<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-size:large">Tisztelt Lista tagok!</div><div class="gmail_default" style="font-size:large">Bocsánatot kérek, de most vettem észre, hogy levelem végén - hosszabb szünet után- sok idézet ott maradt.</div><div class="gmail_default" style="font-size:large">Nem vettem észre, bocsánatot kérek érte (Valószínűleg a rossz számítógép használatom miatt,mert nem tudok rendesen átmásolni, és vagy egy órába telt,mire a levelemnek azon részét átmásoltam, ami a cikkekből való. A többit,ami a levél végén van, egy rossz mozdulattal, figyelmetlenségből tehettem oda, nem szándékosan!)</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">---------- Forwarded message ---------<br>Feladó: <strong class="gmail_sendername" dir="auto">Erzsébet Becker</strong> <span dir="auto"><<a href="mailto:zsokadoktor@gmail.com">zsokadoktor@gmail.com</a>></span><br>Date: 2024. júl. 5., P, 14:02<br>Subject: Fwd: [Grem] (nincs tárgy)<br>To: Garay Barnabás <<a href="mailto:garay@digitus.itk.ppke.hu">garay@digitus.itk.ppke.hu</a>><br></div><br><br><div dir="ltr"><div style="font-size:large"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">---------- Forwarded message ---------<br>Feladó: <strong class="gmail_sendername" dir="auto">Erzsébet Becker</strong> <span dir="auto"><<a href="mailto:zsokadoktor@gmail.com" target="_blank">zsokadoktor@gmail.com</a>></span><br>Date: 2024. júl. 5., P, 13:22<br>Subject: [Grem] (nincs tárgy)<br>To:  <span class="gmail_default" style="font-size:large"></span><<a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>><br></div><br><br><div dir="ltr"><div><font color="#444444" face="Roboto, sans-serif"><span style="font-size:18px">Tisztelt Lista!</span></font></div><div><font color="#444444" face="Roboto, sans-serif"><span style="font-size:18px"> Emőke határozott felszólítása, hogy olvassuk el végre a 3 cikket, amit egy Zsolt nevű szerző írt, arra késztetett, hogy konkrét megjegyzéseket tegyek a cikkekhez.</span></font></div><div><font color="#444444" face="Roboto, sans-serif"><span style="font-size:18px">Az író által írt részletek ----  ---- közé vannak téve,mert idézőjel sok van már a szövegben.</span></font></div><div style="font-size:large"><span style="color:rgb(68,68,68);font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px"><br></span></div><div style="font-size:large"><span style="color:rgb(68,68,68);font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px">----Az egyik ilyen nehézségnek Kovács az Erzsébet asszony által kapott igen nagyvonalú ígéreteket találja: „</span><em style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:1;margin:0px;padding:0px;color:rgb(68,68,68)">II/15–16-ban konkrétan arról van szó, hogy ha 3 Üdvözlégyet mondunk Mária tiszteletére, egy lélek kiszabadul a tisztítótűzből. November hónapban pedig már 1 Üdvözlégy elmondása is tömeges lélekszabadulást eredményez</em><span style="color:rgb(68,68,68);font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px">”, </span><em style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:1;margin:0px;padding:0px;color:rgb(68,68,68)">„az elhunyt papok lelkei, ha engesztelést végzünk értük, már haláluk nyolcada alatt kiszabadulnak a tisztítótűzből (vö. I/114–115)”</em><span style="color:rgb(68,68,68);font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px">, „</span><em style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:1;margin:0px;padding:0px;color:rgb(68,68,68)">Erzsébet asszony valahányszor 3 Üdvözlégyet imádkozik, 10 lélek szabadul ki a tisztítótűzből (vö. II/116)</em><span style="color:rgb(68,68,68);font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px">”. Ezen üzenetek gyanús volta végül mégsem bizonyult súlyosnak, mert Kovács szerint „</span><em style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:1;margin:0px;padding:0px;color:rgb(68,68,68)">nem bizonyítható, hogy az aszketikus cselekmények mennyire pontosan eszközlik ki a szenvedő lelkek tényleges szabadulását”</em><span style="color:rgb(68,68,68);font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px">, így benne maradhattak a hivatalosan engedélyezett kiadásban.