<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Kedves Laci !</DIV>
<DIV>Bármilyen hihetetlen a magyar kormánynak az áprils 11-re elkészült és
uralkodó által szentesített törvények szerint még ebbe is beleszólása lett :1848
3.törvénycikk 8. paragrafusa szerint :”A magyar hadsereg (itt a magyarországi
had kiegészítésű alakulatokról van ahogy Laci is megfogalmazta )az országhatáron
kívüli alkalmazását nemkülönben a katonai hivatalokrai kinevezéseket az
uralkodó a személye körülleendő felelős magyar miniszter ellenjegyzése mellett
fogja elhatározni “tehát egy Magyarosságon megalakult gyalog ezred vagy huszár
ezred egy zászlóalját vagy huszár osztályát századát már nem lehet(elvileg
)Gr. Eszterházy Pál ellenjegyzése nélkül elvezényelni .(lásd 80 huszár című Sára
Sándor filmet ).</DIV>
<DIV>Most ahogy írom ezeket a sorokat itt van az íróasztalomon a 48 –s első
magyar független kormány minisztereinek képe tehát látom is Eszterházy Pál arcát
.Ez volt minden idők egyik legjobb kormánya hiszen megcsinálták a rendszer
váltást úgy hogy nem omlott össze a magyar állam és kordában tudták tartani a
forradalmat .</DIV>
<DIV>A fentiek alapján kérte a magyar kormány a főleg magyar ajkú sorezredek
egyes alakulatainak a haza hozatalát amely kéréseknek csak töredékét
teljesítette az Udvari Haditanács jog utódja a bécsi hadügyminisztérium de egyes
zászlóaljak zárt renden teljes fegyverzetben hosszú –hosszú gyalog mentben
megérkeztek hogy később a honvéd haderő magját képezzék és amikor átlépték a
Magy Királyság határát mindenűt persze elsősorban a magyar lakosság üdvrivalgása
fogadta őket .Ekkor már mikor elhagyták az Östereichise Kaisertum
táblát már magyarul volt kiírva (48 előtt is )Magyar Királyság .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Azt hiszem most Gyuszit aki azt kérdezte miért lett szabadságharc a
forradalomból és a Nagyérdemű Listát kicsit összezavartuk (vagy csak én
zavartam össze )miután előtte szépen megfogalmaztuk én és Laci mi is volt a 48
–s forradalom társadalmi jelentősége ,ezért én ezt most abba is hagyom és
ha lesz időm megpróbálom néhány rövid de velős mondatba elmondani mi is volt a
probléma(kvázi az osztrák fél számára ) azzal hogy a új magyar kormány milyen
hatáskörök birtokába jutott .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Üdv. Egon</DIV>
<DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'></DIV>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A
title=laszlo.bajak@gmail.com>László Baják</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, April 23, 2024 6:15 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=reinisch@t-online.hu>Reinisch Egon</A> ; <A
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film ,
Félelem bére</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV dir=ltr>Kedves Egon! A magyarországi sorozású, de külföldön állomásozó
alakulatokra ellenben a magyar kormánynak tudtommal nem lett befolyása.
Sportnyelven szólva: 1: 1 Hogyan lehetne túlnyerésről beszélni, amikor a
magyar kormány egyetlen értelmes és előremutató célja, ti az alkotmányos
királyság, vagy valami ehhez hasonló nem valósult meg. Az udvar, noha
átmenetileg visszavonulót fújt, egy pillanatig sem mondott le az abszolút
királyi hatalomról. A felszín alatt az ellentét kibékíthetetlen volt.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>Reinisch Egon <<A>reinisch@t-online.hu</A>>
ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K, 10:47):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri; COLOR: rgb(0,0,0)">
<DIV>Kedves Laci !</DIV>
<DIV>Időpontok :a Császári Királyi haderő Magyarországon állomásozó egységei
felett a vezényleti jogot április 11. a törvények szentesítésekor megkapta a
magyar kormány ekkor a szerb felkelők még csak készülődtek és Jellasics még
nem volt sehol .</DIV>
<DIV>Ez valahogy nem megy át Laci hogy birodalom haderejének nem lehet két
parancsnoksága .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Nyár végére a Habsburg kamarilla és maga V. Ferdinánd is valóban
felrugott minden megállapodást de én nem erre írtam a túlgyőzést április 11.-
ig .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>A honvédség felállítása valóban egyedül álló teljesítmény és az is
hogy a tavaszi hadjáratban a honvéd haderő Főhadserege kb. 55 000 fővel
győzött a 60 000 feletti Habsburg főerőkkel szemben de ez már egy másik
történet .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ettől függetlenül lehet hogy 48-ban eleve nem volt meg a Habsburg
kamarillának a készsége arra hogy létrejöjjön valamilyen kiegyezés .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Üdv. Egon</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: rgb(245,245,245)">
<DIV><B>From:</B> <A title=laszlo.bajak@gmail.com>László Baják</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, April 23, 2024 10:21 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=reinisch@t-online.hu>Reinisch Egon</A> ; <A
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film ,
Félelem bére</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<DIV dir=ltr>Kedves Egon !
