<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = 
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m = 
"http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml"><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=Generator content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<STYLE>v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</STYLE>

<STYLE><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Garamond;
        panose-1:2 2 4 4 3 3 1 1 8 3;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-style-priority:99;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0cm;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0cm;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;}
p.msonormal0, li.msonormal0, div.msonormal0
        {mso-style-name:msonormal;
        mso-style-priority:99;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0cm;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0cm;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;}
span.E-mailStlus19
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
span.E-mailStlus20
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></STYLE>
</HEAD>
<BODY lang=HU dir=ltr vLink=purple link=blue>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Kedves Katalin és Lista !</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Elsősorban ajánlom “Magyarok  a Don-kanyarban” című könyvet amit Szabó 
Péter írt a Hadtörténeti Intézet és Múzeum munkatársa .</DIV>
<DIV>Ebben pl. napra bontva lehet olvasni a szovjet haderő januári támadásáról 
és rengeteg emberi történet és részlet is szerepel de szinte darabra lehet 
megszámolni milyen fegyverekkel rendelkezet a “. magyar  hadsereg a támadás 
előtt vagy milyen fegyvereket kapott a németektől .</DIV>
<DIV>MÉG KAPHATÓ :</DIV>
<DIV><A 
title=https://www.libri.hu/konyv/szabo_peter_16238.magyarok-a-don-kanyarban.html 
href="https://www.libri.hu/konyv/szabo_peter_16238.magyarok-a-don-kanyarban.html">https://www.libri.hu/konyv/szabo_peter_16238.magyarok-a-don-kanyarban.html</A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>A könyv borítóján egy példás rendben visszavonuló magyar tarack( német 
eredetű 10.5 Göring könnyű tarack )látható amely nyolc lóval vontatva lendületes 
menetben halad .A legtöbb löveget persze nem sikerült visszahozni hogy miért az 
olvasható a könyvben   .Voltak magyar gyártású igen jó minőségű 
lövegek is a Don-kanyarban .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Az alábbi link egy konferenciának az összefoglalója  a doni áttörésről 
az itt felsorolt előadók nevével  lehet találni az interneten szak cikkeket 
.</DIV>
<DIV>Külön kiemelném Számvéber Norbert nevét aki jelenleg az egyik legjobb 
második világ háborús harckocsi hadviselés szakértő (Európai szinten )</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><A 
title=https://abtk.hu/aktualis/207-beszamolo-a-doni-attores-70-evfordulojan-rendezett-konferenciarol.html 
href="https://abtk.hu/aktualis/207-beszamolo-a-doni-attores-70-evfordulojan-rendezett-konferenciarol.html">https://abtk.hu/aktualis/207-beszamolo-a-doni-attores-70-evfordulojan-rendezett-konferenciarol.html</A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Üdv. Egon</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A 
title=rozsakati@digikabel.hu>Rózsa Katalin</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, January 15, 2024 1:07 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=reinisch@t-online.hu>'Reinisch Egon'</A> ; <A 
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] Sokáig hazudtak róla, mekkora volt a magyar 
veszteség a Don-kanyarban - Tudás.hu</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV class=WordSection1>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d; mso-fareast-language: en-us'>Kedves 
Egon!<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d; mso-fareast-language: en-us'><o:p></o:p></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d; mso-fareast-language: en-us'>Köszönöm 
a válaszát.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d; mso-fareast-language: en-us'>Hálás 
lennék, ha valami publikáció, egyéb forrás-linket küldene.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d; mso-fareast-language: en-us'><o:p></o:p></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d; mso-fareast-language: en-us'>Hálával,<o:p></o:p></SPAN></P>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d'>Rózsa 
Katalin<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d'><o:p></o:p></SPAN> </P></DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d; mso-fareast-language: en-us'><o:p></o:p></SPAN> </P>
<DIV>
<DIV 
style="BORDER-TOP: #e1e1e1 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; BORDER-BOTTOM: medium none; PADDING-BOTTOM: 0cm; PADDING-TOP: 3pt; PADDING-LEFT: 0cm; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-RIGHT: 0cm">
<P class=MsoNormal><B><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif'>From:</SPAN></B><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif'> Grem 
[mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu] <B>On Behalf Of </B>Reinisch 
Egon<BR><B>Sent:</B> Monday, January 15, 2024 12:35 PM<BR><B>To:</B> 
grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<BR><B>Subject:</B> Re: [Grem] Sokáig hazudtak róla, 
mekkora volt a magyar veszteség a Don-kanyarban - 
Tudás.hu<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
<P class=MsoNormal><o:p></o:p> </P>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Kedves Katalin 
!<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Szerencsére ma már 
lelkes magyar (és néhány külföldi ) hadtörténésznek köszönhetően a második 
magyar hadsereg doni harcairól SZÓ SZERINT MINDENT TUDUNK ! (egy téma részleges 
elhallgatása mellet ez nem más mint a 2. magyar hadsereg túlkapásai a civil 
lakossággal szemben és a túlzott megtorlások a partizán akciókkal szemben 
).<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Nemeskürthy harcászati 
leírásai egyoldalúak a “. magyar hadsereg kárára  igaz sok esetleírása pl. 
