<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Kedves Laci és Lista :</DIV>
<DIV>48 nyarán 5 gyalogzászlóalj tért haza törvényesen és a Sándor
huszár ezred hat a Württemberg hét a Vilmos négy a Miklós 8 tehát 25
huszárszázad tért haza szintén törvényesen a bécsi hadügyminisztérium
vezénylésével a magyar kormány kérésére .</DIV>
<DIV>Egy huszárszázad a Lenkey szökött haza még májusban egy gyalog zászlóalj
végül a péterváradi Habsburg erőkhöz állt át ők valószínűleg javarészt nem
magyar ajkúak voltak .</DIV>
<DIV>Így végül a törvényesen hazatért erőket is beszámítva 30 000 ezer
eredetileg Császári Királyi katonát örökölt az új magyar kormány a Habsburg
haderőtől .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Béke létszámon számolva a törvényesen hazatérteket , gyalog zászló aljak
esetében 600 főx 4 =2400 huszárszázadonként 80 fő x25=2000 tehát ez
4400 katona ami jelentős erő növekedés volt a szabadság harc elején hiszen
ők teljes fegyverzettel tértek haza pl. tekintettel arra hogy Móga altábornagy
27 000 fővel (42 löveg ) állta el Pákozdnál a kb . 35 000 fős (79 löveg
)Jelasics bán haderejének útját .Móga haderejében még túlsúlyban voltak a a
Császári és Király sor alakulatoktól örökölt katonák így a gyalogosok nagy része
még ugyanazt a fehér frakkot viselte mint jelasics sorgyalogosai .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>A túlgyőzés kifejezésem ahogy azt már kb. 5x leírtam a áprilisi törvényekre
és az új magyar kormány törvényes hatásköreire vonatkozott semmi másra így
például nem a honvéd haderő felállítására .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Üdv. Egon</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><SPAN
style="FONT-FAMILY: ; WHITE-SPACE: normal; WORD-SPACING: 0px; TEXT-TRANSFORM: none; FLOAT: none; COLOR: ; ORPHANS: 2; WIDOWS: 2; DISPLAY: inline !important; LETTER-SPACING: normal; TEXT-INDENT: 0px; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial"><FONT
style="COLOR: #202122"><FONT style="face: arial"><FONT
style="FONT-SIZE: 10.5pt"></FONT></FONT></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A
title=laszlo.bajak@gmail.com>László Baják</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Wednesday, April 24, 2024 5:58 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=reinisch@t-online.hu>Reinisch Egon</A> ; <A
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film ,
Félelem bére</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV dir=ltr>Kedves Egon! Egyes magyarországi kiegészítésű ezredek, egyes
századai valóban hazatértek, de tudtommal döntően engedély nélkül. A 12 pontban
pedig benne volt a követelés a magyarországiak hazarendelésére és a külföldiek
elvezénylésére vonatkozóan, de ezt soha nem sikerült elérni. Röviden a
forradalom egyik fontos célkitűzése nem valósult meg. A forradalom tehát nem
túl, hanem "alulnyerte" magát. Megjegyzendő, hogy az udvar kérte a magyar
kormány hozzájárulását magyar csapatok olasz frontra vezényléséhez, és a kormány
a törvényesség fenntartása érdekében hajlott is a kérés tejesítésére. üdv
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>Reinisch Egon <<A>reinisch@t-online.hu</A>>
ezt írta (időpont: 2024. ápr. 24., Sze, 7:29):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri; COLOR: rgb(0,0,0)">
<DIV>Kedves Laci !</DIV>
<DIV>Bármilyen hihetetlen a magyar kormánynak az áprils 11-re elkészült és
uralkodó által szentesített törvények szerint még ebbe is beleszólása lett
:1848 3.törvénycikk 8. paragrafusa szerint :”A magyar hadsereg (itt a
magyarországi had kiegészítésű alakulatokról van ahogy Laci is megfogalmazta
)az országhatáron kívüli alkalmazását nemkülönben a katonai hivatalokrai
kinevezéseket az uralkodó a személye körülleendő felelős magyar
miniszter ellenjegyzése mellett fogja elhatározni “tehát egy Magyarosságon
megalakult gyalog ezred vagy huszár ezred egy zászlóalját vagy huszár
osztályát századát már nem lehet(elvileg )Gr. Eszterházy Pál
ellenjegyzése nélkül elvezényelni .(lásd 80 huszár című Sára Sándor filmet
).</DIV>
<DIV>Most ahogy írom ezeket a sorokat itt van az íróasztalomon a 48 –s első
magyar független kormány minisztereinek képe tehát látom is Eszterházy Pál
