<div dir="auto">T. Mindenki! <div dir="auto">Én most nem mennék bele hogy Magyar Péter káromkodott-e vagy üvöltözött-e a hivökkel amikor kijöttek a templomból. Én inkább Magyar Pétert mint politikai jelenséget vizsgálnám. A népszerüsége egyelőre robbanásszerüen nő. Egyre nagyobb tömegeket állit maga mögé. Ez azért különösen érdekes mert erről nem ő tehet hanem sajnos a jelenlegi kormány. Rengeteg olyan probléma van az országban amiröl amiről az Orbán-kormány tehet. Elszabaduló élelmiszerárak, rekord infláció, romló életszinvonal, romló közbiztonság, állami szintü lopás, korrupció stb. Magyar Péter az ismeretlenség homályából bukkant elő. A pedofil kegyelmi ügy okozta belpolitikai válságot ő nagyon jól kihasználta hogy karriert csináljon. Megérezte a lehetőséget.Megérezte azt hogy az embereknek elegük van Orbánból és Gyurcsányból is és ő mint harmadik erő új alternatívát kínál. Nagyon sok embernél ő tölti be azt az űrt( nem nálam mielött valaki félteértené) amit se Orbán se Gyurcsány már nem tud mivel hitelességüket már mindketten elvesztették.Most ő jelenti sokaknál a jövőt, a hitet a reményt, hogy most végre valami elkezdődik, valami ami vegre pozitív változást hoz a magyar belpolitikában. Az hogy az egyénisége MP-nek mennyire alkalmas hogy vezető legyen azt inkább ne firtassuk. Szerintem semennyire. Ő is ugyanúgy meg van őrülve a hatalomért mint Orbán és Gyurcsány csak sokkal agresszívabb és tehetségtelenebb formában. Szóval Isten óvja Magyarországot ha ez az ember miniszterelnök lesz, de lehet hogy mégis ő lesz a királycsináló.</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com" target="_blank" rel="noreferrer">gy.greschik@teguec.com</a>> ezt írta (időpont: 2024. máj. 13., Hét 9:21):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Kefves Katalin!<br>
<br>
A „neve elhallgatását kérő” és hasonló hivatkozások számomra egyaránt idézik a jobb, a bal, a közép, a külföldi és a belföldi sajtót és vizuális hiradásokat, és sok-sok publiciszta elemzését is világi, katonai, politikai és egyházi témákban Magyarországon, az USA-ban, Angliában, a Vatikánban, Ausztráliában, stb. stb.  Ennek egy változata, amikor a riportalany arca láthatatlanná van téve -- itt nem csak a „személyiségi jogok” automatikus védelmére gondolok, hanam azokra az esetekre is, amikor a „megszólaló kérésére” csak hátulról mutatják, stb.  Számos dokumentumfilmben van erre példa.<br>
<br>
Természetesen oka lehet ennek pl. akár az is, hogy tényleg kéri a riportalany, vagy az, aki az információt adja, hogy ne legyen azonosítható.  Mert van, aki tényleg fél.  Meg olyan is van, aki csak nem akarja, hogy akár újságírők is zaklassák, bár nem „fél” tőle.  Aztán biztos lehet más ok is.<br>
<br>
Néhány hete pont itt volt téma, hogy pl. „Ravifioli” miért nem akarja, hogy a sima polgári neve alatt jelenjenek meg az írásai... és rögtön záporoztak a példák, hogy pl. Arany János, Fekete István, és szinte minden nagy költő és író is a világ minden nyelvén időnként „láthatatlan” de azért hallható kíván(t) maradni.  Vannak ilyenek és nem biztos, hogy ezért ki kell dobnunk a szemétbe Arany János publicisztikáit, vagy az XY országról szóló dokumentumfilmet.<br>
<br>
Meg persze mindenféle összeesküvéseket is lehet sejteni a műsorkászítő hátsó szándékai körül... ami akár igaz is lehet.<br>
<br>
De az igen fura, hogy ha Magyar Péter azt mondja (kiabálja), hogy valakitől idéz (nem néztem meg), akkor neki van aki ezt elhiszi.  És anélkül, hogy utánanézne.  Sőt, még azt is feltételezik egyesek, hogy az úgymond idézetek nem a szövegkörnyezet elhagyása miatt lettek a valóságosnál még bántóbbak?  ...Megint egy olyan „gyakorlat” amint kevés újságíró kerül el következetesen, akármelyik oldalon.<br>
<br>
Sőt, az is igaz, hogy a szüvegkörnyezet elhagyása nélkül „erősebbé” tett idézetekre a mindennapok baráti csevelyei is vaskos példák sokaságait mutatja köztünk, köztetek...<br>
<br>
Ami kevés hozzám eljutott MP-ről, annak alapján nálánal gátlástalanabb köpönyegforgatót nem tudok az emlékeimbe idézni.<br>