azok is amik embertelenségeket atrocitásokat tartalmaznak igazak viszont szovjet 
atrocitásokról értelem nem írhatott .De annak idején tényleg úgy tünt sokak 
számára hogy Nemeskürthy köny jó tényfeltáró mű legalább annyit elért hogy 
megtörte a csendet a 2. m .h. -gel kapcsolatban .<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>A lényeg : a 2. magyar 
hadsereg végül olyan jól el lett látva páncéltörő fegyverekkel harckocsikkal 
(Cramer hadtest )és személyi páncélromboló eszközökkel hogy meg volt az esély 
arra hogy visszaverje a támadást .A német páncélos tisztek sokat segítette a 
páncéltörő retesz állások kiépítésében .Viszont ha a magyar hadsereg kitart 
akkor bevarrták volna szovjetek egy katlanba hiszen a 8. olasz hadsereg frontján 
gyenge ellenállás mellet a szovjetek szintén áttörtek .A harcok végén Jány 
Gusztáv hadsereg parancsnok is elismerte a magyar katonát jelentős része azért 
tudott haza jönni mert a támadó szovjet harckocsi dandárok első lépcsői 
kivéreztek (Jány így fogalmazott ) és bár végül áttörtek és sok magyar egységet 
ezek után be is kerítettek a magyar csapatok harcoló részei szinte mindenütt ki 
tudtak törni a gyűrűből  helyenként szó szerint ember feletti helytállással 
.Ugyanakkor voltak tisztek akik gyáván magára hagyták csapataikat (ismerek 
néhány ilyen történetet ) és voltak csapatok akikre rájött pl. a harckocsi pánik 
és fegyvereiket eldobálva menekültek az arcvonalból katastrófális helyzetbe 
hozva még harcoló bajtársaikat .<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Külön dicséret illeti az 
‘'1. MAGYAR TÁBORI PÁNCÉLOS HADOSZTÁLY amely az utolsó pillantókig helyállt 
visszatartva a szovjet harckocsikat fedezte a vissza vonuló gyalogságot vagy 
éppen az áttörésre készülő csapatok élére állt közben elvesztette harcközben 
szinte az harckocsiját (talán két Skoda 38 T , és két MARDER páncélvadászt 
hoztak vissza) .<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Hihetetlen szívóssággal 
tört ki  például Ilovszkoje repülőtérről  a magyar repülő dandár földi 
harcra nem is igazán kiképzett katonái Csukás  Kálmán vezérkari ezredes 
páncélos járművének   tornyában a kitörést irányítva csapati élén 
esett el a kitörés végül sikerült( előzőleg minden repképes repülő sebesültekkel 
tömve kirepült ).<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Az szovjet áttörés végül 
azért sikerült mert az elhárító harcokban végül is a magyar csapatok  és a 
páncéltörő tüzérség nagy veszteségeket szenvedtek és az állások kiépítése és a 
magyar csapatok kiképzése sem volt minden esetben jó 
.<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Még sokat írhatnék de 
majd egyszer talán máskor most sajnos nincs igazán időm 
.<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Üdv . 