arcát .Ez volt minden idők egyik legjobb kormánya hiszen megcsinálták a
rendszer váltást úgy hogy nem omlott össze a magyar állam és kordában tudták
tartani a forradalmat .</DIV>
<DIV>A fentiek alapján kérte a magyar kormány a főleg magyar ajkú sorezredek
egyes alakulatainak a haza hozatalát amely kéréseknek csak töredékét
teljesítette az Udvari Haditanács jog utódja a bécsi hadügyminisztérium de
egyes zászlóaljak zárt renden teljes fegyverzetben hosszú –hosszú gyalog
mentben megérkeztek hogy később a honvéd haderő magját képezzék és amikor
átlépték a Magy Királyság határát mindenűt persze elsősorban a magyar lakosság
üdvrivalgása fogadta őket .Ekkor már mikor elhagyták az
Östereichise Kaisertum táblát már magyarul volt kiírva (48 előtt is
)Magyar Királyság .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Azt hiszem most Gyuszit aki azt kérdezte miért lett szabadságharc a
forradalomból és a Nagyérdemű Listát kicsit összezavartuk (vagy csak én
zavartam össze )miután előtte szépen megfogalmaztuk én és Laci mi is volt a 48
–s forradalom társadalmi jelentősége ,ezért én ezt most abba is hagyom
és ha lesz időm megpróbálom néhány rövid de velős mondatba elmondani mi is
volt a probléma(kvázi az osztrák fél számára ) azzal hogy a új magyar kormány
milyen hatáskörök birtokába jutott .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Üdv. Egon</DIV>
<DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline"></DIV>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV style="BACKGROUND: rgb(245,245,245)">
<DIV><B>From:</B> <A title=laszlo.bajak@gmail.com>László Baják</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, April 23, 2024 6:15 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=reinisch@t-online.hu>Reinisch Egon</A> ; <A
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film ,
Félelem bére</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<DIV dir=ltr>Kedves Egon! A magyarországi sorozású, de külföldön állomásozó
alakulatokra ellenben a magyar kormánynak tudtommal nem lett befolyása.
Sportnyelven szólva: 1: 1 Hogyan lehetne túlnyerésről beszélni, amikor a
magyar kormány egyetlen értelmes és előremutató célja, ti az alkotmányos
királyság, vagy valami ehhez hasonló nem valósult meg. Az udvar, noha
átmenetileg visszavonulót fújt, egy pillanatig sem mondott le az abszolút
királyi hatalomról. A felszín alatt az ellentét kibékíthetetlen volt.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>Reinisch Egon
<<A>reinisch@t-online.hu</A>> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K,
10:47):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri; COLOR: rgb(0,0,0)">
<DIV>Kedves Laci !</DIV>
<DIV>Időpontok :a Császári Királyi haderő Magyarországon állomásozó egységei
felett a vezényleti jogot április 11. a törvények szentesítésekor megkapta a
magyar kormány ekkor a szerb felkelők még csak készülődtek és Jellasics még
nem volt sehol .</DIV>
<DIV>Ez valahogy nem megy át Laci hogy birodalom haderejének nem lehet két
parancsnoksága .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Nyár végére a Habsburg kamarilla és maga V. Ferdinánd is valóban
felrugott minden megállapodást de én nem erre írtam a túlgyőzést április
11.- ig .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>A honvédség felállítása valóban egyedül álló teljesítmény és az
is hogy a tavaszi hadjáratban a honvéd haderő Főhadserege kb. 55 000 fővel
győzött a 60 000 feletti Habsburg főerőkkel szemben de ez már egy másik
történet .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ettől függetlenül lehet hogy 48-ban eleve nem volt meg a Habsburg
kamarillának a készsége arra hogy létrejöjjön valamilyen kiegyezés .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Üdv. Egon</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: rgb(245,245,245)">
<DIV><B>From:</B> <A title=laszlo.bajak@gmail.com>László Baják</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, April 23, 2024 10:21 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=reinisch@t-online.hu>Reinisch Egon</A> ; <A
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film ,
Félelem bére</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<DIV dir=ltr>Kedves Egon !