----</span><br></div><div style="font-size:large"><span style="color:rgb(68,68,68);font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px">   Erre már válaszoltam: Kovács Zoltánnak igaza van: nem tudhatjuk, hogy mit eszközölünk ki az imáinkkal. A Szűzanya szuverén joga sok mindent megígérni. Nem ez az első ígéret, ott van pl. A Jézus szíve nagykilenced,amit mindenki ismer(het): azt ígéri, hogy nem halunk meg halálos bűnben. A különböző búcsúnyerési lehetőségek azt igazolják, hogy az Egyháztól sem idegen ez a fajta ígéret.</span></div><div style="font-size:large"><span style="color:rgb(68,68,68);font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px"><br></span></div><div style="font-size:large"><span style="color:rgb(68,68,68);font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px">----A jelek szerint Erdő Péter nem osztotta maradéktalanul Kovács Zoltán szakvéleményének értékelését, mert nagyobb fokú óvatosságról vagy hivatallal járó hitérzékről bizonyságot adva vonatkozó beszédében kifejezetten tagadta a természetfelettiség elismerését. „</span><em style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:1;margin:0px;padding:0px;color:rgb(68,68,68)">A jóváhagyás nem jelenti, hogy ezzel bármilyen magánkinyilatkoztatás tényét hitelesítenénk ünnepélyesen. Azt azonban jelenti, hogy <u style="box-sizing:border-box">azoknak </u>az üzeneteknek a tartalma, <u style="box-sizing:border-box;margin-bottom:0px">amelyek a kiadványba bekerülnek</u>, megfelel a katolikus hit igazságainak.” </em><span style="color:rgb(68,68,68);font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px">(</span><a href="https://www.magyarkurir.hu/hirek/erdo-peter-biboros-szentbeszede-x-orszagos-szeretetlang-talalkozon" rel="noreferrer noopener" style="box-sizing:border-box;color:rgb(19,196,165);text-decoration-line:none;margin-bottom:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px" target="_blank">Erdő Péter beszéde</a><span style="color:rgb(68,68,68);font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px"> a Szeretetláng találkozón, Kispest, 2009)------</span><span style="color:rgb(68,68,68);font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px"><br></span></div><div style="font-size:large"><span style="color:rgb(68,68,68);font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px">    Erdő Péter nem tagadta!! , hanem azt mondta, hogy ez nem jelenti a magánkinyilatkoztatás hitelesítését!! Súlyos csúsztatás - ilyen még sok van a három cikkben.</span></div><div style="font-size:large"><span style="color:rgb(68,68,68);font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px"><br></span></div><div style="font-size:large"><span style="color:rgb(68,68,68);font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px"><br></span></div><div style="font-size:large"><span style="color:rgb(68,68,68);font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px">----Ugyanezt az eljárást láthatjuk Medjugorje esetében, amelynél úgy engedélyezte Franciscus a hivatalos egyházi zarándoklatokat, hogy nem ismerte el a jelenések természetfölötti voltát, éppen a gyümölcsökre, azaz az oda zarándoklók igényére és nagy számára hivatkozással----</span><span style="color:rgb(68,68,68);font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px"><br></span></div><div style="font-size:large"><span style="color:rgb(68,68,68);font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px">    Igen, ez igaz. Imádkozni (majdnem)mindenütt lehet, és az "ahol ketten-hárman összejönnek" alapján nem baj, ha többezren vannak. Csakhogy ez nem egyedi eset, hanem az Egyház óvatos eljárása: a végleges szó csak a látnokok halála után mondatik ki. Fatimában is így volt, de ott Lúcia nővér hosszú élete , és amiatt, hogy  II. János Pál pápa életben maradását a merényletkor a Fatimai Szűznek tulajdonította, ezért látszólag hamarabb megtörtént a hitelesítés/elfogadás: de a Vatikánban az akta csak Lúcia nővér halála után került át a végleges helyére. De addig is lehetett Fatimában imádkozni.</span></div><div style="font-size:large"><span style="color:rgb(68,68,68);font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px"><br></span></div><div style="font-size:large"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:1;margin:0px;padding:0px;color:rgb(68,68,68)">-----De a történések alapján nehezen megfejthető, hogy az ÁEH miért is akarhatta eltüntetni a Naplóhoz kapcsolódó püspöki dossziét. Mert ez a „dosszié-elhurcolás” állítólag 1981 második felében történt,------</em></div><div style="font-size:large"><em style="font-size:18px;box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;line-height:1;margin:0px;padding:0px;color:rgb(68,68,68)">      Kisberk Imre püspök 1979-ben adott "nihil obstat"-t a Szeretetláng naplóra ( prot.nr.1404/1979 - Szeretetláng napló 463. old), amit Szakos Gyula visszavont 1984-ben. Ő azzal a feltétellel kapta meg a püspöki címet, ha ezt megteszi!  