Egon<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal style="BACKGROUND: whitesmoke"><B><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma",sans-serif; COLOR: black'>From:</SPAN></B><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma",sans-serif; COLOR: black'> Rózsa 
Katalin <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal style="BACKGROUND: whitesmoke"><B><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma",sans-serif; COLOR: black'>Sent:</SPAN></B><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma",sans-serif; COLOR: black'> Monday, 
January 15, 2024 10:26 AM<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal style="BACKGROUND: whitesmoke"><B><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma",sans-serif; COLOR: black'>To:</SPAN></B><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma",sans-serif; COLOR: black'> 
<A>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal style="BACKGROUND: whitesmoke"><B><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma",sans-serif; COLOR: black'>Subject:</SPAN></B><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma",sans-serif; COLOR: black'> Re: 
[Grem] Sokáig hazudtak róla, mekkora volt a magyar veszteség a Don-kanyarban - 
Tudás.hu<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d; mso-fareast-language: en-us'>Tudományos 
értekezéshez nem tudok hozzászólni. Történelmet tanító általános iskolai 
pedagógusként igyekeztem forrásokra hagyatkozni. Így Nemeskürty könyvére 
is.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"> </SPAN><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d; mso-fareast-language: en-us'><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d; mso-fareast-language: en-us'>Emlékszem 
Sára Sándor Pergőtűz c. dokumentumfilmjére. Akkoriban „tabudöntőként” 
emlegették. A film a doni katasztrófát túlélők visszaemlékezéseire, 
híradófelvételekre épült.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d; mso-fareast-language: en-us'>1979-től 
három éven át forgatott interjúkat túlélőkkel és szemtanúkkal. A kezdetben 
kétórásra tervezett dokumentumfilm végül 25 órásra duzzadt, és a Magyar 
Televízió finanszírozásában 25 részes tévésorozat készült belőle Krónika címmel. 
A Krónika vetítése végül botrányba fulladt, az anyagot több helyen cenzúrázták, 
a vágatlan változat csak a rendszerváltás után kerülhetett adásba. Sára 
elkészítette a dokumentumfilmes nagyregénynek is beillő Krónika moziváltozatát 
is: ez lett az ötrészesre, nyolcórásra megvágott Pergőtűz.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"> </SPAN><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d; mso-fareast-language: en-us'><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d; mso-fareast-language: en-us'>Most 
gondoljak mindent újra? Az „állítólag” nem meggyőző. Mi a hiteles? Honnan 
tudjuk, hogy az? (már nyugdíjban vagyok… magánemberként 
érdekel)<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"> </SPAN><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d; mso-fareast-language: en-us'><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d; mso-fareast-language: en-us'>Köszönettel:<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d; mso-fareast-language: en-us'>Rózsa 
Katalin<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"> </SPAN><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d; mso-fareast-language: en-us'><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"> </SPAN><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d; mso-fareast-language: en-us'><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"> </SPAN><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d; mso-fareast-language: en-us'><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"> </SPAN><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d'><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"> </SPAN><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d; mso-fareast-language: en-us'><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><B><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>From:</SPAN></B><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'> Grem 