<DIV>Rosszul közelíted meg a kérdést. A magyar forradalom nem túlnyerte
magát, hanem abban a pillanatban amikor önvédelmi háborúra kényszerült (a
szerbek, Jelasics, illetve az őket támogató udvar ellen) lényegében
veszített. Az a fantasztikus, hogy ebben a helyzetben képes volt önvédelmi
haderőt szervezni és Európában a leghosszabb ideig ellenállni a reakciónak.
Azt a körülményt, hogy Magyarországot rákényszerítették a honvéd hadsereg
megszervezésére azt a forradalom valamiféle túlzott győzelmének tekinted
egészen abszurd. Még egy megjegyzés: V. Ferdinánd nem volt abban a szellemi
állapotban, hogy felmérje az április törvények aláírásának, vagy bármilyen
döntésének. tényleges súlyát. A támogatása és az elutasítása is többnyire az
udvari kamarilla döntéseit tükrözi. A Batthyány elleni per pedig inkább volt
koncepciós per semmint tényleges eljárás. Én megtorlásnak, bosszúnak példa
statuálásnak nevezném. A Kiegyezés után a magyar honvédség súlya a közös, K
und K hadsereghez képest egyébként csekély. Üdv</DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>Reinisch Egon
<<A>reinisch@t-online.hu</A>> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K,
7:18):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri; COLOR: rgb(0,0,0)">
<DIV>Kedves Laci ,Gyuszi és Lista .</DIV>
<DIV>A 48 –s túlgyőzés kérdése a 67 kiegyezési szerződés és annak
kiegészítő megállapodásaiból visszatekintve látszik egyértelműen
.</DIV>
<DIV>‘'1867 után a Császári ,Királyi majd a magyar felet már teljesen
egyenrangúnak elismerő elnevezésű Császári ÉS Királyi haderő nem
volt képzelhető el két egymás mellé rendelt egymással egyenrangú
parancsnoksággal .Hiszen ha visszajöttek volna a törökök vagy a
később megerősödött szerbek a balkáni érdekszféra ügyben a
szerbeket támogatandó az oroszok stb. stb. akkor az önálló 48-
ban megalakult magyar hadügyminisztériumnak amely parancsnoki joggal
rendelkezett minden magyarországi haderő felett kérvényeket kellett
volna írnia a bécsi hadügyminisztériumnak hogy kegyeskedjenek örökös
tartománybeli hadkiegészítési csapatokat küldeni a Magyar Királyi Honvéd
haderő támogatására .</DIV>
<DIV>De ez fordítva már 48-ban meg is történt mikor Batthyáni (Mészáros
Lázár távollétében ) ideiglenes hadügyminiszter kérte a
magyarországi hadkiegészítési alakulatok hazarendelését ,Radetzky
elképedve jelezte hogy akkor nem tudja szétverni az egyesülgető olaszokat
.(Petőfi még egy felháborodott verset is írt erről )Erre a magyar újonc
hadügyminisztérium méltányosságból megírta hogy akkor lemond az itáliai
magyar alakulatok nagy részéről és ezek az alakulatok végig ott maradtak
.Ha ez így maradt volna akkor a birodalom már nem rendelkezett volna
ütőképes haderővel és már nem egy birodalom lett volna csak egy laza
perszónál unió ,mint mondjuk Schleswig-Holstein dán királya.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ugyanez a helyzet az önálló magyar külüggyel amelynek a
kiépítése elkezdődött bár ez kevéssé ismert a közvélemény előtt .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Az önálló magyar valuta talán még kezelhetőbb lett volna de ez sem
könnyítette volna meg a birodalom gazdaságának működését .(bár az igaz