<DIV>Rosszul közelíted meg a kérdést. A magyar forradalom nem túlnyerte magát,
hanem abban a pillanatban amikor önvédelmi háborúra kényszerült (a szerbek,
Jelasics, illetve az őket támogató udvar ellen) lényegében veszített. Az
a fantasztikus, hogy ebben a helyzetben képes volt önvédelmi haderőt szervezni
és Európában a leghosszabb ideig ellenállni a reakciónak. Azt a körülményt,
hogy Magyarországot rákényszerítették a honvéd hadsereg megszervezésére azt a
forradalom valamiféle túlzott győzelmének tekinted egészen abszurd. Még egy
megjegyzés: V. Ferdinánd nem volt abban a szellemi állapotban, hogy felmérje
az április törvények aláírásának, vagy bármilyen döntésének. tényleges súlyát.
A támogatása és az elutasítása is többnyire az udvari kamarilla döntéseit
tükrözi. A Batthyány elleni per pedig inkább volt koncepciós per semmint
tényleges eljárás. Én megtorlásnak, bosszúnak példa statuálásnak nevezném. A
Kiegyezés után a magyar honvédség súlya a közös, K und K hadsereghez
képest egyébként csekély. Üdv</DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>Reinisch Egon
<<A>reinisch@t-online.hu</A>> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K,
7:18):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri; COLOR: rgb(0,0,0)">
<DIV>Kedves Laci ,Gyuszi és Lista .</DIV>
<DIV>A 48 –s túlgyőzés kérdése a 67 kiegyezési szerződés és annak kiegészítő
megállapodásaiból visszatekintve látszik egyértelműen .</DIV>
<DIV>‘'1867 után a Császári ,Királyi majd a magyar felet már teljesen
egyenrangúnak elismerő elnevezésű Császári ÉS Királyi haderő nem volt
képzelhető el két egymás mellé rendelt egymással egyenrangú parancsnoksággal
.Hiszen ha visszajöttek volna a törökök vagy a később megerősödött
szerbek a balkáni érdekszféra ügyben a szerbeket
támogatandó az oroszok stb. stb. akkor az önálló 48- ban
megalakult magyar hadügyminisztériumnak amely parancsnoki joggal
rendelkezett minden magyarországi haderő felett kérvényeket kellett
volna írnia a bécsi hadügyminisztériumnak hogy kegyeskedjenek örökös
tartománybeli hadkiegészítési csapatokat küldeni a Magyar Királyi Honvéd
haderő támogatására .</DIV>
<DIV>De ez fordítva már 48-ban meg is történt mikor Batthyáni (Mészáros
Lázár távollétében ) ideiglenes hadügyminiszter kérte a magyarországi
hadkiegészítési alakulatok hazarendelését ,Radetzky elképedve jelezte hogy
akkor nem tudja szétverni az egyesülgető olaszokat .(Petőfi még egy
felháborodott verset is írt erről )Erre a magyar újonc hadügyminisztérium
méltányosságból megírta hogy akkor lemond az itáliai magyar alakulatok nagy
részéről és ezek az alakulatok végig ott maradtak .Ha ez így maradt volna
akkor a birodalom már nem rendelkezett volna ütőképes haderővel és már nem
egy birodalom lett volna csak egy laza perszónál unió ,mint mondjuk
Schleswig-Holstein dán királya.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ugyanez a helyzet az önálló magyar külüggyel amelynek a kiépítése
elkezdődött bár ez kevéssé ismert a közvélemény előtt .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Az önálló magyar valuta talán még kezelhetőbb lett volna de ez sem
könnyítette volna meg a birodalom gazdaságának működését .(bár az igaz hogy
az önálló magyar valuta létrehozása már a Habsburg kamarillával
megtörtén szakítás után kezdődött el többek között a honvédség
felállításának finanszírozására ) )</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Deák és Andrássy 67- ben már eleve a három közös minisztériumban
gondolkodott és eleinte még a Magyar Királyi Honvédségről is lemondtak
de miután az megalakult az ellenzék nyomására az hadműveleti vezénylés
szempontjából a honvédség a közös AOK parancsnoksága alá tartozott
csak kiképzési költségvetési és hadkiegészítési szempontból tartozott a
magyar hadügyminisztérium alá .</DIV>
<DIV>Itt jegyzem meg hogy a közös hadügyminiszter mellett volt külön magyar
és örökös tartományok beli hadügyminisztérium (mint ahogy Landwher is volt a
magyar honvédség mellett )a közös pénzügyminiszter pénzét a delegációk