[<A>mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</A>] <B>On Behalf Of </B>Tibor 
László Puskás<BR><B>Sent:</B> Monday, January 15, 2024 10:05 AM<BR><B>To:</B> 
Reinisch Egon <<A>reinisch@t-online.hu</A>>; 
<A>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><B>Subject:</B> Re: [Grem] Sokáig hazudtak 
róla, mekkora volt a magyar veszteség a Don-kanyarban - 
Tudás.hu<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"> <o:p></o:p></SPAN></P>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">Állitólag az se igaz hogy minusz 
40 fokos hideg volt. Ha megnézzük térképen hogy pontosan hol is van a Don-kanyar 
akkor láthatjuk hogy eléggé délen a Kelet-európai síkságon, viszonylag közel az 
Azovi-tengerhez. Arrafelé nem szokott minusz 40fok lenni. Persze azért a tél igy 
is -ugy is rendkívúl hideg arrafelé de állitólag 1943 januárjában csak átlagos 
tél volt minusz 16-18 fokkal. Az is igaz hogy ilyen hőmérsékleten is meg lehet 
könnyedén fagyni ha nem megfelelő az öltözék. Kérdés hogy erre vonatkozóan mi az 
igazság? <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"> <o:p></o:p></SPAN></P>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">Reinisch Egon 
<<A>reinisch@t-online.hu</A>> ezt írta (időpont: 2024. jan. 15., Hét 
9:28):<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: medium none; BORDER-BOTTOM: medium none; PADDING-BOTTOM: 0cm; PADDING-TOP: 0cm; PADDING-LEFT: 6pt; BORDER-LEFT: #cccccc 1pt solid; MARGIN: 5pt 0cm 5pt 4.8pt; PADDING-RIGHT: 0cm">
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Nagyon jelentős kárt 
  okozott a MAGYAR KIRÁLYI MÁSODIK HONVÉD HADSEREG doni harcainak megítélésében 
  Nemeskürty István “Requiem egy hadseregért “című könyve amiből aztán színdarab 
  is készült .Ő írja le azt az így idézve  téves adatot ,hogy 1943 május 24 
  ig csak 36 00 legénység 1563 tiszt érkezett vissza Magyarországra 
  .<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Ő találta ki azt 
  hogy  a Horthy kormányzat és a magyar és német hadvezetés a 2. magyar 
  hadsereget tudatosan feláldozta és például  azt is hogy nem látták el a 
  hadsereget hatásos páncéltörő ágyúkkal így Nemeskrüthy szerint ez a feladatot 
  a tábori tüzérségnek kellett ellátni .<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Komolyabb a 
  szocializmus alatt megjelenő szakmunkák is említik hogy 1944 decemberéig több 
  mint 200db  75 mm-s német páncéltőrő ágyú érkezett be a 2. magyar 
  hadseregbe .<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Végül is ezek okoztak 
  196 harckocsi veszteséget az első lépcsőben támadó szovjet harckocsiknak 
  .<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>AZ IGAZ AHHOZ HOGY A 
  KÖNYV MEGJELENHESSEN ALAPSZABÁLY VOLT ,HOGY NÉHÁNY NEGATÍVUMOT LEKELLETT ÍRNI 
  A KORABELI MAGYAR ÉS NÉMET HADVEZETÉSRŐL ÉS A KORABELI KORMÁNYZATRÓL ÉS 
  SZIGORÚAN NEM VOLT SZABAD ÍRNI A SZOVJET VESZTESÉGEKRŐL DE NEMESKÜRTHY EZT A 
  SZABÁLYT SAJNOS TÚLTELJESÍTETTE .<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Így aztán ez tovább 
  burjánzott a laikus olvasó közönség révén a közvéleményben(ez még rátett az 
  ötvenes hatvanas években elhangzott túlzó állításokra ) és elterjedd a totális 
  veszteség képzete .<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Üdv . 
