<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Kedves Laci ,lapvonásaiban most írtam  a törvényes háború 
kritériumát   KEÁ -nak válaszolva .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Alapvetően törvényes volt az első öböl háború a Kuvaitot megvédő államok 
részéről és törvénytelen volt a második iraki háború az USA és a brit részről 
hiszen ENSZ felhatalmazás nélkül támadtak és végül nem találtak vegyi 
fegyvereket az Irakot elárasztó ellenőrök .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>De gondolom ennek is lesz folyt. köv .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Üdv. Egon</DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A 
title=laszlo.bajak@gmail.com>László Baják</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, May 27, 2024 8:15 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A 
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] Az atomfegyverek korában is létezik még 
„igazságos háború”? A katolikus egyház vezetői szerint nem</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV dir=ltr>Kedves Egon! Érdeklődöm: szerinted mitől törvényes egy háború? Ha 
pl. egy ország törvényhozóinak döntése alapján indítják? Ha egy törvénytelennek 
minősített állapot felszámolására indítják? Ha pl. jogos önvédelemnek 
nyilvánítva, megelőző csapásként indítják? Üdv 
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>KEA <<A>kea@turul.banki.hu</A>> ezt írta 
(időpont: 2024. máj. 27., H, 7:27):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">Kedves 
  Egon!<BR><BR>A cikket Szilvay Gergely írta, nem én 
  ;)<BR><BR>Üdvrivalgással:<BR>KEA.<BR><BR>On 5/27/24 6:28 AM, Reinisch Egon 
  wrote:<BR>> Mi lenne ha amikor valaki ír egy témáról rendesen utána nézni 
  annak .<BR>> <BR>> Az igazságos háború morális megítélés kérdése ilyen 
  nincs a nemzetközi jogban  <BR>> DE A MORÁLIS MEGFONTOLÁS MÁS 
  MEGHATÁROZÁSBAN MÉG IS  van :a TÖRVÉNYES ÉS <BR>> TÖRVÉNYTELEN HÁBORÚ 
  FOGALMA LÉTEZIK !<BR>> <BR>> Ezek után Kedves KEA ! ! ! Miért is hívja 
  Putyin "Különleges műveletnek" a <BR>> valójában háborút ami Ukrajnában 
  folyik ?És miért jár büntetés annak Orosz <BR>> Föderáció állam polgárnak 
  aki ezt háborúnak nevezi ?<BR>> <BR>> E.<BR>> <BR>> ----- Eredeti 
  üzenet ----- From: KEA<BR>> Sent: Sunday, May 26, 2024 8:27 AM<BR>> To: 
  GREM<BR>> Subject: [Grem] Az atomfegyverek korában is létezik még 
  „igazságos háború”? A <BR>> katolikus egyház vezetői szerint nem<BR>> 
  <BR>> Az atomfegyverek korában is létezik még „igazságos háború”? A 
  katolikus egyház<BR>> vezetői szerint nem<BR>> <BR>> Felelőtlen a 
  Nyugat fokozott bevonódása a konfliktusba, hiszen nincs reális<BR>> esélye 
  a sikernek.<BR>> <BR>> Mandiner, 2024.05.25. -- Szilvay Gergely<BR>> 
  <A href="https://mandiner.hu/kulfold/2024/05/igazsagos-haboru" rel=noreferrer 
  target=_blank>https://mandiner.hu/kulfold/2024/05/igazsagos-haboru</A><BR>> 
  <BR>> <BR>> Németország fontolgatja a sorkatonaság visszaállítását, az 
  egyik cél, hogy a<BR>> Bundeswehr képes legyen háborút vívni – szólt a hír 
  a minap. Felmerül a kérdés,<BR>> hogy eddig mi volt a célja a német 
  hadseregnek, ha nem az, hogy tudjon háborút<BR>> vívni. Az ötlet az 
  orosz–ukrán konfliktus miatt merült fel a népszerűségét egyre<BR>> jobban 
  elvesztő kormányzatban. A németek a saját ötleteiket megint egész<BR>> 
  Európára kötelezőként kezelik: Manfred Weber, az Európai Néppárt német<BR>> 
  frakcióvezetője az egész EU-ban kötelező katonai szolgálatot akar, és 
  szerinte<BR>> szükség van európai atomfegyverre. Számos európai ország 
  egyre inkább bevonódik<BR>> a háborúba.<BR>> <BR>> Az igazságos 
  háborúról szóló keresztény elmélet Szent Ágostonig megy vissza, és<BR>> a 
  huszadik század végén olyan liberális szerzők fogalmazták újra, mint 
  Michael<BR>> Walzer, a 21. században pedig olyan keresztény szerzők, mint 
  Nigel Biggar<BR>> anglikán pap.<BR>> <BR>> Szent Ágoston valójában 
  csak említi az igazságos háborúkat az Isten<BR>> városáról-ban, de nem 
  nagyon fejti ki, mikor igazságos egy háború. Meglehetősen<BR>> pesszimista 
  módon úgy fogalmaz: „az ellenség igazságtalansága rákényszeríti a<BR>> 
  bölcset az igazságos háborúra”. Később, a középkor és az újkor folyamán 
  aztán<BR>> egyre jobban kibontották az igazságos háború elméletét.<BR>> 
  <BR>> Legújabban azonban az elmélet legfontosabb képviselőjének, a 
  katolikus egyháznak<BR>> a vezetői II. János Pál és Ferenc pápa személyében 
  kétségeiket fejezték ki azzal<BR>> szemben, hogy az atomfegyverek korában 
  lehetséges igazságos háború. Szerintük<BR>> nem. A felvetés érthető, ám 
  kérdés, hogy akkor már az sem igazságos-e, ha a<BR>> fegyveresen 
  megtámadott fél fegyveresen védekezik. A pápáknak vannak keresztény<BR>> 
  szövetségeseik, nemcsak az idealisták, hanem a realisták között is. 