megállapodásai nyomán a magyar és az ö.t.- beli pénzügyminiszter
biztosította .VISZONT CSAK KÖZÖS KÜLÜGYMINISZTER VOLT ,</DIV>
<DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">és
az Osztrák-Magyar Birodalomban egységes valuta volt .</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline"> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline"> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">Tehát
a túlgyőzés abban valósült meg hogy V. Ferdinánd a kényszer hatására írta
alá a három önálló szakminisztérium működési rendjét amit béke körülmények
forradalmi nyomás nélkül sohasem írt volna alá (Szentesített volna ). Így is
Többször vissza utasította egyébként a törvény tervezeteket még április 11 .
előtt de ebből mindig nagy tüntetés lett Pesten .</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline"> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">Mindez
Batthyánynak az életébe került hiszen ő október 2. lemondott (ekkor már
másodszor ) nem vett részt a szabadság harc további részében , ellene a fő
vádpontok az önálló magyar hadügy és külügy létrehozásával a birodalom
SZÉTSZAKÍTÁSA volt annak ellenére hogy ezt még egyszer leírom kényszer
hatására de V. Ferdinánd még szentesítette.</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline"> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">Az
igaz hogy miután a közös sorezredek javarészt osztrák származású
parancsnokaikkal nem voltak hajlandók harcolni a rác felkelőkkel intenzíven
felkellett gyorsítani a nemzetőrség majd (miután ez sem vált be ,hiszen őket
csak helyi karhatalmi alakulatnak szánták )a reguláris honvédség
felállítását .A honvédséggel kapcsolatban viszont V- Ferdinánd már semmilyen
kormány határozatott nem szentesített .</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline"> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">Üdv
. Egon</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV style="BACKGROUND: rgb(245,245,245)">
<DIV><B>From:</B> <A title=laszlo.bajak@gmail.com>László Baják</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, April 22, 2024 11:10 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=reinisch@t-online.hu>Reinisch Egon</A> ; <A
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film ,
Félelem bére</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<DIV dir=ltr>Kedves Egon!
<DIV>Valóban értelmezhetetlennek tartom a "túlgyőzés" fogalmát. Az
eseményeket ugyanis kronológiai összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló
magyar honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése ugyanis nem
valami túlzás eredménye volt, hanem a szerbek és a horvátok magyarellenes
lázadására adott válasz, amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat
már látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek egyébként a feudális
határőrvidéki kiváltságaik védelmében a polgári közigazgatás ellen lázadtak
fel és nem nemzetiségi alapon.Üdv </DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>Reinisch Egon
<<A>reinisch@t-online.hu</A>> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., H,
19:23):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">Kedves
Gyuszi !<BR><BR>A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla magához
tért vidéken nem <BR>követte a bécsi forradalmat pl . paraszt lázadás és
úgy tűnt hogy a sok <BR>nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a
parancsokat valamint Radetzky <BR>tábornagy egyre jobban állt
Itáliában és lehet hogy már akkor a fegyveres <BR>leszámolás útjára
léptek volna hogyha mindenben megtudnak egyezni az új <BR>magyar felelős
kormánnyal (a kellemetlenné vált V. Ferdinándot törvény <BR>ellenesen
leváltották Ferenc Józsákra hiszen V. Ferdinánd szentesítette az
<BR>áprilisi törvényeket ).<BR><BR>Ha nem így volt és lett
volna esély a megegyezésre akkor meg a magyar <BR>forradalom túl győzte
magát mert a magyar forradalom és a bécsi forradalom <BR>hatására V.