És az ÁÉH tényleg elvitte az összes anyagot a püspökségről még Kisberk püspök életében, így Szakos püspök ANÉLKÜL vonta vissza a Szeretetláng "nihil obstat"-ját, hogy látta volna az eredeti Naplót!! Ez a tény ÁÉH anyag, az érintettek és a felettesek olvasták is...És igen: a kommunisták pontosan tudták, hogy a Szeretetláng milyen veszélyes fegyver az ún. szocializmus és materializmus ellen. Ők észrevették időben!</em></div><div style="font-size:large"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:1;margin:0px;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;line-height:1;margin:0px;padding:0px"><br></em></em></div><div style="font-size:large"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:1;margin:0px;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;line-height:1;margin:0px;padding:0px"><br></em></em></div><div style="font-size:large"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:1;margin:0px;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;line-height:1;margin:0px;padding:0px">----. És az azért egy pöttyöt furcsa fordulat, hogy ez a pecsétes, olasz és magyar nyelvű meghívó a Vörös Brigádok olasz szélsőbalos terrorszervezet Aldo Moro elrablása és meggyilkolása miatt elítélt tagjainak <a href="https://szeretetlang.blog.hu/2019/06/03/kindelmann_karolyne_szanto_erzsebet_elete_77_resz" rel="noreferrer noopener" style="box-sizing:border-box;color:rgb(19,196,165);text-decoration-line:none" target="_blank">védőügyvédjétől </a>származott. Begyik Tibor ugyan nem adja meg a nevét------</em><br></em></div><div style="font-size:large"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:1;margin:0px;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;line-height:1;margin:0px;padding:0px">   Ha a titkár nem adja meg a nevet,akkor a cikk írója miért olyan biztos ebben? Ez félrevezetés! Igaz, a cikk írója is csak feltételes módot használ, de ez jó eszköz az olvasók félrevezetésére és megzavarására. </em></em></div><div style="font-size:large"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:1;margin:0px;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;line-height:1;margin:0px;padding:0px"><br></em></em></div><div style="font-size:large"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:1;margin:0px;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;line-height:1;margin:0px;padding:0px"><span style="font-style:normal"> ------nem tartozik a tárgyhoz, de mégis érdemes először körüljárni a Kindelmann Károlyné által tapasztalt jelenségek “műfaji” besorolását------. </span><br></em></em></div><div style="font-size:large"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:1;margin:0px;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;line-height:1;margin:0px;padding:0px"><span style="font-style:normal">   Ha nem tartozik a tárgyhoz,akkor miért kell körüljárni? Sok szerző sokféleképpen csoportosítja ezt, de egyik sem tökéletes, és minden felsorolásból kilóg jó néhány jelenés - miért kell akkor itt taglalni? Beleerőszakolja a cikk szerzője Erzsébet asszony jelenéseit egy besorolásba, aztán kifejti, hogy ennek mennyire nem felel meg! Ez nem rosszindulatú lejáratási kísérlet?</span></em></em></div><div style="font-size:large"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:1;margin:0px;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;line-height:1;margin:0px;padding:0px"><span style="font-style:normal"><br></span></em></em></div><div style="font-size:large"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:1;margin:0px;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;line-height:1;margin:0px;padding:0px"><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-style:normal;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px">-----(Ezekben a megfogalmazásokban tettenérhető az, ami miatt nagyon nehéz olvasni a Naplót. Olyan mértékben érzelgős, vénasszonyos Jézust és Máriát jelenítenek meg, amely az Istennel kapcsolatosan elvárható<em style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:inherit;line-height:1;margin:0px;padding:0px"> gravitas</em> (komolyság, súlyosság) szöges ellentétét mutatják, sőt egy túlságosan gyenge asszonyként működő, erényeket nélkülöző Szűzanyát, aki például folyamatos panaszkodással foglal le szentmise alatt valakit)-----</p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-style:normal;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px">    Hát, ez elég furcsa szöveg... lehet, hogy a szerző annyira benne van a misztikában, és olyan mélyen hívő, hogy jelenései kapcsán  Jézus és a Szűzanya minden arcát ismeri - én el tudom fogadni, hogy olykor ilyen arcukat is megmutatják...