<div dir="auto"><div>Sziasztok!</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Annyit hozzá kell tegyek, hogy Puskás Tibi, mint keresztény-konzervatív felfogasú ember Fidesz szavazó, csak kritikus a Fidesz némely döntésével és hierarchiájával.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Üdv.: Zoltán</div><div dir="auto"><br><br><div class="gmail_quote" dir="auto"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com">gy.greschik@teguec.com</a>> ezt írta (időpont: 2024. febr. 20., Ke 9:43):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Kedves Tibor/László!<br>
<br>
Még egyszer bocsánatot kérek, és egyben komolyra is fordítom a szót.<br>
<br>
Nem vélem, hogy úgy gondolod, ahogy leírtad, csak óvatlanul fogalmaztál. Nem annyira elhamarkodottam és nem bántóan, mint én -- de azért a lenyeget meg tudtad volna fogni olyan kijelentésekkel is, amik magukban is megállnak a lábukon.<br>
<br>
A lényeg pedig:<br>
<br>
Egyetértek veled. Lehetséges, hogy egy szervezet belül szigorú hierarchikus parancsuralmi rendszerként működik. (Persze a tagoknak meg van az autonómiája is, nem kritikus kérdésekben - csak a lényegben van szigor.) És azzal is egyetértek, hogy a belső rend kívüről sokszor nem rögtön nyilvánvaló.<br>
<br>
Sőt, azt is hozzá teszem, hogy ez az élet rendje.<br>
<br>
Szükségszerűen így kell működjön minden „nem származási alapon” álló szervezet. Ide tartoznak a vállalatok, minden népképviseleti alapon álló kormány, minden király udvartartása, a szabadkőművesség, stb. stb. A származási alapon működő rendszerek (családok, klánok, a zsidó vallás) nem mindig, mert ők csak nehezen tudják kidobni soraik közül azt, aki félrelép (nem is mindegyik szervezetten módon működők). Az keresztény egyházak nagy része is ilyen.<br>
<br>
Ez a világ rendje.<br>
<br>
E nélkül a rend nélkül az autógyár nem tudná a következő modellt kifejleszteni és piacra dobni, a tudományos kutatás megmaradna az egyének szintjén (ld. ókori görögök) és a komoly anyagi hátteret igénylő eredmények soha nem születtek volna meg, egyik politikai párt sem tudna működni, stb. stb.<br>
<br>
Gyuszi<br>
<br>
<br>
On Mon, 19 Feb 2024, Tibor László Puskás wrote:<br>
<br>
> Date: Mon, 19 Feb 2024 23:09:23 +0100<br>
> From: Tibor László Puskás <<a href="mailto:puskas.tibor1967@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">puskas.tibor1967@gmail.com</a>><br>
> To: Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com" target="_blank" rel="noreferrer">gy.greschik@teguec.com</a>>, <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" rel="noreferrer">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> Subject: Re: [Grem] Tarlós I. visszautasítja a gyáva Karácsony G. vádjait a<br>
> bicskei gyermekotthon volt igazgatójával kapcsolatban<br>
> <br>
> Sajnálom hogy nem értettél meg. Az általad felvázolt állitólagos logika<br>
> amilyen szerinted az én logikám tele van cinizmussal és gunyolódással.<br>
> Mégegyszer leírom nem vagyok Fidesz-vezetö de a pártnak sem tagja, csupán<br>
> nyitott szemmel és füllel járok a világban és sok helyröl tájékozódom igy<br>
> sok olyan információ is eljut hozzám ami mondjuk egy fanatikus Fidesz<br>
> szavazóhoz nem. De ő hozzá csak azért nem mert nem akarja hogy eljusson.<br>
> Mert ugye olyan elképzelhetetlen hogy párton belül diktatúra azon kívül<br>
> demokrácia? Ime egy példa.<br>
> <br>
> Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com" target="_blank" rel="noreferrer">gy.greschik@teguec.com</a>> ezt írta (időpont: 2024. febr. 19., Hét<br>
> 21:34):<br>
> Kedves Tibor!<br>
><br>
> Elnézésedet kérem a Napóleon poén miatt. Nem bántó akartam<br>
> lenni, de amikor a soraidat elolvastam, ellenállhatatlanul<br>
> kirobbant belőlem a nevetés. Ilyen önellentmondó badarságot rég<br>
> láttam leírva. Így még nevettemben rögtön küldtem is, ami<br>
> először eszembe jutott. Bocsánat, nem feltételezem, hogy bolond<br>
> vagy, csak hát zöldséget írtál.<br>
><br>
> A higadtabb reakció így nézett volna ki:<br>
><br>
> A kövezkező három dolog Tibor (László?) szerint együtt igaz:<br>
><br>
> 1. A Fidesz berkeiben, főleg a vezetésben, diktatórikus a<br>
> fegyelem.<br>
