<div dir="auto">Teljesen egyetértek Sándorral. Valóban nincs önálló iparunk. Miért is nincs? Miért csak nekünk nincs? Menjünk szépen sorban. A 80-as évek végen elég komoly iparunk volt. A Ganz Villamossági Müvek és a vasúti jármügyár valamint az Ikarusz és a Rába Vagon és Gépgyár, valamint növényolajgyáraink, a szeszipari vállalataink komoly mennyiséget gyártottak exportra( nem csak KGST) és versenyképes termékekkel komoly valutát is hoztak az országnak. Aztán mi történt? Megkezdődött a privatizáció. Ami nem lett volna feltétlenül baj mert a tőkére és a fejlett technologiára minden vállalatnak szüksége volt csak nem mindegy milyen feltételekkel. Nálunk a lehető legrosszabb forgatókönyv valósult meg. Miért? Mert az Antall kormányban nem volt hozzáértő gazdasági vezetés és kénytelenek voltak kúlső tanácsadók véleményére hallgatni, akik más érdekeket szolgáltak.Érdekes hogy a cseheknél ez teljesen másként valósult meg. Nézzük meg a cseh ipart. Ott minden van. Villamosgyártás, vasúti járműgyártás, személygépkocsigyártás( a gagyi szar farmotoros Skoda egy minőségi európai marka lett) Vagy nézzük meg a lengyeleket. Az elmaradott fejletlen ipar, piacozó és nálunk a gyárakban dolgozó lengyel vendegmunkások, élelmiszer-föleg hús-ellátási problémakkal kúzdő országból mi lett? Fejlett személygepkocsi gyártás( újfajta Fiat 500) villamosgyártás( Szeged és Miskolc is innen vett) vasúti jarmügyártás( NEVAG, PESA). Sőt a lesajnált Romaniában megjelent az újfajta piacképes Dácia Logan meg van Craiovában saját metrógyártásuk is. Horvátorszag is gyárt sajat villamost Zágrabban meg Diesel mozdonyt is gyártanak( Kennedy becenevü amerikai llicenc) meg egy regebbi fejlesztésü tirisztorka becenevü villamosmozdonyt. Szerbiában nem tudom mi a helyzet. Nis-ben működik-e még a Zastava gyár( egykori Fiat 127-es).Szlovéniában is fejlett feldolgozó ipar működik, konkrétumot itt nem tudok de azt tudom hogy a hagyományos kerékpárok gyártása igen fejlett náluk.Szóval akkor miért tünt el a magyar ipar? Itt most ne kommunistázzunk, ne államadosságozzunk, ne Impexezzünk, ne Kádározzunk! A felsorolt országokban is megvoltak ezek a jelenségek mégis megmaradt az iparuk és előrébb is járnak mint mi. Fejlettebb gazdaság magasabb életszinvonal.Pedig a 90-es évek elején mögöttünk voltak( Csehország és Szlovénia akkor is fejletebbek voltak) Egyre több jel utal arra is hogy Románia is már elöttünk jár, bár erröl még megoszlanak a vélemények, de mindenesetre Romániának is van saját ipara. És nekünk mi van? Mérgező, szennyező, gazdasági zsákutcába vezető akkumlátorgyárak, meg némi beszállitói háttér az itt megtelepedett multiknak, főleg az autógyáraknak.Vagyis a jövő nem túl biztató. Azért kiváncsi lennék az Uniós megállapodások 29 fejezetének a titkos záradékaira is. Vajon itt hogyan állapodott meg az 1.Orbán-kormány az akkori EU-val ezekről a gazdasági kérdésekről. Furcsa, de nekem sokszor úgy tünik hogy 2004-ben nem egyenlő feltételekkel léptünk be az EU-ba a többi 9 országgal. Nekünk sokkal szigorubbak voltak a feltételek. Miért? Erre nehéz válaszolni, de nekem úgy tünik hogy a 90-es évek eleje óta Magyarország lassu, aprólékos, módszeres tönkretétele zajlik amit már Trianonban is megfogalmaztak, csak a Horthy-rendszer meg a kommunizmus átmenetileg meggátolta ezeket az aljas terveket. Mert ha ez igaz akkor már minden világos, de a 90 utáni kormányok felelösségét nem csókkenti, ők lelkesen asszisztáltak ehhez. Tehát a jövő mint írtam nem túl biztató. A bérek nem fognak számottevően növekedni, a kivándorlás így folvtatódni fog és Magyarország végképp lemarad. Jó lenne ha nem lenne igazam, de nem véletlenúl írtam le már sokszor-egy korábbi Vitaklubban is hogy nyugaton 1100 éve utálnak minket, idönként jobban, idönként kevésbé, de puszit még sose adtak.