<div dir="ltr"><div>Tegnap előtt volt a cigány Boldog Ceferino emléknapja és ünnepe és a reggeli IMÁK REGGEL-ben az Ő közbenjárását is kérjük a magyar nemzet egészéért (és Európáért is, ha jól emlékszem).</div><div><br></div></div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br><table style="border-top:1px solid #d3d4de"><tr><td style="width:55px;padding-top:13px"><a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td><td style="width:470px;padding-top:12px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Vírusmentes.<a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avg.com</a></td></tr></table><a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, May 5, 2024 at 1:18 PM Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com">gy.greschik@teguec.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Kedves Egon és Laci!<br>
<br>
Egy kiegészítés és egy kérdés a cigányság-történeti témához:<br>
<br>
<br>
1. Kiegészítés<br>
<br>
A cigágyság közT viruló kártékony-társadalmilag veszélyes tevékenységek nem a XX.sz.-i gazdasági-politikai klímaváltozás (nomád foglalkozások kihalása, korábbinál jobban szervezett politikai kampányok) következménye. Hivazkozások:<br>
<br>
- irodalmi-színházi példák: Arany János: A bajusz, Bizet: Carmen, stb.<br>
<br>
- az itt találhazó 1897-es csendőri nyomozási kézikönyv:<br>
<br>
<a href="https://csendor.com/konyvtar/konyvek/EndrodyBunugyinyomozas/1.%20A%20bunugyi%20nyomozas%20kezikonyve%201-181p.pdf" rel="noreferrer" target="_blank">https://csendor.com/konyvtar/konyvek/EndrodyBunugyinyomozas/1.%20A%20bunugyi%20nyomozas%20kezikonyve%201-181p.pdf</a><br>
<br>
igencsak komoly tipikusan cigány bűnözői tevékenységekről számol be, a cigány módszerek részletezésével.<br>
<br>
<br>
2. XX.sz.-i események:<br>
<br>
Nem vitatom, hogy a XX.sz. véres hullámai a svábok, magyarok, cipszerek, zsidük, németek, ukránok, kínaiak, koreaiak, stb. stb. mellett a cigányok között is sok, talán nagyon sok áldozatot szedtek, szervezett keretek között. De eddig néhány cigány aktivista (na jó, cigány történészs-kutató) megnyilatkozósain kívül mindenhonnan az jutott el hozzám, hogy a cigányok megpróbáltatásai és megaláztatásai a XX.sz.-ban azért nem igazán mérhetők össze más embercsoportokat ért üldöztetésekkel.<br>
<br>
Ebben a témában több történészi vélemény emléke visszhangzik az emlékeimben -- elnézést, idézetet hirtelenében nem tudok hozni.<br>
<br>
Hol az igazság?<br>
<br>
<br>
Gyuszi<br>
<br>
<br>
On Sun, 5 May 2024, Reinisch Egon wrote:<br>
<br>
> Date: Sun, 5 May 2024 09:11:51 +0200<br>
> From: Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>><br>
> To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> Subject: Re: [Grem] Ha Karácsony marad,<br>
> a cigányok szép lassan elbontják Budapestet / Forgács I. romaügyi szakértő<br>
> <br>
> Egy további részletezést szeretnék leírni a témával kapcsolatban :<br>
> A cigányok üldözését deportálását (gyakran tömeges kivégzését ) náci mintára<br>
> általában a németekkel szövetséges országok hatóságai és rendvédelmei<br>
> alakulatai hajtották végre és nem német rendőri egységek vagy pl.<br>
> Einsatzgruppe-k .<br>
> Magyarországon ezt elsősorban csendőr alakulatok hajtották végre akik nem<br>
> csak a deportálásban hanem tömeges kivégzésekben is vétkesek voltak nyilas<br>
> pártszolgálatosokkal együtt .<br>
> Ezzel együtt cigány munkaszolgálatos egységeket is felállítottak akikkel<br>
> nagyon rossz élelmezés mellett szintén brutálisan bántak .<br>
> <br>
> Például horvát usztasa (náci ) állam kb. 20-30 ezer cigányt és a Román<br>
> Királyság hatóságai kb. 40 ezer cigányt gyilkoltak meg mindenféle német<br>
> részvétel nélkül gyakran egészen brutális módszerekkel . <br>
> <br>
> Sajnálatos módon a Magyar Király Csendőrség( amely pl. nem csak eredményes<br>
> bűnmegelőzési és felderítési arányával vagy éppen<br>
> megvesztegethetetlenségéről volt híres eddig ) morálisan a zsidó és cigány<br>