  Egon<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: whitesmoke"><B><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma",sans-serif; COLOR: black'>From:</SPAN></B><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma",sans-serif; COLOR: black'> 
  Elizabeth Csordas <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: whitesmoke"><B><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma",sans-serif; COLOR: black'>Sent:</SPAN></B><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma",sans-serif; COLOR: black'> 
  Sunday, January 14, 2024 8:30 PM<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: whitesmoke"><B><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma",sans-serif; COLOR: black'>To:</SPAN></B><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma",sans-serif; COLOR: black'> 
  <A>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: whitesmoke"><B><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma",sans-serif; COLOR: black'>Subject:</SPAN></B><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma",sans-serif; COLOR: black'> Re: 
  [Grem] Sokáig hazudtak róla, mekkora volt a magyar veszteség a Don-kanyarban - 
  Tudás.hu<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 18pt; FONT-FAMILY: "Garamond",serif; COLOR: black'>Emőkével 
  és Ván Bálint-ak, közös Nagybátyánk - VÁN BALÁZS volt a Dom 
  kanyarnál.<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 18pt; FONT-FAMILY: "Garamond",serif; COLOR: black'>Rémesen 
  mesélt róla.<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 18pt; FONT-FAMILY: "Garamond",serif; COLOR: black'>Maminak 
  most nyomtattam ki mind a 3 írt cikket. <BR 
  clear=all><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><B><I><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: "Garamond",serif; COLOR: red'>Böbi     
  Elizabeth</SPAN></I></B><SPAN 
  style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'><o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>On Sun, Jan 14, 2024 
  at 2:20 PM KEA <<A>kea@turul.banki.hu</A>> 
  wrote:<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: medium none; BORDER-BOTTOM: medium none; PADDING-BOTTOM: 0cm; PADDING-TOP: 0cm; PADDING-LEFT: 6pt; BORDER-LEFT: #cccccc 1pt solid; MARGIN: 5pt 0cm 5pt 4.8pt; PADDING-RIGHT: 0cm">
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Kapcsolódó 
    olvasnivaló:<BR><BR>Somogyváry Gyula: Vihar a levelet...<BR><BR>Igaz, nem 
    szak-, hanem szépirodalom, de nem akárki írta.<BR><BR>On 1/14/24 11:18 AM, 
    Tibor László Puskás wrote:<BR>> <A 
    href="https://tudas.hu/sokaig-hazudtak-rola-mekkora-volt-a-magyar-veszteseg-a-don-kanyarban/" 
    target=_blank>https://tudas.hu/sokaig-hazudtak-rola-mekkora-volt-a-magyar-veszteseg-a-don-kanyarban/</A> 
    <BR><BR>-- 
    <BR><BR>Üdvrivalgással:<BR>KEA.<BR>_______________________________________________<BR>Grem 
    mailing list<BR><A>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A 
    href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" 
    target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><o:p></o:p></SPAN></P></BLOCKQUOTE></DIV></DIV>
  <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><SPAN 
  style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>
  <HR align=center SIZE=3 width="100%">
  </SPAN></DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>_______________________________________________<BR>Grem 
  mailing list<BR><A>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A 
  href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" 
  target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV></DIV>
  <DIV id=m_6804514833835182990DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
  <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"> <o:p></o:p></SPAN></P>
  <TABLE class=MsoNormalTable 
  style="BORDER-TOP: #d3d4de 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; BORDER-BOTTOM: medium none; COLOR: #000000; BORDER-LEFT: medium none" 
  cellSpacing=3 cellPadding=0 border=1>
    <TBODY>
    <TR>
      <TD 
      style="BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: medium none; WIDTH: 41.25pt; BORDER-BOTTOM: medium none; PADDING-BOTTOM: 0.75pt; PADDING-TOP: 9.75pt; PADDING-LEFT: 0.75pt; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-RIGHT: 0.75pt" 
      width=69>
        <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><A 
        href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" 
        target=_blank><SPAN style="TEXT-DECORATION: none"><IMG id=_x0000_i1026 
        border=0 
        src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" 
        width=46 height=29></SPAN></A><o:p></o:p></SPAN></P></TD>
      <TD 
      style="BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: medium none; WIDTH: 352.5pt; BORDER-BOTTOM: medium none; PADDING-BOTTOM: 0.75pt; PADDING-TOP: 9pt; PADDING-LEFT: 0.75pt; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-RIGHT: 0.75pt" 
      width=588>
        <P class=MsoNormal style="LINE-HEIGHT: 13.5pt"><SPAN 
        style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial",sans-serif; COLOR: #41424e'>Vírusmentes.<A 
        href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" 
        target=_blank><SPAN 
        style="COLOR: #4453ea">www.avast.com</SPAN></A><o:p></o:p></SPAN></P></TD></TR></TBODY></TABLE></DIV></DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="COLOR: black">_______________________________________________<BR>Grem 
  mailing list<BR><A>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A 
  href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" 
  target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><o:p></o:p></SPAN></P></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>
<HR align=center SIZE=3 width="100%">
</SPAN></DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>_______________________________________________<BR>Grem 
mailing list<BR><A>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A 
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV></DIV></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Grem mailing 
list<BR>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<BR>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>