</p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-style:normal;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-style:normal;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px"> -----Erzsébet asszony lokúcióinak képzeleti besorolását a kétségekkel teli időszakai is megerősítik, a naplóban több ilyenről olvashatunk. Ez azért árulkodó jel, mert értelmi lokúcióknál sem közben, sem utólag nincs kétely a fogadóban abban a tekintetben, hogy a jelenség nem tőle származott, tehát nem vádolhatja magát sem joggal, sem jogtalanul „szerzőséggel”, vagy akár hazugsággal. Erzsébet asszony viszont gyakran rohamszerű „kísértéseket” szenved, amelynek során hazudozónak nevezi magát, aki csak beképzelte, kitalálta az üzeneteket-----</p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-style:normal;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px">Olvastam néhány misztikus és szent életrajzát:(érdemes elolvasni Pio atya 20-30 éves kora  között a gyóntatójához írt leveleit) , és mindegyik kételkedett abban, hogy a kapott üzenet valódi-e! Az lenne a furcsa, ha kapnánk egy ilyen üzenetet, és nem kételkednénk benne....</p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-style:normal;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;line-height:1;margin:0px;padding:0px"><br></em></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-style:normal;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;line-height:1;margin:0px;padding:0px">---Minden csütörtökön és pénteken kenyéren és vízen böjtölj, és ezt ajánld fel a tizenkét papi lélekért. ------</em><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-style:normal;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;line-height:1;margin:0px;padding:0px">Minden karizmatikus közösségbe tartozó hívő 2 napot böjtöl kenyéren és vizen, ha egészsége megengedi, és rajtuk kívül még sok más hívő is: kevés olyan betegség van, amiben ez nem javasolt, csak eleget kell enni a kenyérből és bőven kell folyadékot fogyasztani</em></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-style:normal;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-style:normal;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px">------Őrület, hogy mire nem képes egy kis rántott leves, kedvesen áradozóvá, csacsogó érzelművé teszi Jézust…-----<br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-style:normal;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px">Ez már a gúny felsőfoka, ez a mondat önmagában cáfolja azt, hogy ez a három cikk tényleg realista akar lenni...</p></em></em><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)">------De a böjtökre visszatérve még a Napló későbbi részében (1980-ban) is érkezik új kinyilatkoztatás, amely szintén felvet kérdéseket: (A Szűzanya) „<em style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:inherit;line-height:1;margin:0px;padding:0px">Azt kérte, hogy a papság, az Istennek szentelt személyek és a világiak az egész világon tartsák meg hétfői napon a szigorú böjtöt, mely kenyér és víz legyen. Napjában többször is ehetnek</em>.” (IV/27), de „<em style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:inherit;line-height:1;margin:0px;padding:0px">aki a böjtöt rendszeresen megtartja, annak elegendő este hat óráig megtartania!” </em>Tehát nem pusztán konkrét böjtöket és egy még újabb böjti napot kér mindenkitől a Szűzanya az egyházi hagyománytól idegen és azzal ellenkező módon, hanem a szigorú böjt fogalmát is újraértelmezi. És hát honnan is vehetne mintát a kinyilatkoztató, mint a démoni Mohamed követőitől, az alkonyatig tartó ramadáni böjtből, nem? De még ennél sem állt meg a szigorú böjt úraértelmezésében.-----</p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)">   Itt már virágzik a gúny és rosszindulat: ez a kérés nem értelmezi át az egyházi hagyományt (abban csak a pénteki böjt van, az ünnepek előtti időszakos böjtöktől eltekintve), sőt a szigorú böjt fogalmát sem értelmezi át: Mohamedet idehozni pedig teljesen értelmetlen!  