<div dir="ltr">Kedves Egon! Tényleg komolyan gondolod, hogy Ukrajna nyugati (amerikai) hathatós pénzügyi, katonai, tanácsadói támogatása nélkül működőképes ország lenne? Nem írtam azt, hogy a nyugat az ukrán iparban szerzett volna részesedést, ellenben a valódi perspektívát jelentő termőföldekben a 10 %-nyi nyílvános  tulajdonon kívül számolni kell a korrupt helyi oligarchák együttműködésével  csendestársként, részvényesként,  strómanokon keresztül birt nagybirtokokkal is. A mennyiségi többségben lévő kisebb birtokok legfeljebb a helyi lakosság ellátásában számítanak, míg az igazi üzlet az exportképes nagybirtokokban van. Dömpingáron előállított, vegyszerezett, GMO módosított mezőgazdasági termékek exportja jórészt külföldi kézben van. Ukrajna politikáját most ezek az üzleti érdekek határozzák meg. A céljaik érdekében gátlástalanul feláldozzák a lakosságot. Igen, szerintem Ukrajna lényegében egy bábállam. Komolyan gondolod, hogy mindez összehasonlítható Magyarország helyzete ? Igaz, hogy jelentős a külföldi működő tőke, de ez erősen diverzifikált. A német, amerikai tőke mellett kínai, koreai, japán stb is jelen van, amelyek egymásnak is versenytársai. Rivalizálásukból a magyar állam húz hasznot. Ezek a külföldi cégek Magyarország sikerében érdekeltek. Ennek a legegyértelműbb példája az energiafüggőségük, azaz titokban, lobbizással támogatják az államot, pl. hogy szerezzen be orosz energiahordozókat, mert ezzel tudnak versenyelőnyre szert tenni az LNG gázzal, a fél világon átutaztatott, közvetítők által szállított (részben szintén orosz) energiahordozókkal működő nyugati versenytársakkal szemben. Ez az egyik oka, hogy Magyarországot politikailag próbálják zsarolni az ellenérdekelt felek. Eddig elég mérsékelt sikerrel.  Ahogy írod is lejárt  az orosz haditengerészeti bázisok bérlete, és az oroszok okkal tartottak attól, hogy az ukránok amerikai "tanácsra" nem fogják ezt meghosszabbítani, pedig ez a Fekete tenger ellenőrzésének kulcsa. (Lehet, hogy erről a biztos titkosszolgálati tudomásuk is volt)  Nem várhattak tehát sokáig a Krím megszállásával. Szó sincs itt Putyin valamiféle emberi gyarlóságáról, vagy bármilyen morális szempontról, elmebetegségről.  Nyers hatalmi érdekekről van szó. Üdv   </div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2023. szept. 28., Cs, 7:30):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt;font-family:Calibri;color:rgb(0,0,0)">
<div>Kedves Laci !</div>
<div> </div>
<div>Az ukránok sohasem akarták felmondani a bérleti szerződést az csak 
egyszerűen lejárt volna de még előtte meghosszabbították 2010-ben  2024 -ig 
tehát az orosz 2014-s támadást még a bérleti szerződés felmondása sem 
indokolta.</div>
<div>Egyébként amikor még nem gurult el Putyin gyógyszere az oroszok 
felkészültek arra hogy kiépítik a Novorosszijk kikötőjét és elhagyják 
Szevasztopolt ,bár ennek a kikötőnek rosszabbak az adottságai és milliárdokba 
kerül a teljes kiépítése .</div>
<div>DE MOST EZ BEKÖVETKEZETT amíg az ukránokban van nagy hatótávolságú dronjuk 
és robot repülőgépük addig a nagyobb orosz flotta egységeknek el kell hagyniuk 
Szevasztopolt . </div>
<div> </div>
<div>Mellesleg jelenleg Magyarország NATO tag és jelenlegi kormányzatunk 
folyamatosan kijelenti hogy a NATO és Magyarország érdekei azonosak és a magyar 