> 2. Ezt csak ők érzékelik, köztük is leginkább a vezetők. Senki<br>
> más.<br>
> 3. Mindeki más boldogan, demokratikusan él.<br>
><br>
> Ennek a logikai tripla axellnek a következő a kézenfekvő<br>
> megoldása:<br>
><br>
> Tibor (László) a Fidesz egyik vezetője aki, mivel azok egyike,<br>
> akik arról a bizonyos diktatórikus fegyelemről tudnak (azt<br>
> érzékelik, látják), arről most minket tájékoztat. Ezt semn mi,<br>
> sem mások nem érzékelhetjük, mert nem vagyunk Fidesz tagok,<br>
> főleg nem vezetők. Mert ez a diktatúra mindenki más számára<br>
> láthatatlan. Így hát mindenki más, egész Magyarország --<br>
> polgárai, politikai ellenzéke, és ez a lista is -- boldog<br>
> tudatlanságban éli demokratikus életét.<br>
><br>
> Gy.<br>
> <br>
><br>
> On Mon, 19 Feb 2024, Gy Greschik wrote:<br>
><br>
> > Date: Mon, 19 Feb 2024 20:49:57 +0100 (CET)<br>
> > From: Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com" target="_blank" rel="noreferrer">gy.greschik@teguec.com</a>><br>
> > To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" rel="noreferrer">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> > Subject: Re: [Grem] Tarlós I. visszautasítja a gyáva Karácsony<br>
> G. vádjait a<br>
> > bicskei gyermekotthon volt igazgatójával kapcsolatban<br>
> ><br>
> > Kedves Tibor!<br>
> ><br>
> > Miután leírod a párton belüli fegyelem diktatórikus szigorát,<br>
> hozzáteszed,<br>
> > hogy:<br>
> ><br>
> > „A párton belüli diktatúrát csak az érzékeli aki benne van,<br>
> föleg vezetö<br>
> > pozicióban. A hétköznapi ember ebböl semmit sem érzékel.”<br>
> ><br>
> > Tehát magadat Fidesz vezetőnek tartod. Talán Napóleonnak<br>
> is...?<br>
> ><br>
> > Gy.<br>
> ><br>
> ><br>
> > On Mon, 19 Feb 2024, Tibor László Puskás wrote:<br>
> ><br>
> >> Date: Mon, 19 Feb 2024 19:10:11 +0100<br>
> >> From: Tibor László Puskás <<a href="mailto:puskas.tibor1967@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">puskas.tibor1967@gmail.com</a>><br>
> >> Reply-To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" rel="noreferrer">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> >> To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" rel="noreferrer">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> >> Subject: Re: [Grem] Tarlós I. visszautasítja a gyáva<br>
> Karácsony G. vádjait a<br>
> >> bicskei gyermekotthon volt igazgatójával kapcsolatban<br>
> >><br>
> >> Kedves Emőke! Nem úgy írtam hogy igazi diktátor! Nem ez így<br>
> nem igaz. De a<br>
> >> párton belül nagyon is diktatórikus fegyelmet tart fent. Aki<br>
> ellentmind<br>
> >> neki<br>
> >> az rögtön ki van rugva. A párton belüli diktatúrát csak az<br>
> érzékeli aki<br>
> >> benne van, föleg vezetö pozicióban. A hétköznapi ember ebböl<br>
> semmit sem<br>
> >> érzékel. Ö valóban demokratikusan élhet.<br>
> >><br>
> >> Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">greschem@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2024.<br>
> febr. 19., Hét<br>
> >> 18:18):<br>
> >> Kedves Tibor!<br>
> >> Veled ellentetben meg vagyok győződve, hogy Orbán Viktor nem<br>
> diktátor,<br>
> >> az irigykedő Rákosi emlegetése alaptalan, ismét hergelés<br>
> szagú, de nem<br>
> >> hiszem, hogy sokan így gondolnák rajtad kívül ezen a listán.<br>
> >> Nem gondolom, hogy Novák Katalin a kegyelmi döntése előtt<br>
> egyezetett<br>
> >> volna Orbán Viktorral.<br>
> >> Szeretettel,<br>
> >> Emőke<br>
> >><br>
> >> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png]<br>
> >> <a href="http://xn--vrusmentes-k8a.www.avg.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">Vírusmentes.www.avg.com</a><br>
> >> _______________________________________________<br>
> >> Grem mailing list<br>
> >> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" rel="noreferrer">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> >> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> >><br>
> >><br>
> >_______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" rel="noreferrer">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> <br>
> <br>
>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" rel="noreferrer">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div></div></div>