<br>
Ha nem tetszik valakinek, hogy a „fidesz média” nem különb az ellenzékinél, az vegye legalább észre Schiffer András vagy Baranyi Krisztina azon nyilatkozatait, amelyekben ők maguk mondták ki az ítéletet MP megbíthatósága fölött.<br>
<br>
És ha valaki „bemondásra” elhiszi amit MP mond, hogy pl. valakitől idéz, akkor inkább higgye el Gyurcsánynak az ő szövegeit vagy szavazzon a Magyar Kommunista Pártra, mert az utóbbniak legalább a maguk által hirdetett-járt vonalat következetesen követik.<br>
<br>
Gy.<br>
<br>
<br>
On Mon, 13 May 2024, <a href="mailto:rozsakati4@gmail.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">rozsakati4@gmail.com</a> wrote:<br>
<br>
> Date: Mon, 13 May 2024 08:36:50 +0200<br>
> From: <a href="mailto:rozsakati4@gmail.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">rozsakati4@gmail.com</a><br>
> Reply-To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> Subject: Re: [Grem] Őrjöngve káromkodott és üvöltözött a templomból é…<br>
> <br>
> <br>
> Kedves Lista!<br>
> <br>
> Egyetértek: tárgyilagosan kell kezelni az információkat, de… a Hír tv<br>
> 2018-ban szerepel ez a mondat: „… neve elhallgatását kérő egyik résztvevő<br>
> szerint a következőket mondta:…”.<br>
> <br>
> Ez a szófordulat ismerős, ahogy az is, hogy egy hírt átvesz minden<br>
> hírcsatorna és a képünkbe tolja. Az <a href="http://xn--tltsz-wqac1m.hu" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">átlátszó.hu</a>… oldalt én nem tartom<br>
> hitelesnek, de mindenkinek szíve-joga elhinni azt, amit ír. Ritkán közöl<br>
> hiteles dokumentumokat, inkább csak a fenti mondat, vagy annak szinonímája a<br>
> hivatkozási alap.<br>
> <br>
> Akárhogy is: amit a templomból kijövő híveknek a platóról mikrofonba<br>
> kiabált, élvezettel idézve az obszcén kifejezéseket, a „gyertek ki… nem<br>
> szégyellitek magatokat” megjegyzések ócska, indulatokat szító<br>
> propagandafogások.<br>
> <br>
>  <br>
> <br>
> Magyar Péter színrelépésének körülményei, a múltja, retorikája számomra<br>
> ellenszenves, még akkor is, ha sokan ezt látják alternatívának a jelenlegi<br>
> kormány leváltásához.<br>
> <br>
> Ezennel én is kiszállok, nem vitatkozom.<br>
> <br>
>  <br>
> <br>
> Rózsa Katalin<br>
> <br>
>  <br>
> <br>
> From: Grem <<a href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>> On Behalf Of Ildikó Jáky<br>
> Sent: Monday, May 13, 2024 7:17 AM<br>
> To: KEA <<a href="mailto:kea@turul.banki.hu" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">kea@turul.banki.hu</a>><br>
> Cc: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> Subject: Re: [Grem] Őrjöngve káromkodott és üvöltözött a templomból é…<br>
> <br>
>  <br>
> <br>
> Szerintem el kellene jutnunk végre odáig, hogy nem aszerint ítélünk meg<br>
> bizonyos mondatokat, cselekedeteket, hogy azok narancssárga, vörös, kék vagy<br>
> hupilila szín alól érkeznek, hanem aszerint, hogy annak mi a tartalma. S ha<br>
> azt mondjuk, ahogyan itt többektől is olvashattuk, hogy "normális ember" nem<br>
> fenyegeti a feleségét stb., akkor bátran hozzátehetjük, hogy normális, magát<br>
> kereszténynek valló, templomjáró ember pedig nem használ ilyen szavakat és<br>
> ugyancsak nem fenyegetőzik. No meg hogy nem az az aljas, aki erre felhívja a<br>
> figyelmet! Félreértések elkerülése végett ismét kihangsúlyozom, hogy nem<br>
> tartom kifogástalannak MP viselkedését sem a videón, de az, amit a<br>
> kormánysajtó állít, hogy őrjöng és káromkodik, hazugság, és bőven van mit<br>
> kifogásolni az idézett, a templomból büszke kíséretével kisétáló<br>
> polgármesteren is. EZ a kettős mérce, amit oly sokszor kifogásolunk<br>
> Brüsszelnél! Más szemében a szálkát...<br>
> <br>
>  <br>
> <br>
> KEA <<a href="mailto:kea@turul.banki.hu" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">kea@turul.banki.hu</a>> ezt írta (időpont: 2024. máj. 13., Hét 6:49):<br>
><br>
>       Az őszödi beszéd, ami egy őszinte, egyenes (stb.) szebenézés<br>