hogy az önálló magyar valuta létrehozása már a Habsburg kamarillával
megtörtén szakítás után kezdődött el többek között a honvédség
felállításának finanszírozására ) )</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Deák és Andrássy 67- ben már eleve a három közös minisztériumban
gondolkodott és eleinte még a Magyar Királyi Honvédségről is
lemondtak de miután az megalakult az ellenzék nyomására az hadműveleti
vezénylés szempontjából a honvédség a közös AOK parancsnoksága alá
tartozott csak kiképzési költségvetési és hadkiegészítési szempontból
tartozott a magyar hadügyminisztérium alá .</DIV>
<DIV>Itt jegyzem meg hogy a közös hadügyminiszter mellett volt külön
magyar és örökös tartományok beli hadügyminisztérium (mint ahogy Landwher
is volt a magyar honvédség mellett )a közös pénzügyminiszter pénzét
a delegációk megállapodásai nyomán a magyar és az ö.t.- beli
pénzügyminiszter biztosította .VISZONT CSAK KÖZÖS KÜLÜGYMINISZTER VOLT
,</DIV>
<DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">és
az Osztrák-Magyar Birodalomban egységes valuta volt .</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline"> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline"> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">Tehát
a túlgyőzés abban valósült meg hogy V. Ferdinánd a kényszer hatására írta
alá a három önálló szakminisztérium működési rendjét amit béke körülmények
forradalmi nyomás nélkül sohasem írt volna alá (Szentesített volna ). Így
is Többször vissza utasította egyébként a törvény tervezeteket még április
11 . előtt de ebből mindig nagy tüntetés lett Pesten .</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline"> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">Mindez
Batthyánynak az életébe került hiszen ő október 2. lemondott (ekkor már
másodszor ) nem vett részt a szabadság harc további részében , ellene a fő
vádpontok az önálló magyar hadügy és külügy létrehozásával a birodalom
SZÉTSZAKÍTÁSA volt annak ellenére hogy ezt még egyszer leírom kényszer
hatására de V. Ferdinánd még szentesítette.</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline"> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">Az
igaz hogy miután a közös sorezredek javarészt osztrák származású
parancsnokaikkal nem voltak hajlandók harcolni a rác felkelőkkel
intenzíven felkellett gyorsítani a nemzetőrség majd (miután ez sem vált be
,hiszen őket csak helyi karhatalmi alakulatnak szánták )a reguláris
honvédség felállítását .A honvédséggel kapcsolatban viszont V- Ferdinánd
már semmilyen kormány határozatott nem szentesített .</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline"> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">Üdv
. Egon</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV style="BACKGROUND: rgb(245,245,245)">
<DIV><B>From:</B> <A title=laszlo.bajak@gmail.com>László Baják</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, April 22, 2024 11:10 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=reinisch@t-online.hu>Reinisch Egon</A> ; <A
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film
, Félelem bére</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<DIV dir=ltr>Kedves Egon!
