<div dir="ltr">Kedves Egon! Valószínűleg félreérted a szólást. Kivétele ugyanis csak a szabálynak lehet, azaz ha kivételes eltérést észlelünk valamitől az csak a szabály lehet. Izrael egyébként valóban kivételes ország. Születése óta az önvédelemre szocializálódott. Amúgy sokan nem is tartják demokratikus országnak, ahogy a parlamentarizmus léte sem garancia a demokrácia létére. A demokrácia egy elvont fogalom, amely fölöttébb széles skálán változó jelenségeket foglal magába. Tiszta vagy kvázi tökéletes demokrácia nem is létezik. Minden ún. demokratikus berendezkedés tartalmaz több-kevesebb autoriter vonást, vagy akár jogegyenlőtlenséget.Ha pl egy egyenlőtlenségeket tartalmazó társadalomra egyenlő (demokratikus) szabályokat alkalmazunk úgy mindig az eredetileg jobb helyzetben lévő fog profitálni belőle. A demokrácia és a diktatúra vagy-vagy szembeállítása talán nem is annyira egyértelmű. Más:<div>Én képző- és iparművész jelöltekkel voltam voltam katona. Ők, ha akarták, ha nem, de folyton összeütközésbe kerültek a katonai szabályokkal. Képtelenek voltak felfogni, hogy a parancsot nem lehet saját elképzeléseik szerint átértelmezni vagy esetleg időnként figyelmen kívül is hagyni. Egyszer már folytattunk vitát az irreguláris katonaság, szabadcsapatok, önkéntesek mentalitásáról. A demokratikusabb közegből érkező reguláris, sorozott katona is pontosan ilyen mentalitással kezdi, és ha pl. háborús szükséghelyzet miatt nincs lehetőség kellő ideig, vagy kellő szigorúsággal kiképezni ilyen is marad, Az ilyen katona, ahogy helyesen írod, sokkal könnyebben elgondolkodik azon, hogy meddig érdemes kockáztatni az életét, és könnyebben megfut vagy megadja magát. Zárójeles megjegyzés. A szovjetek a hadifogságból szabadult szovjet katonákkal, vagy éppen a megfutamodókkal ugyanolyan kegyetlenséggel bántak, mint az ellenséggel. A következtetés knnyen levonható. </div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2023. okt. 12., Cs, 20:21):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt;font-family:Calibri;color:rgb(0,0,0)">
<div>Kedves Laci !</div>
<div> </div>
<div>Akkor légy szíves írjál bizonyítékot arról mennyire nehéz volt a katonai
drillbe beleszoktatni az brit és az angol katonákat az első világ háborúban akik
ráadásul nem is a hazájukat védték Franciaországban.</div>
<div> </div>
<div>Ugye létezik az úgy nevezett hadifogoly arány képlet ez azt
mutatja az első világ háborúban melyik nemzet ,birodalom katonái fogadják
el legjobban saját államuk és hadvezetésük célkitűzését és mennyire adják meg
magukat nehéz vagy reménytelen helyzetben .Ha ezt össze hasonlítod az egymással
szemben állókkal szemben állókkal akkor rögtön tudod mi a dörgés ebben az
ügyben .</div>
<div> </div>
<div>Az olaszok hozták ebből a szempontból a legszebb eredményt az egyik isonzoi
csatában rövid távú áttörést értek el az olaszok de 27 000 foglyot
veszítettek előrenyomulás közben ez alatt a hátráló K.u K. csapatok 4000 fogoly
katonát hagytak vissza .Az olasz ugyan parlamentáris állam volt viszont ezen
belül többszörösen úrhatnám és rossz értelemben véve arisztokratikus nem csak
elképesztő társadalmi különbség volt a tisztek és a legénység között hanem még
az is probléma volt hogy a tartalékos tisztek nagy része is északi volt akik
lebunkózták a déli parasztokat meg is lett az eredménye .</div>
<div> </div>
<div>Na és akkor mint gondolsz a legrégebbi parlamentáris állam az angol amelyik
még nem is rendelkezett sorkatonasággal a háború elején csak hivatásosokkal ,
tehát a hatalmasra felduzzasztott haderő önkéntes és sorozott fiai
még életükben nem találkoztak katonai drillel hogy állt ezzel a
kérdéssel ?</div>
<div> </div>
<div>A kivételek sohasem erősítik a szabályt ez csak egy hibás szólás mondás
.</div>
<div> </div>
<div>Üdv. Egon</div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div style="font:10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="background:rgb(245,245,245)">
<div><b>From:</b> <a title="laszlo.bajak@gmail.com">László Baják</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Thursday, October 12, 2023 7:29 PM</div>
<div><b>To:</b> <a title="reinisch@t-online.hu">Reinisch Egon</a> ; <a title="grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: [Grem] Izraeli mozgósítás</div></div></div>
<div> </div></div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div dir="ltr">Kedves Egon! Izrael a szabályt erősítő kivétel. A világ
legmilitánsabb állama. Gyakorlatilag minden alkalmas állampolgár egyben katona
is, (beleértve a nőket is) aki otthon tartja a fegyverét és az egyenruháját.