A korai Egyházban a zsidó hagyománynak megfelelően a nap az előző estével kezdődött: ezt őrzi az imaórák beosztása is. Tehát az, hogy a böjt estig tartson, ez inkább zsidó,mint arab befolyás....</p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)">„-------<em style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:inherit;line-height:1;margin:0px;padding:0px">A böjtre vonatkozóan a Szűzanya (további) közlése és figyelmeztetése: Ne koplaljunk, hanem bőségesen fogyasszunk kenyeret és vizet!”</em> (IV/28)1981-ben, két évtizeddel a böjtök kezdete után! Vajon miért nem tetszett ezt korábban közölni? Mert ha a kinyilatkoztató következetes lett volna, és a kezdetektől ilyen értelemben kérte volna a böjtölést, talán Erzsébet asszony gyomra nem ment volna tönkre, Zselepszky Fábián OCD sem <a href="https://www.youtube.com/watch?v=mywBaVblNWY&t=70s" rel="noreferrer noopener" style="box-sizing:border-box;color:rgb(19,196,165);text-decoration-line:none" target="_blank">“terebélyesedett”</a> volna el, sőt, talán az ÁEH “útlevél-csodájától” megtévesztett és “hívővé” vált Kosztolányi István biblikus professzor sem halt volna meg a <a href="https://szeretetlang.blog.hu/2023/05/14/kindelmann_karolyne_szanto_erzsebet_elete_57_resz" rel="noreferrer noopener" style="box-sizing:border-box;color:rgb(19,196,165);text-decoration-line:none;margin-bottom:0px" target="_blank">tizenkéthetes böjt megtartását követően</a> Prudencia úrhölgy negatív dicsőségére."</p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)">    Itt a gúny már túlcsordul: 1.a gyomorrák és a böjt kapcsolata orvosilag nem igazolt  2. senki nem terebélyesedik el a böjttől, ha van önfegyelme, 3. Kosztolányi professzor halála lehet,hogy időben egybeesik a böjttel, de ettől a böjt nem okozója annak! Lehet,hogy volt valami betegsége,amivel okosabban kellett volna böjtölnie, de orvosilag senki nem hal bele egy ilyen böjtbe, ha egészségi állapotának megfelelően csinálja!</p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)">----Így immár több magyar egyházmegyében, sok plébánián az ún. egység imát mondják a mise keretein belül, legalább egy budapesti plébánián például áldozás utáni imaként. Ez súlyos liturgikus visszaélés, mert a könyvre adott nihil obstat nem vonatkozik a misén való imádkozásra, még akkor sem, ha a napló tartalmazta azt az imát. És a magyar egyházi állapotokat jól jellemzi az, hogy az egyházjogász érsek panaszkodik is amiatt zárt körben, hogy az ő engedélyét hazudják az imára, bár ő nem adott ilyen engedélyt, de nem tesz semmilyen intézkedést a terjedés megfékezésére.------</p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)">   Korábban már írtam a listára ezzel kapcsolatban, azt nem ismétlem meg: a fiam még nyaral, de be fogja scennelni az ima bíborosi "nihil obstat"-ját. Tehát a "zárt körben való panaszkodás" kevéssé valószínű: vagy a cikk szerzője ezt személyesen hallotta? Ha igen,miért nem azt írja? </p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)">------Ahogy azt sem akadályozta meg, sem ő, sem más püspök, hogy Jim Blount állítólagos exorcista atya végighaknizhassa Magyarországot saját magánkinyilatkoztatásokkal,------<br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)">Erre röviden csak annyit, hogy ha Jim Blount atya magyar lenne, már több rágalmazási per lenne folyamatban a cikk szerzője ellen! Ha valaki valamit nem tud, arról jobb hallgatnia...</p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)">Tisztelettel köszönöm a türelmet</p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)">B.Erzsébet</p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)">Másik prófécia az Erzsébet asszony kerti házát érinti, amelyet néhány segítővel maga épített a kertjének lánya örökrészét képező részén, építési engedély nélkül. Ez a prófécia a III/199 részben volt eredetileg, de eltávolíttatott a Napló hivatalos kiadásából Kovács cenzor javaslatára.  Ez a rész Begyik Tibor beszámolója alapján <a href="https://szeretetlang.blog.hu/2014/02/18/a_szeretetlang_uzenete_32_fejezet_a_kishaz_tortenete_es_kesobbi_sorsa" rel="noreferrer noopener" style="box-sizing:border-box;color:rgb(19,196,165);text-decoration-line:none" target="_blank">eredetileg így hangzott</a>: „<em style="box-sizing:border-box;border:0px;line-height:1;margin:0px;padding:0px">Kis kármelita leánykám! Lourdes után ez a hely lesz a világ legnagyobb kegyhelye. Írd le, s add át ezt is gyóntatódnak!”