<div dir="ltr"><div>Kedves Emőke!</div><div>Ebben igazad van ,hogy van aki az ilyen szörnyűségekből is fel tud állni,de mi van azokkal, akik nem képesek rá??Nincs annyi akaratuk,nincs annyi önértékelésük ,nincs annyi kitartásuk.És persze mi van akkor ,amikor nincs annyi ember aki vállalná ezen bűnösök felkarolását.Én egyenlőre nem tudok olyan egészségügyi intézményről, aki sok szeretettel várná a pedofilokat "átképzésre".Egyenlőre az történik,hogy börtönbe ültetjük őket,azután amikor kiszabadulnak vagy elkerülik a további aljas vágyakat,vagy újra művelni kezdik !Tehát újabb áldozatok lesznek.Mit tettünk:, semmit,közben a halálbüntetést keresztényekkel is egyetértve eltöröltük.Ezért írom,hogy én általam is helyesnek ítélt halálos ítélkezés eltörlése mellett nem lehet csak úgy egyszerűen megkövetelni a pedofiloktól,hogy gyógyuljunk ki ebből az" ocsmányságból",hanem valamilyen segítséget kellene létrehozni,de nem szóban hanem cselekedetekben. <br></div><div>Üdv: Sándor/Kurucz/<br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com">greschem@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2024. febr. 13., K, 20:23):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Amint a parázna heteroszexuális életmóddal és az aktív homoszexualis életmóddal fel lehet hagyni, ugyanúgy biztos vagyok benne, hogy az aktív pedofil életmóddal is fel lehet hagyni akár börtön után vagy akár börtön nélkül is. </div><div>Továbbá, ahogyan a homoszexuális hajlamból is van gyógyulás, ugyanúgy biztos vagyok benne, hogy a pedofil hajlamból is van gyógyulás.</div></div><div id="m_4077323036150915798DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br><table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)"><tbody><tr><td style="width:55px;padding-top:13px"><a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td><td style="width:470px;padding-top:12px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Vírusmentes.<a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avg.com</a></td></tr></tbody></table><a href="#m_4077323036150915798_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Feb 13, 2024 at 7:53 PM László Baják <<a href="mailto:laszlo.bajak@gmail.com" target="_blank">laszlo.bajak@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Kedves Sándor! A megbocsátás nem igazságszolgáltatási hanem egy egy morális kategória. Itt nem jó a szóhasználat. A magyar köztársasági elnöknek nincs túl sok joga. Reprezentatív államfő. A köztársasági elnök kegyelmi joga viszont tudtommal csak bizonyos méltánylandó enyhítő körülmények meglétéhez kötődik (betegség, kevésbé súlyos bűncselekmény, részben már letöltött büntetés stb) Novák katalinnak a jelen esetben kétségtelenül joga volt kegyelmet gyakorolni. Jogilag aligha lehet belekötni. Nem is jogilag hanem morális alapon politikailag támadták, és nem is annyira Novák Katalint, hanem rajta keresztül a kormánypártokat és a Fideszt. Álmukban sem gondolták volna hogy képmutató akciójuk ilyen sikert arat és Novák Katalin hajlandó magára venni a Fidesz helyett morális vádat. Mondhatni feláldozta az elnökségét. Számomra azért kérdéses, hogy megérte-e? Egészen más probléma hogy mennyire lehet hatékony a börtön a bűn elleni harcban. Ez nem csak olyan bűnökre vonatkozik, mint a pedofilia, ami egy ki tudja milyen mértékban korrigálható pszichoszexszuális torzulás, hanem az átlagos köztörvényes bűnök esetén is. Én azt gondolom, és a jogászok majd kiigazítanak, ha tévedek, hogy a büntetés nemcsak a bűnösnek szól, hanem a társadalom többi részének is. Világosan jelzi a közösség preferencáit, hogy mit és mennyire hajlandó tolerálni a tagjaitól. Ez akkor is működik, ha a büntetés hatástalan marad a bűnös számára és visszaeső lesz. Üdv </div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Sándor Kurucz <<a href="mailto:sandorkurucz55@gmail.com" target="_blank">sandorkurucz55@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2024. febr. 13., K, 18:44):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Kedves László!</div><div><br></div><div>Igazad van ,akkor mondjuk <a href="http://xn--gy-mja.az" target="_blank">így.az</a> elnöki kegyelem nem más ,mint "hivatal által elkövetett megbocsátás"!Persze furcsának tartom,ha nem volt törvénybe megfogalmazva,leírva kit részesíthet elnöki kegyelembe az elnök,azaz semmilyen megfogalmazott törvényt nem sértett meg!