</div>
<div> </div>
<div class="gmail_quote">
<div class="gmail_attr" dir="ltr">Reinisch Egon <<a>reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2023. okt. 12., Cs, 8:42):<br></div>
<blockquote class="gmail_quote" style="padding-left:1ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);margin:0px 0px 0px 0.8ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt;font-family:calibri;color:rgb(0,0,0)">
<div>idézet Lacitól:----A hadsereg még egy demokratikus országban is
diktatórikusan működik (parancsuralom van), de míg egy demokratikusan működő
társadalomból érkező besorozott katonát összehasonlíthatatlanul nehezebb
betörni a katonai drillbe, mint egy olyan katonát, aki a civil életben is
parancsokat teljesített----</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>Hogy áll a helyzet kedves Laci ha ezen mondatod alapján összehasonlítjuk
az izraeli és az orosz részleges mozgósítást ?</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div><a title="https://www.portfolio.hu/global/20231010/tortenelmi-mozgositas-zajlik-izraelben-pillanatok-alatt-gigantikus-hadsereget-raknak-ossze-644857" href="https://www.portfolio.hu/global/20231010/tortenelmi-mozgositas-zajlik-izraelben-pillanatok-alatt-gigantikus-hadsereget-raknak-ossze-644857" target="_blank">https://www.portfolio.hu/global/20231010/tortenelmi-mozgositas-zajlik-izraelben-pillanatok-alatt-gigantikus-hadsereget-raknak-ossze-644857</a></div>
<div> </div>
<div>Izrael parlamentáris állam méghozzá olyan amelyik parlamentjében Arab
párt is van .Az Orosz Föderáció pedig egy autokrácia .</div>
<div> </div>
<div>Pedig Izraelben még jelentős politikai ellentétek is voltak a most kitört
konfliktus előtt még is annyi tartalékos nő és férfi jelentkezett a
mozgósított izraeli haderőbe (külföldről is hazautaztak )amennyire nem is tart
igényt a parancsnokság .</div>
<div> </div>
<div>Izrael a történelem egyik leggyorsabb mozgósítását hajtja végre kiválóan
képzett tartalékosokból akik nem elmenekülnek a hazájukból mint Oroszországból
ahol egymillió sorköteles hagyta el az országot hanem világ minden tájáról
utaznak haza férfiak és nők hogy felvegyék a szolgálatot .</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>Egy modern tartalékosokból álló haderőben a kiképzés sikere elsősorban az
állampolgár hozzáállásától függ attól hajlandóak –e venni a lapot ha igen
akkor nincs is szükség a hagyományos kiszúrós őrült hülye drillre ha tehát egy
olyan társadalomból származik a leendő katona ahol magas szintű a közmeggyezés
ott a kiképzés sikeres lesz .</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>A 19. század nagy porosz –német katonai sikerei esetén azt mondták
(1864-1866-1870-71 )a győzelmet elsősorban a német néptanítók érték el a
porosz kiképzés persze ekkor még alkalmazott drillt de alapvető volt az
hogy sok más országnál műveltebb német katonákat és kiemelten a
tiszteket olyan önállóságra képezték ki ami elképzelhetetlen volt más
seregeknél .</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>Üdv. Egon</div>
<div> </div>
<div> </div></div></div>
<div id="m_-6811997791141524572m_-4162293723810900505DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222);color:rgb(0,0,0)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:13px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank"><img style="height: 29px; width: 46px;" alt="" src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" width="46" height="29"></a></td>
<td style="font-size:13px;font-family:arial,helvetica,sans-serif;width:470px;color:rgb(65,66,78);padding-top:12px;line-height:18px">Vírusmentes.<a style="color:rgb(68,83,234)" href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank">www.avast.com</a></td></tr></tbody></table></div></div>_______________________________________________<br>Grem
mailing list<br><a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br></blockquote></div>
<p>
</p><hr>
_______________________________________________<br>Grem mailing
list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br><p></p></div></div></div></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>