<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Igen így van az Atlasz hegységben 1922 –ben lőtték le az utolsó
Berber oroszlánt .De leszármazottaik ma is élnek néhány állatkertben érdekes
módon ők tényleg a Dél-európai (és ázsiai oroszlánok) rokonai .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><IMG alt="Élnek még berber oroszlánok! - Turizmus.com"
src="https://turizmus.com/html/data/cikk/115/9288/cikk_1159288/pilsen_oroszlan.jpg"></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A
title=laszlo.bajak@gmail.com>László Baják</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Wednesday, April 10, 2024 8:38 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=gy.greschik@teguec.com>Gy Greschik</A> ; <A
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Cc:</B> <A title=havkati@yahoo.com>Katalin Havasi</A> ; <A
title=grem@turul.banki.hu>grem@turul banki. hu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] Tegnapi Teljes Napfogyatkozás
Képei</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV dir=ltr>kedves lista! Csak megerősíteni tudom azt amit Gyuszi írt.
Észak-Afrika és a Közel-kelet az utolsó jégkorszak után lassan és fokozatosan
száradt ki. 10 ezer évvel ezelőtt még a Szahara is szavanna volt. A bibliai
időkben a bibliai helyek még sokkal csapadékosabb, termékenyebb helyek
voltak voltak mint ma. Hannibál elefántjai Észak-Afrikában éltek és az
oroszlánok is belakták az egész térséget. Az Atlasz hegység ún. berber
oroszlánjai tudtommal csak a 19. században pusztultak ki. Üdv</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>Gy Greschik <<A>gy.greschik@teguec.com</A>>
ezt írta (időpont: 2024. ápr. 10., Sze, 18:21):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">Pont
az ellenkezőjét olvastam. Éspedig azt, hogy a Közel-Kelet (és
Észak-Afrika is) csak valamikor a középkor idején váltak félsivatagos
területekké, addig (általánosságban) mezőgazdaságilag is gazdag területek
voltak (és nemcsak a datolyapálmák vonatkozásában).<BR><BR>Egy „független” érv
jut ennek alátámasztására az eszembe: a területen oroszlánok is éltek, amelyek
a szavannák (patás állatok tömegeit eltartani képes füves rónák) lakói és nem
élnek meg félsivatagos helyeken. És a terület az elefántokat is el
kellett tartsa, akik megintcsak gazdag vegetációt igényelnek. Ha nem
éltek volna arrafelé elefántok, akkor Hannibálnak az állatkáival nemcsak az
Alpokon, hanem előtte (afrikai elefántok esetén) a már akkor is sivatag-tenger
Szaharán, vagy pedig (indiai elefántok esetén) teljes kis-Ázsián (ami ma
néhány völgy kivételével sivatag) is át kellett volna kelnie... aminekutána
nem sok elefántja maradt volna.<BR><BR>További áttételes
bizonyítékok:<BR><BR>1. példa: A területen, Egyiptomot is beleértve
„őshonosnak” minősíthető uralkodói oroszlán-jelképek, amelyek ott nem távoli
és mitikus import, mint Európa belsejében.<BR><BR>2. példa: Róma cirkuszaiban
oroszlánok is téptek szét áldozatokat -- de ha jól emlékszem, Róma hatalma
sohasem terjedt a Szaharától lényegesen délre, és ha az oroszlánok egzotikus
import lettek volna, talán nem pazarolták volna őket olcsó csetekatékra.
