<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Kedves Egon<br>
</p>
<p>Hiába próbálod elvinni a kiadott píszí irányába a témát, a tények
makacs dolgok.<br>
</p>
<p>Egyébként, a negyedik generáción sem fogod tudni leverni ezt.</p>
<p>A most élők a mostani tényekkel szembesülnek.<br>
</p>
<p>Üdv, A</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2024. 05. 05. 19:29 keltezéssel,
Reinisch Egon írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:220D2A2ABC144AD1995A4AB70F985328@ConsulensMPC">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="ltr">
<div
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<div>Kedves Lista !</div>
<div> </div>
<div>Nem közismert ,hogy Magyarországon a német katonai
megszállás (már ami csapásmérésre képes csapatokat illeti
)néhány héttel március 19. után megszűnt a Magyarországon
megjelenő alakulatok távoztak a keleti frontra és elhagyták
az országot a Tiger B (Király tigris ) nehéz harckocsi
egységek is .</div>
<div> </div>
<div>Különben nem lett volna lehetséges az esztergomi magyar
páncélos hadosztály bevetése 44 nyarán hiszen egyetlen
magyar harckocsi sem tudta volna kilőni még 20 méteres
távolságról sem a Tiger B –ket .</div>
<div> </div>
<div>Magyarországot a Sztójay kormány felállása után ismét az
eredeti tervnek megfelelően SZÖVETSÉGES és nem Megszállt
országnak minősítették így önálló deportálásra vagy
letartóztatásokra semmilyen német (néhány ezer fős rendőri
és forgalom biztosító osztag meg persze a GESTAPO
parancsnokság maradt )rendőri szervnek nem volt joga .</div>
<div>A német ellenes személyek letartóztatásában a német
rendőri szervek ügyan részt vettek de csak mindig a magyar
rendőri és főleg a csendőr nyomozó szervekkel együtt .</div>
<div> </div>
<div>Eichman különleges egysége a titkárnőkkel a gépkocsi
vezetőkkel stb . csak jó pár tucat embert tett ki még egy
vasúti szállítási szakembert is Novak SS tiszthelyettes
személyét is beleszámítva( emlékszem a vele készül Bokor
Péter féle filmriportra ) sajnálatosan hamar rájöttek
Eichmannék ,hogy Magyarországon semmi dolguk nincs . A
zsidók gettósítását és deportálását 200 000 azaz kettőszáz
ezer magyar hivatalnok csendőr rendőr és MÁV alkalmazott
összefogott munkája tette lehetővé a hiperaktív Endre László
államtitkár fáradtságot nem ismerő szervező munkája révén .</div>
<div> </div>
<div>Novák végig a Margitszigeten teniszezett fürdött nőzött
és előszőr naponta majd több naponta felhívta a MÁV
igazgatóságot hogy rendben kimentek a tervezett sok
tengelyes MÁV szervények Auschwitzba a válasz mindig az volt
IGEN de időnként terven feleli szerelvények is indultak .</div>
<div> </div>
<div>És a már felállított zsidó gettók egy részébe
szállították be a cigányok egy részét de már teljesen
következetlenül valóban egyes gettókban a terhes nőket és az
időseket elengedtet de NE EMLEGESSÜNK SEMMILYEN
KÖZBIZTONSÁGI KOCKÁZATOT mert ez is etnikai tisztogatás volt
csak nem teljes mértékű .</div>
<div> </div>
<div>Ha Magyarországon egy olyan bár a németekkel együtt
működő de a zsidók és később a cigányok összegyűjtést
szabotáló kormányok alakulnak meg akkor sokkal több
üldözött ember menekül meg . </div>
<div>PL. a Bolgárok megtagadták( bár náluk csak német oktató