</div><div>A másik dolog ami ezzel kapcsolatban eszembe jutott:vajon ha pedofil leüli a kiszabott büntetését,akkor a továbbiakban gyógyultan távozik a fogdából?Miért megnyugtató ha pár évre leültetik?.Ezt csak azért hangsúlyozom ki ,mert meggyőződésem ,hogy az ilyen jellegű bűnelkövetés valamilyen agyi degeneráció,idegrendszeri károsodás ,azaz betegség következménye,tehát a börtön nem lesz igazi gyógyszer sem az elkövetőnek ,sem pedig a társadalomnak.</div><div>Üdvözlettel : Sándor/Kurucz/<br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">László Baják <<a href="mailto:laszlo.bajak@gmail.com" target="_blank">laszlo.bajak@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2024. febr. 13., K, 12:38):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Kedves Sándor! Az elnöki kegyelem nem megbocsátást jelent, hanem az igazságügyi szervek által kirótt büntetés mérséklését vagy elengedését. A köztársasági elnöknek ehhez joga van, viszont a megbocsátás kérdésében hivatalból nem illetékes.</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Sándor Kurucz <<a href="mailto:sandorkurucz55@gmail.com" target="_blank">sandorkurucz55@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2024. febr. 12., H, 23:49):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Kedves Mindenki!</div><div>Én úgy érzem ez az ügy le van zárva ,azaz Novák Katalin nem fogja visszavonni a lemondását!Ez a történés olyan mint egy tragikus baleset.Sajnos a pedofiliával kapcsolatos igen szigorú,de általam is helyesnek tartott megítélés eredménye.</div><div>Mégis igazságtalannak ,elkapkodottnak tartom ezt a lemondást!Talán azért,mert a kegyelemről nem egyformán vélekedünk.Szerintem a kegyelem a megbocsátást,vagyis a bűnös feloldozását jelenti.Számomra nevetségesnek tűnik az a kegyelem ,ami csak egy adott kategóriára érvényes.Igen az elnöki kegyelem azt jelenti,hogy akár egy gyilkosnak is , észszerű vizsgálódás után megbocsát!<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"> Nem tudom,hogy az elnöki kegyelmet szabályozza -e valamiféle törvény .Vajon le lett-e rögzítve,hogy kegyelmet lehet adni egy bankrablónak ,egy közlekedési vétsége által börtönbe ülőnek vagy a súlyos testi sértés elkövetőjének?Vajon létezik ilyen felsorolás?Vagy csak a pedofiliát nem lehet megbocsájtani?Tudom,hogy súlyos ez a bűn,hiszen a biblia is úgy fogalmaz, aki a kicsinyeket megbotránkoztatja ,annak jobb követ kötni a nyakára és vízbe ugrani,mint, megvárni a Jó Isten ítéletét.</blockquote><div>Viszont ott lapul bennem az a félelmetes lehetőség ,hogy bárki valakit meggyanúsít a pedofiliával,akkor az menthetetlenné válik és továbbra is ott lapul bennem az a kérdés :K Endre ténylegesen molesztált gyermekeket vagy sem ?Az igazságszolgáltatásunknak van jó néhány gyenge pontja és ez újabb áldozatokat követel.!Novák Katalin is ennek az áldozata !Mai világunkban a megbocsátás bűn lett?!...szerintem pedig a legnagyobb érdem!<br></div><div>Üdv: Sándor/Kurucz/<br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">KEA <<a href="mailto:kea@turul.banki.hu" target="_blank">kea@turul.banki.hu</a>> ezt írta (időpont: 2024. febr. 12., H, 20:42):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><br>
A magyar jogi szabályozás igyekszik megelőzni az „erős felindulásból elkövetett” <br>
lemondást, ezért több feltételt is megszab:<br>
<br>
A lemondás érvényességéhez az Országgyűlés elfogadó nyilatkozatára is <br>
szükség van.<br>
Az Országgyűlés tizenöt napon belül kérheti a köztársasági elnököt, hogy <br>
elhatározását újból fontolja meg.<br>
Ha a köztársasági elnök az elhatározását írásbeli nyilatkozatával <br>
fenntartja, a lemondás tudomásulvételét az Országgyűlés már nem tagadhatja meg.<br>
<br>
<a href="https://index.hu/belfold/2024/02/11/novak-katalin-koztarsasagi-elnok-jeloles-kover-laszlo-lemondas/" rel="noreferrer" target="_blank">https://index.hu/belfold/2024/02/11/novak-katalin-koztarsasagi-elnok-jeloles-kover-laszlo-lemondas/</a><br>
<br>
<br>
<br>
On 2/12/24 6:00 PM, László Baják wrote:<br>
> Kedves Márti! Nem vagyok alkotmányjogász, de Igen az országgyűlés megtehetné, <br>
> hogy nem fogadja el a lemondást. Sajnos nem fogják megtenni. A kormánypárti <br>
> frakciók aligha fognak tömegesen szembemenni az elvárásokkal. Talán lesz néhány <br>
> tartózkodás. Az ellenzék meg örül a lemondásnak, mint majom a farkának. Álmukban <br>
> sem gondolták volna, hogy ekkora sikert érhetnek el. üdv<br>
> <br>
> Diószeghy Márti <<a href="mailto:dioszeghy.m@freemail.hu" target="_blank">dioszeghy.m@freemail.hu</a> <mailto:<a href="mailto:dioszeghy.m@freemail.hu" target="_blank">dioszeghy.m@freemail.hu</a>>> ezt <br>