Ferdinánd belement abba hogy a Magyarországon a végrehajtói <BR>hatalmát
csak a magyar új felelős kormány ellenjegyzésével más szavakkal a
<BR>magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így végül igen hamar lett
önálló <BR>magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar külügy még úgy hogy
a magyar <BR>követek a bécsi külügyminisztérium ellenjegyzésével mentek ki
a Frankfurti <BR>német birodalmi gyűlésre .<BR>Az önálló pénzügy
igazán már a nyílt szakítás után hozatott létre de ennek <BR>a kiépítése
is elkezdődött korábban .<BR><BR>A magyar kormány elöljárója lett minden
magyarországi alakulatnak és <BR>Főhadparancsnokságnak így elvileg a
Most vagy soha filmbéli Lederer <BR>lovassági tábornoknak is (Április 11.
után :).<BR><BR>V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy levelet a
nádornak hogy az <BR>önálló hadügy és külügy a birodalom kormányzása
szempontjából NONSZENSZ .A <BR>magyar honvédség és az önálló mozgó
nemzetőrséggel kapcsolatos kormány <BR>határozatokat egy idő után már V.
Ferdinánd sem írta alá .<BR><BR>Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így
hívt6ák ) és Deák a az igazságügy <BR>miniszter el is utaztak Bécsbe hogy
visszavegyenek a vágtató magyar ügy <BR>gyeplőjéből de ekkor már nem
fogadták őket (talán nyár végén ).<BR>Még egy nagy hibát elkövetett a
önálló felelős új magyar kormány :arra <BR>kérdésre mit vállalunk át a
birodalmi adásság állományból az válaszolták <BR>semmit mert nem mi
magyarok hoztuk össze na ebből lett aztán nagy BUUUUM.<BR><BR>De ügye Deák
és Andrássy mindebből tanult 1967 -ben minden kérdésre jó <BR>választ
adtak .( végül a Magyar Királyi Honvédséget az ellenzék <BR>kierőszakolta
dühöngött is ezen Ferenc Józska .<BR><BR>B. Lacinak hagyományosan nem
tetszik a túlgyőzés kifejezésem pedig ez az <BR>igazság és egy kicsit még
67 -ben is túl győztük magunkat de ez már egy <BR>másik történet
.<BR><BR>Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy külügy alapozta
meg .<BR><BR>Üdv. Egon<BR>----- Eredeti üzenet ----- <BR>From: Gy
Greschik<BR>Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM<BR>To: Reinisch Egon ;
Greschik Emőke Listája<BR>Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon .
Új Sissi film , Félelem bére<BR><BR>Kedves Egon!<BR><BR>Engem viszont az
érdekelne, hogy miként lett az etnikai, nyelvi, nemzeti <BR>(pl.