  Reinhold<BR>> Niebuhr, a 20. századi realista politikaelmélet amerikai nagy 
  szerzője, aki<BR>> Szent Ágostonra alapozott, érdekes módon túlságosan 
  idealistának tartotta az<BR>> igazságos háború elméletét.<BR>> <BR>> 
  Az elmélet abból indul ki, hogy leginkább az önvédelmi háború az 
  igazságos,<BR>> valamint néhány egyéb megfontolás is igazolhatja a 
  háború­indítást, például az<BR>> elrabolt ja­vaink visszaszerzése, 
  illetve néhány esetben akár a támadó háború is<BR>> igazságos lehet. 
  Mindenesetre az igazságos háborúhoz szükség van egy igazságos<BR>> okra, a 
  helyes szándékra, a megfelelő arányosságra, egy kompetens autoritásra<BR>> 
  (nem indíthat akárki háborút, csak a megfelelő szuverén), arra, hogy a háború 
  az<BR>> utolsó megoldási lehetőség, végső eszköz legyen, és – ez például 
  meglehetősen<BR>> realista megfontolás – valós esélye legyen a sikernek, 
  azaz a győzelemnek.<BR>> <BR>> Joggal merülhet fel viszont bennünk, hogy 
  a politikai helyzetek összetettsége<BR>> már-már alkalmazhatatlanná teszi 
  az igazságos háború elméletét.<BR>> <BR>> Két dolog azonban biztos. Az 
  igazságos háború elmélete alapján ritka, hogy külső<BR>> feleknek úgymond 
  morálisan kötelező legyen beavatkozniuk egy háborúba. S ha a<BR>> győzelem 
  reális esélyének kritériumát vesszük, világos lesz, hogy a magunkfajta<BR>> 
  kis országoknak jobb, ha kimaradnak az ilyen konfliktusokból. Ha pedig 
  azt<BR>> vesszük, hogy Ukrajnának nincs reális esélye győzelmet aratni az 
  oroszok felett,<BR>> az EU-nak meg nincs értelmezhető hadereje, akkor az is 
  világos, hogy az elmélet<BR>> alapján felelőtlen a Nyugat fokozott 
  bevonódása a konfliktusba. Hiszen nincs<BR>> reális esélye a 
  sikernek.<BR>> <BR>> Szent Ágoston szerint még a háborúzó felek végső 
  célja is a béke. Igen ám,<BR>> tehetjük hozzá, de van olyan helyzet, mint a 
  mostani, amikor eleve értelmetlen<BR>> háborúzni.<BR>> <BR><BR>-- 
  <BR>_______________________________________________<BR>Grem mailing list<BR><A 
  target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A 
  href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel=noreferrer 
  target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Grem mailing 
list<BR>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<BR>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<BR></DIV></DIV></DIV><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br /><table style="border-top: 1px solid #D3D4DE;"><tr><td style="width: 55px; padding-top: 13px;"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank"><img src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif 
" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"/></a></td><td style="width: 470px; padding-top: 12px; color: #41424e; font-size: 13px; font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; line-height: 18px;">Vírusmentes.<a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank" style="color: #4453ea;">www.avast.com</a></td></tr></table><a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"> </a></div></BODY></HTML>