek: Sipos Gyula, Sütőné Tomka<br>
> > Krisztina<br>
> > * 14:05 Előadás: Dominik Chmielewski SDB atya :<br>
> Hogyan lehet megtalálni a<br>
> > belső szabadságot a káosz idején? <br>
> > * 14:50 Szünet<br>
> > * 15:00 Tanúságtétel: Somodi Nándi<br>
> > * 15:10 Előadás: Dominik Chmielewski SDB atya:<br>
> Szűz Mária Szeplőtelen<br>
> > Szíve Szeretetlángjának kegyelme – remény ma a<br>
> világ számára. <br>
> > * 15:55 Szünet<br>
> > * 16:05 Jim Blount atya előadása<br>
> > * 17:00 Dicsőítő Szentségimádás, majd szentségi<br>
> áldás<br>
> > * Napközben lesz gyónási lehetőség, a „Szent<br>
> sátor”-ban közbenjáró,<br>
> > gyógyító imaszolgálat várja mindazokat, akik<br>
> szükségét érzik, a<br>
> > kegytemplomban csöndes Szentségimádásra is<br>
> lehetőséget biztosítunk.<br>
> ><br>
> > image.png<br>
> ><br>
> >_______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> <br>
> _______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> <br>
> _______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> <br>
> <br>
>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
<span>_______________________________________________</span><br><span>Grem mailing list</span><br><span>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</span><br><span>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</span><br></div></blockquote></div></body></html>