kiképző csapatok voltak ) Hitler kérését a Bolgár
állampolgárságú zsidók deportálására és Hitler nem tett
semmit a franca Vichy kormány szintén megtagadta a francia
állampolgárságú zsidók kiadatását a Vichy kormány
területéről és nácik nem tettek semmit (csak a menekült
zsidókat adták ki a franciák ) a dán zsidok nagy része
megmenekült a dán rendőr hatóságok ás furcsa módon a német
megszálló ( nem náci ,Werhmacht Krigsmarine )hatóságok
együtt működésével .(a németek az Észak –Afrika front
összeomlása után megszállták a maradék francia területet de
már reménytelen volt számukra az összes zsidó összegyűjtése
.</div>
<div> </div>
<div>E. Weesenmayer is azt vallotta Nürnbergben hogy 44 már
krízis év volt a németek számára sem vasúti szerelvényük sem
emberük nem volt a deportálás végrehajtására ha a magyarok
ügyesen szabotálnak akkor a magyarországi zsidók nagy része
megmenekül és a cigányok közül senkit sem visznek el ,így
tehát egészen rendkívüli felelőssége van Endre László és
Baky László szélsőségesen zsidó ellenes államtitkárnak
.Endre a cigányok estében már valóban furcsán szelektív
volt de a vándor cigányok eltüntetését Magyarországról ő is
fontosnak tartotta .Endre személyesen fogadta egy hatalmas
eszem- iszom buli keretében a saját birtokán Eichmannt és
többek között emiatt is teljesen tisztában volt azzal hogy
mit jelent a náci végső megoldás .</div>
<div> </div>
<div>Így ha nem történik meg az esztergomi páncélos hadosztály
bevetése a deportálások leállítására akkor ez az ügy egy
maradéktalanul súlyos szégyen folt lenne Magyarország
történetében . </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>A téma még mindig többé kevésbé felejtős kevés magyar
történész foglalkozott az üggyel .</div>
<div> </div>
<div>E.</div>
<div> </div>
<div
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<div style="FONT: 10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<div style="font-color: black"><b>From:</b> <a
title="laszlo.bajak@gmail.com"
moz-do-not-send="true">László Baják</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Sunday, May 5, 2024 6:01 PM</div>
<div><b>To:</b> <a title="reinisch@t-online.hu"
moz-do-not-send="true">Reinisch Egon</a> ; <a
title="grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
moz-do-not-send="true">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
</div>
<div><b>Subject:</b> Re: [Grem] Ha Karácsony marad, a
cigányok szép lassan elbontják Budapestet / Forgács I.
romaügyi szakértő</div>
</div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<div dir="ltr">Kedves Gyuszi! Nem azt írtam, illetve akartam
írni, hogy a 20. századi változások okozták a cigányság
antiszociális magatartásformáit, hanem azt, hogy a 20.
századi változások jelentősen akadályozták az
integrálásukat. A cigányság, mint nemzetségi keretek
között élő vándor népesség életmódja már korán
antagonisztikus ellentmondásba került az újkori
(abszolutista) társadalmi-politikai berendezkedéssel, de a
magyar vármegyerendszerrel is. A cigányság ekkortól (kb
18. század) fejlesztette ki azokat az ügyeskedő,
törvénytelen magatartásformákat amelyekkel amelyekkel
kibújhatott a társadalmi kötelezettségek alól.