osztrák-magyar) konfliktusoktól eredetileg mentes március 15.-i
<BR>mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc? Mintha néhány hete
Kossuth <BR>szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de nem emlékszem,
hogy részletes <BR>áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról.<BR><BR>Mi
történt? Mi zajlott le a fejekben, a politikusok döntései okán vagy
azok <BR>ellenére? Hogyan fordultak ki/át a dolgok az indulásból
valami másba? És <BR>az eredményre mennyire lehet büszke vagy
mennyire szégyellheti azt magyar <BR>vagy osztrák vagy azok a többi népek
a Magyar királyság területén, akik <BR>szintén részévé váltak a
folyamatnak?<BR><BR>Magyarázatodat -- és a többi történelmész
magyarázatait is -- várva előre is
<BR>köszönettel,<BR><BR>Gyuszi<BR><BR>ui. Elnézést, ha ezt valamikor már
kielemeztétek volna ezen a listán. Csak <BR>foghíjasan követem a
dolgokat, lehet, hogy elhangzott, csak elkerülte a
<BR>figyelmemet?<BR><BR><BR>On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon
wrote:<BR><BR>> Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200<BR>> From:
Reinisch Egon <<A>reinisch@t-online.hu</A>><BR>> To: Greschik
Emőke Listája <<A>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A>><BR>> Subject:
[Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem
bére<BR>><BR>> Kedves Lista !<BR>><BR>> Egyenlőre G. Gyuszi
IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám <BR>> másoknak a
szót<BR>> csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában több
olyan <BR>> külföldi film is<BR>> készült amelynek semmi köze nincs
a valósághoz de történelmi játék film <BR>> látszatát<BR>>
próbálja felvenni .<BR>> A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon
megsértődhetnek de erről már <BR>> írtam a film<BR>> látványát
néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik hogy ők <BR>>
sincsenek<BR>> tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert a filmben a
csatajelenetek is<BR>> feneketlenül rosszak .<BR>><BR>> Az új
bajor – litván koprodukció elkészült” Sissi” film meg egyszerűen <BR>>
lélegzet<BR>> elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben időnként olyan
kommandós <BR>> Ramboként vesz<BR>> részt akció jelenetekben pl. egy
ellene és Sissi ellen végrehajtott <BR>> merénylet<BR>> kísérletben
amit ráadásul egy magyar valaki szervez meg Bajorországban (a <BR>>
merénylők<BR>> kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában
.Aztán Ferenc Jóska <BR>> úgy harcol<BR>> közelharcban a Solferinói
csatában mint Mel Gibson a “Hazafi “ című <BR>> filmben .A
csata<BR>> ábrázolása leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb
egyenruha sem <BR>> stimmel .<BR>><BR>><BR>> Ezekkel a
filmekkel az a baj hogy a látványos jelenetek miatt ha valami <BR>>
rögzül az<BR>> kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül
mert a filmek alig<BR>> tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen
hatásuk is elenyésző .<BR>><BR>> Más film téma :mostanában elkészült
a “Félelem bérének “is az új változata <BR>> ami<BR>> minden idők
egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért alkotott <BR>>
maradandót<BR>> mert valójában nem kaland film volt és nem is
történelmi film volt hiszen <BR>> egy<BR>> kitalált országban
játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA BENNE A <BR>>
FŐSZEREPET<BR>> .<BR>><BR>> Üdv. Egon<BR>><BR>>
[icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif ]<BR>> <A
href="http://xn--vrusmentes-k8a.www.avast.com" rel=noreferrer
target=_blank>Vírusmentes.www.avast.com</A><BR>><BR>> <BR><BR><BR>--
<BR>Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.<BR><A
href="http://www.avast.com" rel=noreferrer
target=_blank>www.avast.com</A><BR>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel=noreferrer
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<HR>
_______________________________________________<BR>Grem mailing
list<BR><A>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></DIV></DIV></DIV>
<DIV
id=m_498361860384505426m_7852459201078568548DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2><BR>
<TABLE style="BORDER-TOP: rgb(211,212,222) 1px solid; COLOR: rgb(0,0,0)">
<TBODY>
<TR>
<TD style="WIDTH: 55px; PADDING-TOP: 13px"><A
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
target=_blank><IMG style="HEIGHT: 29px; WIDTH: 46px" alt=""
src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
width=46 height=29></A></TD>
<TD
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; WIDTH: 470px; COLOR: rgb(65,66,78); PADDING-TOP: 12px; LINE-HEIGHT: 18px">Vírusmentes.<A
style="COLOR: rgb(68,83,234)"
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
target=_blank>www.avast.com</A></TD></TR></TBODY></TABLE></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel=noreferrer
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<HR>
_______________________________________________<BR>Grem mailing list<BR><A
target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></DIV></DIV></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel=noreferrer
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Grem mailing
list<BR>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<BR>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>