A néhány drága pénzen importált példány talán megmaradt volna a császár
díszállatának.<BR><BR>3. példa: Egy, a középkor ill. reneszánsz idejéből ránk
maradt útleírást olvastam el néhány éve (a címére nem emlékszem, elnézést)
amely két európai szökevény kálváriáját irta le, ahogy a muzulmánok
rabszolgaságából Észak-Afrikában kimenekültek és végül keresztény társaik közé
visszatértek. A történetben fontos részlet, hogy oroszlánoknak is ki
voltak téve a Földközi tenger mentén való vándorlásuk során, többek csodálatát
kivívva, hogy hogyan élték túl a szabad ég alatti éjszakákat útjuk során: a
településeket elkerülve milyen szerencséjük volt, hogy az oroszlánok
martalékaivá nem váltak.<BR><BR>Mindezek Krisztus után történtek -- tehát
miért lett volna a Kánaán ill. a Mediterráneum déli-keleti területe Krisztus
idejében sivatagos?<BR><BR>Gy.<BR><BR><BR>On Tue, 9 Apr 2024, Tibor László
Puskás wrote:<BR><BR>> Date: Tue, 9 Apr 2024 23:31:12 +0200<BR>> From:
Tibor László Puskás <<A
target=_blank>puskas.tibor1967@gmail.com</A>><BR>> Reply-To: <A
target=_blank>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR>> To: <A
target=_blank>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR>> Cc: Katalin Havasi
<<A
target=_blank>havkati@yahoo.com</A>>,<BR>>
"grem@turul banki. hu" <<A
target=_blank>grem@turul.banki.hu</A>><BR>> Subject: Re: [Grem] Tegnapi
Teljes Napfogyatkozás Képei<BR>> <BR>> Én meg jobban hiszek a
tudománynak. Jézus halálakor azért sötétült el az ég<BR>> mert szándékosan
elsötétitették azok akik Jézust leküldték a földre.<BR>> Elsötétitették
hogy megfélemlitsék az embert, hogy azok rádöbbenjenek hogy<BR>> mit tettek
Isten fiával.Gondoljunk bele, a Közel-kelet éghajlata már akkor<BR>> is
ugyanolyan kopár félsivatagos volt mint napjainkban, tehát egyáltalán
nem<BR>> volt időszerü pont akkor és pont ott egy mennydörgéssel és
villámlással<BR>> kisért vihar.Judea és Galilea akkor már rég nem volt az
igéret földje.<BR>> Ez az állitás legfeljebb kb <A href="http://i.sz"
rel=noreferrer target=_blank>i.sz</A> elött 2000 évvel elötti időszakra
igaz<BR>> amikor még ezt a területet dus vegetáció és növényzet borította
így az<BR>> éghajlats is joval csapadékosabb volt. Csak aztán jöttek a
főniciaiak és<BR>> kiirtották a növényzet nagy részét, ugyanis itt termett
a világ legjobb<BR>> hajóépitő fája: a libanoni cédrus.<BR>> <BR>>
KEA <<A target=_blank>kea@turul.banki.hu</A>> ezt írta (időpont: 2024.
ápr. 9., Ke 22:10):<BR>> Uff! Bár
"élőben" láthattuk volna --
köszönjük!<BR>><BR>> > U.i.: Több
bibliatudós gondolja, hogy Jézus
kereszthalálakor<BR>> is azért
sötétült<BR>> > el az ég fényes
nappal, mert napfogyatkozás
volt.<BR>><BR>> Történészek vannak a
Levtársak között (többen is), ők erről
mit<BR>>
tudnak?<BR>> Csillagász levtársunk van
esetleg?<BR>><BR>>
--<BR>><BR>>
Üdvrivalgással:<BR>>
KEA.<BR>>
_______________________________________________<BR>>
Grem mailing list<BR>> <A
target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR>>
<A href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel=noreferrer
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR>>
<BR>> <BR>>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel=noreferrer
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Grem mailing
list<BR>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<BR>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<BR></DIV></DIV></DIV><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br /><table style="border-top: 1px solid #D3D4DE;"><tr><td style="width: 55px; padding-top: 13px;"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank"><img src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif
" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"/></a></td><td style="width: 470px; padding-top: 12px; color: #41424e; font-size: 13px; font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; line-height: 18px;">Vírusmentes.<a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank" style="color: #4453ea;">www.avast.com</a></td></tr></table><a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"> </a></div></BODY></HTML>