>       volt a valósággal,<br>
>       senkinek nem jut eszébe? Nem mintha mentség lenne, csak hát a<br>
>       kettős mércére még<br>
>       annyi mentség sincs ;)<br>
><br>
>       On 5/12/24 10:56 PM, Ildikó Jáky wrote:<br>
>       > Ugyan azt írtam, kiszállok a témából, de mivel felmerült, hogy<br>
>       valóban<br>
>       > elhangzottak-e az obszcén mondatok 2018-ban a polgármester<br>
>       szájából, komment<br>
>       > nélkül bemásolom a linkeket.<br>
>       ><a href="https://vastagbor.atlatszo.hu/2018/02/20/tamas-barnabas-lofaszt-fognak-adni" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://vastagbor.atlatszo.hu/2018/02/20/tamas-barnabas-lofaszt-fognak-adni</a><br>
>       -olyan-teruletre-ahol-nem-fideszes-a-kepviselo/<br>
>       ><a href="https://hirtv.hu/ahirtvhirei_adattar/putnok-polgarmestere-a-sggemre-rajzolt" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://hirtv.hu/ahirtvhirei_adattar/putnok-polgarmestere-a-sggemre-rajzolt</a><br>
>       atnam-gyurcsanyt-es-vonat-oda-valok-2448501 <br>
>       >     (A hirtv-ben műsorvezető által is) Üdv: I.<br>
>       ><br>
>       > Katalin Rózsa <<a href="mailto:rozsakati4@gmail.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">rozsakati4@gmail.com</a><br>
>       <mailto:<a href="mailto:rozsakati4@gmail.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">rozsakati4@gmail.com</a>>> ezt írta<br>
>       > (időpont: 2024. máj. 12., Vas 22:01):<br>
>       ><br>
>       >     Kedves Lista, illetve akit érint:<br>
>       >     szíveskedjen valaki pontosan megjelölni azt a forrást,<br>
>       ahol a putnoki<br>
>       >     polgármester az elhangzott szavakat mondta. MP idézte<br>
>       (felolvasta) - akkor<br>
>       >     valahol megjelent, nem?<br>
>       >     Egyébként egy templom előtt néhány méterrel, a szertartás<br>
>       után, a kivonuló<br>
>       >     hívekhez intézett indulatos szavak ("Gyere<br>
>       ki....Szégyelljék magukat!"<br>
>       >     egyértelműen provokációk!<br>
>       >     Rózsa Katalin<br>
>       ><br>
>       >     Adrienn1 <<a href="mailto:adrienn.bisztray@googlemail.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">adrienn.bisztray@googlemail.com</a><br>
>       >     <mailto:<a href="mailto:adrienn.bisztray@googlemail.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">adrienn.bisztray@googlemail.com</a>>> ezt írta<br>
>       (időpont: 2024. máj. 12.,<br>
>       >     V, 20:08):<br>
>       ><br>
>       >         __<br>
>       ><br>
>       >         Kedves Rita<br>
>       ><br>
>       >         Ezen nagyot nevettem. Valami szöveget felolvasok, h xy<br>
>       mondta ... vagy<br>
>       >         igen, vagy nem, vagy egy kiragadott környezetből, vagy<br>
>       nem.<br>
>       ><br>
>       >         Az mondta, ezt mondta, stb. Ez tény? Az tény, h olvas.<br>
>       :)))<br>
>       ><br>
>       >         Az, h poloska mit olvas fel? Te hallottad a<br>
>       polgármestert, olvastad a<br>
>       >         polgármestertől vett idézetet? Nem, akkor milyen<br>
>       tényekről írsz?<br>
>       ><br>
>       >         Az, h poloska a templomból kijövőkkel üvöltözik, ez<br>
>       látható, hallható a<br>
>       >         videókon, az valóban tény, és nem hitbéli képzelgés.<br>
>       ><br>
>       >         Ja, és ez a poloska, a plébánost, meg a többieket<br>
>       miért tegezi?<br>
>       ><br>
>       >         Tudod, kedves Rita, nekem száz-nagyon sok problémám<br>
>       van a fidesszel, a<br>
>       >         slepjével, a szakmai tévedéseikkel, De, amióta ez a<br>
>       poloska megjelent,<br>
>       >         annyira irritál, annyira beteg, annyira gátlástalan<br>
>       jelenség, h kezdem<br>
>       >         jobb szemmel nézni a fideszeseket.<br>
>       ><br>
>       >         Még csak az kellene, h Gyurcsány után, egy újabb<br>
>       beteg, személyiség<br>
>       >         zavaros entitás vezesse az országot.<br>
>       ><br>
