<div dir="ltr"><div>Kedves Gyuszi!</div><div><br></div><div>A népi vallásosság nem észérveken nyugszik, ebből gondoltam, hogy ennek nézed ezt az egészet. Ha nem is írtad, ez sugárzik a szavaidból. (Számomra csak.)</div><div>Medjugorjében megjelenik a Szűzanya és amikor megjelenik, azokban a percekben a megszállottság megnyilvánul. Azt hittem ez érthető volt a levelemben. </div><div>Fatimában már nem jelenik meg....</div><div>De persze mindenki úgy értelmezi, ahogy akarja. Fő a jóhiszeműség. </div><div>Üdv: Rita</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com">gy.greschik@teguec.com</a>> ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., P, 16:36):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Kedves Rita!<br>
<br>
Írtam valamit, amiből (tévesen) arra lehetne következtetni, hogy szerintem „mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki Medjugorjébe megy”? Nem tudom visszaidézni. Ha mégis, bocsánatot kérek.<br>
<br>
Azt sem értem, hogy jön ide a népi vallásosság.<br>
<br>
Valami félreértés történhetett.<br>
<br>
De, hogy nehogy a másik irányban is félreértés történjék, rákérdezek:<br>
<br>
Jól értelek, hogy szerinted ha egy helyen (Megjugorjéban) gyakran tapasztalható ördögi megszállottság, akkor ez az illető hely megszentelt voltának a valószínűsíthető jele? És szerinted annak ellenére így van, hogy más szent helyeken (Fatima, Lourdes, vagy a Szentmise/templomok szentélyei) ilyen jelenségek annyira ritkák, hogy legtöbbünk nemhogy nem látott még olyant, hanem mégcsak nem is ismer olyasvalakit, aki ilyennek tanúja lett volna?<br>
<br>
Gyuszi<br>
<br>
On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote:<br>
<br>
> Date: Fri, 5 Jul 2024 15:53:01 +0200<br>
> From: Rita Kunsay-Sipos <<a href="mailto:ritakunsay@gmail.com" target="_blank">ritakunsay@gmail.com</a>><br>
> Reply-To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt,<br>
> válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i törénet<br>
> Dominik atyával<br>
> <br>
> Kedves Gyuszi A világban vannak megszállott emberek. Nem tudnak róla.<br>
> Mondjuk részt vettek valamilyen beavatási szertartason valamikor.Aztán<br>
> elmennek egy zarandokutra. És a Szűzanya jelenlétében, vagy az<br>
> Oltariszentseg jelenlétében ez megmutatkozik.<br>
> Pl a Jézus vagy guru című videóban is az ordoguzo pap jelenlétében<br>
> nyilvánult meg a megszállott.<br>
> Értem, hogy szerinted mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki<br>
> Medjugorjébe megy. Nem akarnálak meggyozni. Jó ott lenni. El sem tudod<br>
> képzelni mennyire. <br>
> Üdv Rita <br>
> <br>
> <br>
> Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com" target="_blank">gy.greschik@teguec.com</a>> ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., P<br>
> 14:35):<br>
> Kedves Rita!<br>
><br>
> Köszönöm a megerősítést nagy óva-intési igyekezetemben.<br>
><br>
> Egyébként az általad küldött anyag nélkül is tudtam, hogy<br>
> Megjugorje-ben gyakoriak a sátáni megnyilatkozások. Egy cikket<br>
> is félretettem sok évvel ezelőtt, amelyben a külföldi látogató<br>
> beszámol erről és arról is, hogy utána a helyiek elmondták neki,<br>
> hogy az ördögi megszállások gyarokiak ott de mindig van pap<br>
> kéznél, aki ördögűzéssel orvosolja a helyzetet.<br>
><br>
> ... és ez szerinted mit bizonyíŧ? Vagy mit sejtet? ...<br>
><br>
> A Sátánt az igazi Szűzanya talán nem vonzza, gondolnám ... de<br>
> tudom, hogy ezek a beszámolók sem bizonyító erejűek. A valóság<br>
> kiderítésére alapos vizsgálatot kell(ene) végezni.<br>
><br>
> Hallottál már olyanról hogy Lourdes-ban vagy Fatimában gyakoriak<br>
> volnának az ördögi megszállások? Én nem.<br>
><br>
> Itt van még egy honlap, ha érdekel:<br>
><br>
> <a href="http://www.unitypublishing.com/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.unitypublishing.com/</a><br>
><br>
> ... ahol Medjugorje sátáni györekeit is elemzik, és nem rejtik<br>
> véka alá az általad most küldött anyagból (és másból is)<br>
> sejthető szomorű valóságot.<br>
><br>
> Gyuszi<br>
> <br>
><br>
> On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote:<br>
><br>
> > Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200<br>
> > From: Rita Kunsay-Sipos <<a href="mailto:ritakunsay@gmail.com" target="_blank">ritakunsay@gmail.com</a>><br>
> > To: Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com" target="_blank">gy.greschik@teguec.com</a>>,<br>
> <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> > Subject: Medjugorjében történt,<br>
> > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és<br>
> medjugorje-i törénet<br>
> > Dominik atyával<br>
> ><br>
> > Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem hallottam.<br>
> Hitelesek vajon,<br>
> > megvizsgáltad? <br>
> ><br>
> > Van buddhista harcművészet. <a href="https://www.rgm.hu/index.php?mid=7" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.rgm.hu/index.php?mid=7</a><br>
> ><br>
> > Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános jelenés.<br>
> Ezeken kb.<br>
> > 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy<br>
> csöndben: a tízezres<br>
> > tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan üvöltés: nem<br>
> tudni nőé,<br>
> > vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este a<br>