<DIV>Valóban értelmezhetetlennek tartom a "túlgyőzés" fogalmát. Az
eseményeket ugyanis kronológiai összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló
magyar honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése ugyanis nem
valami túlzás eredménye volt, hanem a szerbek és a horvátok magyarellenes
lázadására adott válasz, amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat
már látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek egyébként a feudális
határőrvidéki kiváltságaik védelmében a polgári közigazgatás ellen
lázadtak fel és nem nemzetiségi alapon.Üdv </DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>Reinisch Egon
<<A>reinisch@t-online.hu</A>> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., H,
19:23):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">Kedves
Gyuszi !<BR><BR>A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla magához
tért vidéken nem <BR>követte a bécsi forradalmat pl . paraszt lázadás és
úgy tűnt hogy a sok <BR>nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a
parancsokat valamint Radetzky <BR>tábornagy egyre jobban állt
Itáliában és lehet hogy már akkor a fegyveres <BR>leszámolás
útjára léptek volna hogyha mindenben megtudnak egyezni az új <BR>magyar
felelős kormánnyal (a kellemetlenné vált V. Ferdinándot törvény
<BR>ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen V. Ferdinánd
szentesítette az <BR>áprilisi törvényeket ).<BR><BR>Ha nem
így volt és lett volna esély a megegyezésre akkor meg a magyar
<BR>forradalom túl győzte magát mert a magyar forradalom és a bécsi
forradalom <BR>hatására V. Ferdinánd belement abba hogy a
Magyarországon a végrehajtói <BR>hatalmát csak a magyar új felelős
kormány ellenjegyzésével más szavakkal a <BR>magyar kormányon keresztül
gyakorolhatja . Így végül igen hamar lett önálló <BR>magyar hadügy és
elkezdődött önálló magyar külügy még úgy hogy a magyar <BR>követek a
bécsi külügyminisztérium ellenjegyzésével mentek ki a Frankfurti
<BR>német birodalmi gyűlésre .<BR>Az önálló pénzügy igazán már a
nyílt szakítás után hozatott létre de ennek <BR>a kiépítése is
elkezdődött korábban .<BR><BR>A magyar kormány elöljárója lett minden
magyarországi alakulatnak és <BR>Főhadparancsnokságnak így elvileg
a Most vagy soha filmbéli Lederer <BR>lovassági tábornoknak is (Április
11. után :).<BR><BR>V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy
levelet a nádornak hogy az <BR>önálló hadügy és külügy a birodalom
kormányzása szempontjából NONSZENSZ .A <BR>magyar honvédség és az önálló
mozgó nemzetőrséggel kapcsolatos kormány <BR>határozatokat egy idő után
már V. Ferdinánd sem írta alá .<BR><BR>Batthyáni minisztérium
elnök(ekkor még így hívt6ák ) és Deák a az igazságügy <BR>miniszter el
is utaztak Bécsbe hogy visszavegyenek a vágtató magyar ügy
<BR>gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket (talán nyár végén
).<BR>Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős új magyar kormány
:arra <BR>kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság állományból az
válaszolták <BR>semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na ebből lett
aztán nagy BUUUUM.<BR><BR>De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967
-ben minden kérdésre jó <BR>választ adtak .( végül a Magyar Királyi
Honvédséget az ellenzék <BR>kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc
Józska .<BR><BR>B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a túlgyőzés
kifejezésem pedig ez az <BR>igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl
győztük magunkat de ez már egy <BR>másik történet .<BR><BR>Batthyáni
halálos ítéletét is az önálló hadügy külügy alapozta meg .<BR><BR>Üdv.
Egon<BR>----- Eredeti üzenet ----- <BR>From: Gy Greschik<BR>Sent:
Monday, April 22, 2024 2:07 PM<BR>To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke
Listája<BR>Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film
, Félelem bére<BR><BR>Kedves Egon!<BR><BR>Engem viszont az érdekelne,
hogy miként lett az etnikai, nyelvi, nemzeti <BR>(pl. osztrák-magyar)
konfliktusoktól eredetileg mentes március 15.-i <BR>mozgalomból néhány
hónap alatt szabadságharc? Mintha néhány hete Kossuth
<BR>szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de nem emlékszem, hogy
részletes <BR>áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról.<BR><BR>Mi
történt? Mi zajlott le a fejekben, a politikusok döntései okán
vagy azok <BR>ellenére? Hogyan fordultak ki/át a dolgok az
indulásból valami másba? És <BR>az eredményre mennyire lehet
büszke vagy mennyire szégyellheti azt magyar <BR>vagy osztrák vagy azok
a többi népek a Magyar királyság területén, akik <BR>szintén részévé
váltak a folyamatnak?<BR><BR>Magyarázatodat -- és a többi történelmész
magyarázatait is -- várva előre is