(Megjegyzendő, hogy a cigányságnak volt olyan rétege is,
amely alkalmazkodott a rendszerhez, ezek a muzsikus
cigányok.) Az általad közzétett csendőr kézikönyv ezzel
együtt nem tekinthető elfogulatlan forrásnak. A könyv
hivatkozásai, saját bevallása szerint is főleg a
legarchaikusabb, balkáni,
<div>erdélyi vándorcigányokról szerzett tapasztalatokat
általánosítja. Én Egonnal egyetértve nem vonnám kétségbe
a nácik cigányellenes tömeggyilkosságait. Magyarországon
ekkor irtották ki végleg a vándorcigányokat. Romániában,
Dél-Erdélyben még a 90-es években is lehetett velük
találkozni. A ugyanakkor méltánytalan a csendőrség
nyakába varrni az egész cigányirtást. A csendőr
legénység egyszerű emberek közül verbuválódott, akiket
arra szocializáltak, hogy vita nélkül teljesítsék a
feletteseik utasításait. A vezetők felelősége persze más
kérdés. Az utasítás arról szólt, hogy a kóborló (cigány)
elemeket gyűjtsék össze táborokba. (Tudtommal nem
általában és nem "faji" alapon, hanem a közbiztonsági
kockázat megszüntetése céljából gettósították őket) A KZ
táborokba való deportálás és a népirtás viszont már
egyértelműen a nácik felelősége. </div>
</div>
<div> </div>
<div class="gmail_quote">
<div class="gmail_attr" dir="ltr">Reinisch Egon <<a
moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2024. máj. 5., V, 15:48):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote"
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri; COLOR: rgb(0,0,0)">
<div>Kedves Adrienne !</div>
<div>Alapvető népcsoport viselkedés alakító
szabálynak tartom azt hogy egy etnikum egy
ország lakossága nem azért rendelkezik
viselkedési sajátosságokkal mert ezt az etnikai
genetikai megkötöttség meghatározza hanem a
viselkedésük attól függ milyen társadalmi
rendszerben (törzsi ,csoport rendszerben) élnek
és éltek őseik akár több száz(ezer ) éven
keresztül .</div>
<div> </div>
<div>Ha ez a viselkedést nem változik bármilyen ok
miatt (nincs változást kivívó elit külső, belső
változást kiváltó tényező akkor úgy tűnik NEM
AKARNAK INTEGRÁLÓDNI . De nem biztos hogy nem
akarnak csak rendkívüli segítség nélkül nem
tudnak .</div>
<div> </div>
<div>Üdv. Egon</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<div style="FONT: 10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="BACKGROUND: rgb(245,245,245)">
<div><b>From:</b> <a
title="adrienn.bisztray@googlemail.com"
moz-do-not-send="true">Adrienne Bisztray</a>
</div>
<div><b>Sent:</b> Saturday, May 4, 2024 1:53
PM</div>
<div><b>To:</b> <a
title="grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
moz-do-not-send="true">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
</div>
<div><b>Cc:</b> <a
title="grem@turul.banki.hu"
moz-do-not-send="true">grem@turul banki.
hu</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: [Grem] Ha Karácsony
marad, a cigányok szép lassan elbontják
Budapestet / Forgács I. romaügyi szakértő</div>
</div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<div>Megint egy vicces nesze semmi fogd meg jól.
<div>Kedves történészek, hány évszázada élnek
Magyarországon cigányok?</div>
<div>Miért is nem tudtak akalmazkodni,
integrálódni, együtt élni?</div>
<div>Mert NEM AKARTAK.</div>
<div>Ezt nem én állapítottam meg, hanem egy
amerikai néger szakértő, akitől ebben a
témában kértek segítséget illerékes
elvtársak.</div>
<div>Ennyi.</div>
<div> </div>
</div>
<div> </div>
<div class="gmail_quote">
<div class="gmail_attr" dir="ltr">Emoke
Greschik <<a moz-do-not-send="true">greschem@gmail.com</a>>
ezt írta (időpont: 2024. máj. 4., Szo
10:46):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote"
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
<div dir="ltr"><a
href="https://mandiner.hu/belfold/2024/05/forgacs-istvan-ha-karacsony-marad-a-ciganyok-szep-lassan-elbontjak-budapestet"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://mandiner.hu/belfold/2024/05/forgacs-istvan-ha-karacsony-marad-a-ciganyok-szep-lassan-elbontjak-budapestet</a>
</div>
<div
id="m_1186678472002801476m_4343816354554081907DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table
style="BORDER-TOP: rgb(211,212,222) 1px solid; COLOR: rgb(0,0,0)">
<tbody>
<tr>
<td
style="WIDTH: 55px; PADDING-TOP: 13px"><a
href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true"><img
style="HEIGHT: 29px; WIDTH: 46px" alt=""
src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png"
moz-do-not-send="true"
width="46" height="29"></a></td>
<td
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; WIDTH: 470px; COLOR: rgb(65,66,78); PADDING-TOP: 12px; LINE-HEIGHT: 18px">Vírusmentes.<a
style="COLOR: rgb(68,83,234)"
href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.avg.com</a></td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a rel="noreferrer" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer noreferrer"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<hr>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</div>
</div>
</div>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<p>
</p>
<hr>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>