</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">László Baják <<a href="mailto:laszlo.bajak@gmail.com">laszlo.bajak@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., Hét 23:58):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Kedves Sándor! A versenyképes magyar ipar léte nem elhatározás kérdése. Ne tegyünk úgy, mintha az USA, Németország, Franciaország, NBR, Kina, Japán,de akár Ausztria vagy Csehország stb, stb egyenlő feltételek mellett vesznek rész a világgazdasági versenyben. A 20. század traumái, a vesztett világháborúk, Trianon, a szovjet megszállás után már az is kisebb csoda, hogy Magyarország még önálló országként létezik. Ráadásul a magyar ipar legfontosabb cégeit a 90-es években tönkretették vagy eladták külföldre (Ganz, Tungsram, Ikarusz, Rába, stb) és nem lehet egyik pillanatról a másikra, hanem csak fokozatosan újjáépíteni. Ehhez elsősorban tőkére és magyar tőkésekre van szükség. A kormány próbálkozik ezzel, de a külföldi konkurencia a hazai politikai ellenzékkel karöltve mindent elkövet, hogy lejárassa és tönkretegye a magyar tőkét. Lásd Lőrinc jelenség) 2/ magyarországon beruházó és magyarországon adózó külföldi leánycégek magyarnak minősülnek. A gazdaság ma már nem értelmezhető pusztán nemzeti alapon, főleg az olyan kis országok esetében, mint Magyarország. A magyarországi külföldi leányvállalatok a beszállítóik révén lényegében létrehozzák, megerősítik az önállóan életképtelen magyar kis és középvállalatokat. A két tényező lényegében felszámolta a hazai munkanélküliséget, ami munkaerő hiányhoz és a munkabérek gyors emelkedéséhez vezetett. Nyilván nem értük utol az óriási helyzeti előnnyel induló nagy nyugati cégeket viszont az elmúlt tiz-tizenöt évben jelentősen csökkent a távolság. Ezzel együtt a munkaerő elvándorlás, az agyelszívás nem magyar jelenség. Lengyelország, Románia, Szlovákia, Bulgária esetén sokkal nagyobb mint Magyarországon. stb Üdv </div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Sándor Kurucz <<a href="mailto:sandorkurucz55@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">sandorkurucz55@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., H, 21:49):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Kedves Mindenki <br></div><div>Kedves Tibor!</div><div><br></div><div>Nem vagyok HR szakember de úgy érzem nem az alapvető lényegre tapintott.A lényeg,hogy nincs saját magyar sikeres ,külföldön értékesített termékeket létrehozó iparunk.Ha nincs megfelelő ipar ,akkor nincs megfelelő büszkeség, megfelelő önbecsülés.Ha nincs működő sikeres magyar ipar-már pedig nincs-akkor az éppen hogy csak működő, sínylődő ipari tevékenységből nem lehet a munkavállalókat megfelelően bérezni. Nem tudom miért nem merül fel senkiben sem ,hogy miért nincs saját autó gyárunk,miért nem gyártunk napelemeket a világpiacra,de nem gyártunk satut sem,elektromos szelepet sem ,de még kalapács is külföldről érkezik.Tehát nem csoda ,hogy a munkaerő jobb bérért külföldre megy dolgozni.Addig ,mig ezt nem ismerjük fel,addig csak egyik kezünkből rakjuk át a pénz a másikba,de nem léphetünk előre.Mindenki tudja,hogy a munka emelte ki az embert az állatvilágból .,az alkotói munka .Természetesen a munkavégzés hozhat össze egy fajta egységet is.Magyarországon talán ezért is ilyen nagy a széthúzás.Rendkívűl hiányoznak a külföldre termelő nagyvállalatok.Laköröztek bennünket ,lemaradtunk a versenyben ,és az az igazság,hogy nem is akartunk,az elmúlt 60-70 évben ezen változtatni! <br></div><div>Üdv:Sándor/Kurucz/<br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Tibor László Puskás <<a href="mailto:puskas.tibor1967@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">puskas.tibor1967@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 21., V, 20:49):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><a href="https://www.hrportal.hu/hr/miert-megyunk-mi-magyarok-kulfoldre-es-miert-jonnek-hozzank-azsiabol-dolgozni-20240420.html" target="_blank" rel="noreferrer">https://www.hrportal.hu/hr/miert-megyunk-mi-magyarok-kulfoldre-es-miert-jonnek-hozzank-azsiabol-dolgozni-20240420.html</a> </div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" rel="noreferrer">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" rel="noreferrer">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" rel="noreferrer">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>