> Szentségimádáskor.<br>
> > Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is láttam<br>
> olyat, a<br>
> > jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy egy nőt<br>
> 4-en tartottak<br>
> > kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje össze magát<br>
> a sziklákon,<br>
> > közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem<br>
> érzékelte a<br>
> > külvilágot. Félelmetes és sajnálatos látvány volt. <br>
> > Itt is hasonló történt: <br>
> > <a href="https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s</a><br>
> ><br>
> > Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy a<br>
> jelenés alatt<br>
> > ilyesmi is történik. <br>
> ><br>
> > Üdv: Rita<br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> > Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com" target="_blank">gy.greschik@teguec.com</a>> ezt írta (időpont: 2024.<br>
> júl. 5., P,<br>
> > 9:09):<br>
> > Kedves Rita!<br>
> ><br>
> > Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék, engedj<br>
> meg gyors<br>
> > kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal<br>
> kapcsolatos<br>
> > három kis cikket alaposan, az érveket megfontolva?<br>
> ><br>
> > Tehát akkor legyen: te miféle „ilyet”-re utalsz, amit<br>
> csak a<br>
> > Szentlélek művel? Mellesleg: akár a Szentlélek múvelte<br>
> az<br>
> > „ilyet” (az e-mail időzítését? Dominik atya élményeit? <br>
> > Életfordulatát? Esetleg azt, hogz Medjugorjéban<br>
> történt?) akár<br>
> > nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a látomások<br>
> valósak<br>
> > ill. Istentetől valók-e.<br>
> ><br>
> > Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések, amelyek egyik<br>
> fontos<br>
> > jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék meg, és<br>
> nem az<br>
> > érzelemé vagy az élményé a főszerep. Az imának ereje<br>
> van,<br>
> > akárhol is mondják.<br>
> ><br>
> > De vannak negatív példák is. (Hányszor kell ezt<br>
> elismételni?) <br>
> > Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története,<br>
> kifordítva), hannem<br>
> > a „fej” bukásai is. A látnokok hajdani lelki vezetője<br>
> pl.<br>
> > összeállt egy apácával és kiugrása közben sokéves<br>
> medjugorje-i<br>
> > „szolgálatát” abba sem hagyta. (Mostanra már<br>
> nyugdíjazta magát,<br>
> > úgy tudom.) Aztán az első években az üzenetek<br>
> zavarossága, pl.<br>
> > a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése (hol a<br>
> jel?), a<br>
> > véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a<br>
> látomásban ki nem<br>
> > halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a videóra<br>
> kapott<br>
> > röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya majdnem<br>
> leejtette a<br>
> > kisdedet). Sorolhatnám oldalakon át.<br>
> ><br>
> > Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem tudhatjuk,<br>
> hogy<br>
> > egy-egy példát nem soroltunk-e rossz kategóriába? Miért<br>
> higgyem<br>
> > el valakinek bemondásra, hogy megtért? Nem feltétlenül<br>
> > gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a hitről<br>
> alkotott<br>
> > fogalma téves! Felemelő élményt a Sátán is adhat,<br>
> életreformra<br>
> > való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat.<br>
> ><br>
> > Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az, akinek<br>
> Mária<br>
> > képében (szép nő, felemelő élmény, imára szólítás, meg<br>
> ami kell)<br>
> > jelent meg a Sátán többször is... az illető ki is talált<br>
> > valamit, hogy ezeknek véget vessen.<br>
> ><br>
> > yuszi<br>
> ><br>
> > ui.<br>
> > Dominik atya történetében látok két kis furcsaságot. <br>
> Egyrészt<br>
> > félrevezetően von a Mária jelenések közt párhuzamot<br>
> (szelektíven<br>
> > „válogat” a sajátosságok közt), másrészt megjelenik az ő<br>
> > esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a<br>
> harcmúvészetek<br>
> > elítélése. A harcművészetek nem azonosak a<br>
> buddhizmussal vagy a<br>
> > jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy mondjuk<br>
> a<br>
> > karate lelki okokból kerülendő volna. De nem a dolgom<br>
> sem<br>
> > Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége<br>
> megítélése.<br>
> ><br>
> > Gyuszi<br>
> ><br>
> > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote:<br>
> ><br>
> > > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200<br>
> > > From: Rita Kunsay-Sipos <<a href="mailto:ritakunsay@gmail.com" target="_blank">ritakunsay@gmail.com</a>><br>
> > > Reply-To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> > > To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> > > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és<br>
> medjugorje-i<br>
> > törénet Dominik<br>
> > > atyával<br>
> > ><br>
> > ><br>
> > > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. Érdekes<br>
> módon<br>
> > mindkét témát<br>
> > > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel.<br>
> > > 😊<br>
> > ><br>
> > ><br>
> > >_______________________________________________<br>
> > Grem mailing list<br>
> > <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> > <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> <br>
> <br>
>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div></div>