<BR>köszönettel,<BR><BR>Gyuszi<BR><BR>ui. Elnézést, ha ezt valamikor már
kielemeztétek volna ezen a listán. Csak <BR>foghíjasan követem a
dolgokat, lehet, hogy elhangzott, csak elkerülte a
<BR>figyelmemet?<BR><BR><BR>On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon
wrote:<BR><BR>> Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200<BR>> From:
Reinisch Egon <<A>reinisch@t-online.hu</A>><BR>> To: Greschik
Emőke Listája <<A>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A>><BR>>
Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem
bére<BR>><BR>> Kedves Lista !<BR>><BR>> Egyenlőre G. Gyuszi
IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám <BR>> másoknak a
szót<BR>> csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában
több olyan <BR>> külföldi film is<BR>> készült amelynek semmi köze
nincs a valósághoz de történelmi játék film <BR>>
látszatát<BR>> próbálja felvenni .<BR>> A Napóleon filmen a
franciák joggal nagyon megsértődhetnek de erről már <BR>> írtam a
film<BR>> látványát néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik
hogy ők <BR>> sincsenek<BR>> tisztában a Napóleon korabeli
csatákkal mert a filmben a csatajelenetek is<BR>> feneketlenül
rosszak .<BR>><BR>> Az új bajor – litván koprodukció elkészült”
Sissi” film meg egyszerűen <BR>> lélegzet<BR>> elállító hülyeség
Ferenc Jóska a filmben időnként olyan kommandós <BR>> Ramboként
vesz<BR>> részt akció jelenetekben pl. egy ellene és Sissi ellen
végrehajtott <BR>> merénylet<BR>> kísérletben amit ráadásul egy
magyar valaki szervez meg Bajorországban (a <BR>> merénylők<BR>>
kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában .Aztán Ferenc Jóska
<BR>> úgy harcol<BR>> közelharcban a Solferinói csatában mint Mel
Gibson a “Hazafi “ című <BR>> filmben .A csata<BR>> ábrázolása
leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb egyenruha sem <BR>>
stimmel .<BR>><BR>><BR>> Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a
látványos jelenetek miatt ha valami <BR>> rögzül az<BR>>
kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül mert a filmek
alig<BR>> tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen hatásuk is
elenyésző .<BR>><BR>> Más film téma :mostanában elkészült a
“Félelem bérének “is az új változata <BR>> ami<BR>> minden idők
egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért alkotott <BR>>
maradandót<BR>> mert valójában nem kaland film volt és nem is
történelmi film volt hiszen <BR>> egy<BR>> kitalált országban
játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA BENNE A <BR>>
FŐSZEREPET<BR>> .<BR>><BR>> Üdv. Egon<BR>><BR>>
[icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif ]<BR>> <A
href="http://xn--vrusmentes-k8a.www.avast.com" rel=noreferrer
target=_blank>Vírusmentes.www.avast.com</A><BR>><BR>>
<BR><BR><BR>-- <BR>Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus
szoftver.<BR><A href="http://www.avast.com" rel=noreferrer
target=_blank>www.avast.com</A><BR>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel=noreferrer
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<HR>
_______________________________________________<BR>Grem mailing
list<BR><A>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></DIV></DIV></DIV>
<DIV
id=m_4645830160823276400m_498361860384505426m_7852459201078568548DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2><BR>
<TABLE
style="BORDER-TOP: rgb(211,212,222) 1px solid; COLOR: rgb(0,0,0)"><TBODY>
<TR>
<TD style="WIDTH: 55px; PADDING-TOP: 13px"><A
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
target=_blank><IMG style="HEIGHT: 29px; WIDTH: 46px" alt=""
src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
width=46 height=29></A></TD>
<TD
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; WIDTH: 470px; COLOR: rgb(65,66,78); PADDING-TOP: 12px; LINE-HEIGHT: 18px">Vírusmentes.<A
style="COLOR: rgb(68,83,234)"
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
target=_blank>www.avast.com</A></TD></TR></TBODY></TABLE></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel=noreferrer
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<HR>
_______________________________________________<BR>Grem mailing
list<BR><A>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></DIV></DIV></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel=noreferrer
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<HR>
_______________________________________________<BR>Grem mailing list<BR><A
target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></DIV></DIV></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel=noreferrer
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Grem mailing
list<BR>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<BR>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>