>       >         Nem tudom túl tenni magam, h a házastársát valaki<br>
>       politikai, önző, és<br>
>       >         egyéb alantas indokkal kiforgatja, a családi<br>
>       beszélgetésüket rögzíti,<br>
>       >         közveszélyes, mindenre képes.<br>
>       ><br>
>       >         A<br>
>       ><br>
>       >         2024. 05. 12. 19:19 keltezéssel, Rita Kunsay-Sipos<br>
>       írta:<br>
>       >>         Kedves Lista<br>
>       >>         Az eredeti videóban pedig utal rá MP, hogy idézi a<br>
>       helyi polgármester<br>
>       >>         szavait. Látható is, hogy felolvassa. De úgy látom<br>
>       mindenki hite<br>
>       >>         szerint vélekedik a tényekkel szemben is.<br>
>       >>         Feladom. R.<br>
>       >><br>
>       >>         Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">greschem@gmail.com</a><br>
>       <mailto:<a href="mailto:greschem@gmail.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">greschem@gmail.com</a>>> ezt<br>
>       >>         írta (időpont: 2024. máj. 12., V, 18:03):<br>
>       >><br>
>       >>             Itt megnézhető a videófelvétel és az is hallható,<br>
>       hogy semmilyen<br>
>       >>             idézetben sem lelhető a trágárkodás, amelyről<br>
>       Magyar Péter azt<br>
>       >>             állítja, hogy  pusztán a polgármestertől származó<br>
>       idézet lett volna.<br>
>       >>             videó (3'22)<br>
>       <a href="https://www.youtube.com/watch?v=E4ESGU4-5Y0" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=E4ESGU4-5Y0</a><br>
>       >><br>
>       >><br>
>       >>            <<a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_c" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_c</a><br>
>       ampaign=sig-email&utm_content=webmail><br>
>       >>              <a href="http://xn--vrusmentes-k8a.www.avg.com" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">Vírusmentes.www.avg.com</a><br>
>       >>            <<a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_c" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_c</a><br>
>       ampaign=sig-email&utm_content=webmail><br>
>       >><br>
>       >><br>
>       >>             _______________________________________________<br>
>       >>             Grem mailing list<br>
>       >>             <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>       <mailto:<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>><br>
>       >>           <br>
>        <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>       >><br>
>       >><br>
>       >>         _______________________________________________<br>
>       >>         Grem mailing list<br>
>       >>         <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> <br>
>       <mailto:<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>><br>
>       >>         <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>       >         _______________________________________________<br>
>       >         Grem mailing list<br>
>       >         <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>       <mailto:<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>><br>
>       >         <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>       ><br>
>       >     _______________________________________________<br>
>       >     Grem mailing list<br>
>       >     <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>       <mailto:<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>><br>
>       >     <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>       ><br>
>       ><br>
>       > _______________________________________________<br>
>       > Grem mailing list<br>
>       > <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>       > <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>       ><br>
><br>
>       --<br>
><br>
>       Üdvrivalgással:<br>
>       KEA.<br>
> <br>
> <br>
>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>