</em>. Ezt szóban is megerősítette Erzsébet asszony: <em style="box-sizing:border-box;border:0px;line-height:1;margin:0px;padding:0px">„Látod titkár testvér! Ez a hely a Szűzanya ígérete szerint a világ egyik legnagyobb kegyhelye lesz, miként naplómban is írtam!” </em>De a Titkár testvér beszámol arról is, hogy Kindelmann Károlyné halála után a gyerekei elbontották a kisházat, sőt még a <a href="https://szeretetlang.blog.hu/2014/02/18/a_szeretetlang_uzenete_34_fejezet_a_kishaz_tortenete_es_kesobbi_sorsa" rel="noreferrer noopener" style="box-sizing:border-box;color:rgb(19,196,165);text-decoration-line:none" target="_blank">helyét is elsimították</a>, így az immár aligha válhat a világ második legnagyobb búcsújáróhelyévé (Lourdes után), be nem teljesült próféciává viszont<em style="box-sizing:border-box;border:0px;line-height:1;margin:0px;padding:0px"> </em>annál inkább vált.<br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)">„<em style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:inherit;line-height:1;margin:0px;padding:0px">Az Úr Jézus meglepett jóságos, vigasztaló és erősítő szavaival: „Legyen fényesség lelkedben! Légy alázatos, és fogadd el teljes elméddel az Én akaratom teljesítését. Tudd meg, ha Én valamit szólok, és ez ellenkezést vált ki lelkedből, arról már megismerheted, hogy ez az Én akaratom!”</em> (II/8)</p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:inherit;line-height:1;margin:0px;padding:0px">„Az Úr Jézus még ezt is mondta: „Erős ellentmondásaid azért vannak, mert Én ezáltal is biztosítani akarlak, hogy az ügy Tőlünk ered.” Most, e szavak hallatára szenvedéseim valóban az eddiginél is sokkal nagyobb fokra emelkedtek.”</em> (II/72)</p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)">A nyilvánosságra hozatalra való törekvés annak bizonysága, hogy a látnok nem alázatos, hiszen saját ítéletét előbbre valónak tartja az Egyház bölcsességénél, nem engedelmes, mert nem várja meg a gyóntatójának ítéletét, hanem kikerüli azt; és nem elégszik meg az erényekre való törekvéssel, hanem különleges lelki élményekre és azok miatti elismerésre törekszik, amely mindig rossz jel. Erről mondja Keresztes Szent János:<br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><br></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;line-height:1;margin:0px;padding:0px">Na nekem magyarázhattak, egyszerűen berontottam a szobába, és az íróasztalán lévő naplókat felkapva, kirohantam a lakásból. Mire a család szóhoz jutott volna, én már hetedhét határon túl voltam!”</em></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;line-height:1;margin:0px;padding:0px"><br></em></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)">Így immár több magyar egyházmegyében, sok plébánián az ún. egység imát mondják a mise keretein belül, legalább egy budapesti plébánián például áldozás utáni imaként. Ez súlyos liturgikus visszaélés, mert a könyvre adott nihil obstat nem vonatkozik a misén való imádkozásra, még akkor sem, ha a napló tartalmazta azt az imát. És a magyar egyházi állapotokat jól jellemzi az, hogy az egyházjogász érsek panaszkodik is amiatt zárt körben, hogy az ő engedélyét hazudják az imára, bár ő nem adott ilyen engedélyt, de nem tesz semmilyen intézkedést a terjedés megfékezésére.</p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)"><em style="box-sizing:border-box;border:0px;line-height:1;margin:0px;padding:0px"></em></p><p style="box-sizing:border-box;border:0px;font-family:Roboto,sans-serif;font-size:18px;line-height:32.4px;margin:0px 0px 1.1em;padding:0px;color:rgb(68,68,68)">Ahogy azt sem akadályozta meg, sem ő, sem más püspök, hogy Jim Blount állítólagos exorcista atya végighaknizhassa Magyarországot saját magánkinyilatkoztatásokkal, nyugdíjasok tömegét rávéve arra, hogy <a href="https://youtu.be/jr_PatD1z8U?t=92" rel="noreferrer noopener" style="box-sizing:border-box;color:rgb(19,196,165);text-decoration-line:none;margin-bottom:0px" target="_blank">integessenek a Szentháromságnak</a>, vagy üvöltve tanúságot téve szerelméről Mária iránt, és ezekkel együtt arról is, hogy gőze sincs, hogy Isten tiszteletébe nem fér bele a nevetségessé tétel, amely mindig a démoni jele. És egyetlen</p></div></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</div></div>
</div></div>