> üldözésekben (elsősorban 44 március 19. után ) játszott szerepével nullázta<br>
> le magát .<br>
> <br>
> Egy kivételt mindenképpen meg kell említeni :a történelem fintora miatt azt<br>
> a csendőrtörzsőrmestert aki emberségből kitűnőre vizsgázott Endre Lászlónak<br>
> hívták de csak névrokona volt Endre László belügyi államtitkárnak aki<br>
> viszont a magyarországi zsidó üldözések ,deportálások első számú felelőse<br>
> volt .<br>
> <a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Endre_L%C3%A1szl%C3%B3_(csend%C5%91r)" rel="noreferrer" target="_blank">https://hu.wikipedia.org/wiki/Endre_L%C3%A1szl%C3%B3_(csend%C5%91r)</a><br>
> <br>
> Mindez azt mutatja hogy gyakran (ha nem is mindig ) még egy szélsőségesen<br>
> kegyetlen korszakban is lehet emberségesen viselkedni úgy hogy az illető egy<br>
> olyan nagy múltú szervezethez tartozik amely erkölcsileg testületileg <br>
> megbukott de Endre László csendőr főtörzs őrmester nem követte ezt a<br>
> magatartást ..<br>
> E.<br>
> <br>
> From: László Baják <br>
> Sent: Saturday, May 4, 2024 10:19 PM<br>
> To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> Subject: Re: [Grem] Ha Karácsony marad, a cigányok szép lassan elbontják<br>
> Budapestet / Forgács I. romaügyi szakértő<br>
> <br>
> A cigányok első csoportjai a14. században érkeztek magyarországra. Nomádok<br>
> voltak. Vándor kereskedők és iparosok. Mária Terézia próbálkozott meg<br>
> először a társadalomba integrálásukkal, de kudarcot vallott: számba venni.<br>
> letelepíteni, adóztatni, a törvény hatálya alá vonni nem sikerült őket. Cssk<br>
> a A 20. században sikerült szétverni a vajdák irányítása alatt álló cigány<br>
> nemzetségeket. A hagyományos cigány mesterségek fölöslegessé váltak<br>
> (lókupec, vályogvető, teknővájó, kanálgyártó, vándorkovács, stb) A nácik<br>
> pl.deportálták és részben kiirtották a vándorcigányokat. A szocializmus<br>
> ipari és mezőgazdasági segédmunkára fogta őket, felszámolta a faluszéli<br>
> cigányputerikat stb. A változások azonban többnyire nem integrációt, hanem<br>
> teljes gyökértelenséget és ezzel egyedi antiszociális magatartás formák<br>
> tömegét hívtak életre. A rendszerváltás ráadásul munkanélküliséggel<br>
> súlyosbította a helyzetet. Egyre kevésbé volt szükség szakképzetlen<br>
> segédmunkásokra. 2010 után ezt közmunkával, képzésekel kezelték.A segélyek<br>
> folyósítását pedig a gyerekek iskoláztatásához kötötték. Magyarországon így<br>
> most valamivel jobb a helyzet, mint Ukrajnában,Romániában, Szerbiában,<br>
> Szlovákiában.<br>
> <br>
> Adrienne Bisztray <<a href="mailto:adrienn.bisztray@googlemail.com" target="_blank">adrienn.bisztray@googlemail.com</a>> ezt írta (időpont: 2024.<br>
> máj. 4., Szo, 13:53):<br>
> Megint egy vicces nesze semmi fogd meg jól. Kedves történészek,<br>
> hány évszázada élnek Magyarországon cigányok?<br>
> Miért is nem tudtak akalmazkodni, integrálódni, együtt élni?<br>
> Mert NEM AKARTAK.<br>
> Ezt nem én állapítottam meg, hanem egy amerikai néger szakértő, akitől<br>
> ebben a témában kértek segítséget illerékes elvtársak.<br>
> Ennyi.<br>
> <br>
> <br>
> Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2024. máj. 4.,<br>
> Szo 10:46):<br>
> <a href="https://mandiner.hu/belfold/2024/05/forgacs-istvan-ha-karacsony-marad-a-cig" rel="noreferrer" target="_blank">https://mandiner.hu/belfold/2024/05/forgacs-istvan-ha-karacsony-marad-a-cig</a><br>
> anyok-szep-lassan-elbontjak-budapestet<br>
> <br>
> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png]<br>
> <a href="http://xn--vrusmentes-k8a.www.avg.com" rel="noreferrer" target="_blank">Vírusmentes.www.avg.com</a><br>
> _______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> <br>
> _______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> <br>
> ____________________________________________________________________________<br>
> _______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> <br>
>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>