> írta (időpont: 2024. febr. 12., H, 9:28):<br>
> <br>
> Kedves Lista!<br>
> Szeretném kérdezni, vki jogászt, hogy a Parlamentnek van-e joga esetleg nem<br>
> elfogadni a lemondást?<br>
> Akár felfüggeszteni, amíg kiderül, ki hibázott valójában, vagy hibázott-e<br>
> egyáltalán valaki.<br>
> Vsz sok tüntetőnek nem tiszta, hogy a kegyelem nem azt jelenti, hogy<br>
> ártatlannak tartunk valakit, hanem, hogy elengedjük a büntetését<br>
> (megbocsátunk), mivel meggyőződtünk róla, hogy megbánta az illető és a<br>
> továbbiakban nem fog a közösségre veszélyt jelenteni. Valószínűleg valaki<br>
> kezességet vállalt az illetőért, lehet, hogy Balogh Zoltán vagy nála valaki.<br>
> <br>
> Tegnap tv adásokban felmerült, hogy "ellentüntetést" kellene tartani,<br>
> szerintem inkább "békemenet"-re lenne szükség.<br>
> üdv<br>
> Márti<br>
> <br>
> <br>
> <br>
> <br>
> -------- Eredeti levél --------<br>
> <br>
> Feladó: T ZS <<a href="mailto:zsirost50@gmail.com" target="_blank">zsirost50@gmail.com</a> <mailto:<a href="mailto:zsirost50@gmail.com" target="_blank">zsirost50@gmail.com</a>>><br>
> Dátum: 2024 február 12 09:06:04<br>
> Tárgy: Re: [Grem] Direkt36, Telex: Balog Zoltán lobbizott Novák<br>
> Katalinnál K. Endre kegyelméért | <a href="http://24.hu" rel="noreferrer" target="_blank">24.hu</a> <<a href="http://24.hu" rel="noreferrer" target="_blank">http://24.hu</a>><br>
> Címzett: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> <mailto:<a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>><br>
> <br>
> Teljesen egyetértek Baják Lacival!<br>
> <br>
> <<a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail</a>><br>
> <a href="http://xn--vrusmentes-k8a.www.avg.com" rel="noreferrer" target="_blank">Vírusmentes.www.avg.com</a><br>
> <<a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail</a>><br>
> <br>
> <#m_-5820324997051315244_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2><br>
> <br>
> László Baják <<a href="mailto:laszlo.bajak@gmail.com" target="_blank">laszlo.bajak@gmail.com</a> <mailto:<a href="mailto:laszlo.bajak@gmail.com" target="_blank">laszlo.bajak@gmail.com</a>>><br>
> ezt írta (időpont: 2024. febr. 12., H, 7:55):<br>
> <br>
> Kedves lista! Érthető módon már napok óta folyik az eszmecsere Novák<br>
> Katalin kegyelmi ügyéről. Én úgy látom, hogy a kegyelmet egy valóban<br>
> bűnös ember kapta. A bűne azonban nem a pedofilia volt, hanem, hogy<br>
> talpnyaló módon és megengedhetetlen eszközökkel próbálta menteni a<br>
> főnökét, akit esetleg, ki nem zárható módon tényleg hamisan vádoltak<br>
> meg. Morálisan nem tudnám elítélni Novák katalint a kegyelmi<br>
> döntésért, különös tekintettel arra, hogy valószínűleg, a számára <br>
> erkölcsi és vallási tekintélynek számító Balog Zoltán református<br>
> püspök kérésére tehette. Inkább áldozatnak tekinthető, aki<br>
> ugyanakkor politikai hibát követett el. Szerintem a hiba azonban<br>
> messze nincs arányban a lemond(at)ásával, különös tekintettel arra,<br>
> hogy nehéz lesz hirtelen hozzá hasonló kvalitású új elnököt találni.<br>
> Lemondásával az ország veszített. A lemondás legfőbb oka az ellenzék<br>
> gátlástalan, mert erkölcsileg hiteltelen politikai hisztériája volt.<br>
> Nem véletlen, hogy a választási kampány kezdetén robbantották ki ezt<br>
> a régi ügyet. A történet tehát nem a pedofíliáról, hanem a piszkos<br>
> választási kampányról szól.<br>
> <br>
> Tibor László Puskás <<a href="mailto:puskas.tibor1967@gmail.com" target="_blank">puskas.tibor1967@gmail.com</a><br>
> <mailto:<a href="mailto:puskas.tibor1967@gmail.com" target="_blank">puskas.tibor1967@gmail.com</a>>> ezt írta (időpont: 2024. febr.<br>
> 11., V, 23:57):<br>
> <br>
> <a href="https://24.hu/belfold/2024/02/11/balog-zoltan-novak-katalin-kegyelmi-dontes-k-endre/" rel="noreferrer" target="_blank">https://24.hu/belfold/2024/02/11/balog-zoltan-novak-katalin-kegyelmi-dontes-k-endre/</a><br>
> <br>
> _______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> <mailto:<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> <br>
> _______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> <mailto:<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> <br>
> <br>
> _______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> <mailto:<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> <br>
> <br>
> _______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> <br>
<br>
-- <br>
<br>
Üdvrivalgással:<br>
KEA.<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>