haderő bővítés és nehéz fegyver gyártás teljesen a NATO országokra támaszkodik 
.</div>
<div align="right">Elmondanád kedves Laci miért foglalsz állást folyamatosan a 
NATO –val szemben ?Ráadásul ritkán fordult elő közeli háborús konfliktus esetén 
a  történelemben hogy a világ legerősebb katonai </div>
<div align="right">   blokkjához tartozunk .</div>
<div> </div>
<div>A NATO nem katonai ígéretek tett hanem szerződéseket kötött Oroszországgal 
lásd pl .” Oroszország –NATO közötti kölcsönös kapcsolatok ,együttműködés és 
biztonság alapokmánya “és ezeket a NATO még nem szegte meg .</div>
<div>Oroszország viszont eddig 5 azaz öt nemzetközi szerződésben garantálta 
Ukrajna szuverenitását(lásd Budapesti Memorandum .) az egyik határ kitűző 
szerződés volt és Putyion ezeket mind megszegte .</div>
<div> </div>
<div><a title="https://privatbankar.hu/cikkek/vallalat/megkezdik-a-nagy-allami-cegek-kiarusitasat-ukrajnaban.html" href="https://privatbankar.hu/cikkek/vallalat/megkezdik-a-nagy-allami-cegek-kiarusitasat-ukrajnaban.html" target="_blank">https://privatbankar.hu/cikkek/vallalat/megkezdik-a-nagy-allami-cegek-kiarusitasat-ukrajnaban.html</a></div>
<div> </div>
<div>Teljesen légből kapott az hogy az ukrán ipar ebben a pillanatban külföldi 
kézben lenne (azon kívül hogy Putyin szétlőtte a nagy részét )</div>
<div>Lásd a fenti cikket .Az ukrán termőföl is csak 10,4 % van külföldi kézben 
igaz a nagy birtokoknál vannak külföldiek vegyes vállalatként de az ukrán 
termőföldre is igaz hogy nincs alapvetően külföldi kézben .Most kerül a háborús 
helyzet miatt Ukrajna arra a pályára, hogy ki kell esetleg árusítania magát de 
erről is Putyin háborúja tehet .</div>
<div> </div>
<div>Ezzel szemben Magyarország GDP –jét 51% –ban multinacionális cégek hozzák 
össze és minden ötödik munkavállaló külföldi multi  cégnek dolgozik :Az 
EU-ban a legnagyobb a kitettségünk a multiknak talán Írország előz meg minket 
nincs saját tulajdonú erős feldolgozó iparunk felvettünk 18 000 milliárd 
felzárkózási EU pénzt úgy hogy nem zárkóztunk fel és az egyik  legkisebb 
termelékenységű mezőgazdásunk van EU –ban és magyar termőföl 20 % van külföldi 
kézben és mellesleg rekord inflációt értünk el és kedves Laci ezek után Ukrajnát 
nevezed báb államnak .</div>
<div>E.</div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div style="font:10pt tahoma">
<div><font size="3" face="Calibri"></font> </div>
<div style="background:rgb(245,245,245)">
<div><b>From:</b> <a title="laszlo.bajak@gmail.com">László Baják</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Wednesday, September 27, 2023 8:00 PM</div>
<div><b>To:</b> <a title="reinisch@t-online.hu">Reinisch Egon</a> ; <a title="grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: [Grem] A NATO elismeri, hogy az ukrajnai háborút a NATO 
bővítése okozta</div></div></div>
<div> </div></div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div dir="ltr">Kedves Egon! Soha nem írtam olyat, hogy a Krímben  USA 
támaszpontot akartak volna létesíteni. Azt írtam, hogy Ukrajna fenyegetőzött 
azzal, hogy felmondja az orosz bérleti szerződést a Krím félsziget 
haditengerészeti támaszpontjaira vonatkozóan. Ilyeneket  persze amerikai 
biztatásra mondtak. Ukrajna tényleges szuverenitásához erős kétség fér 2014 
előtt is meg utána is. Előtte orosz befolyás érvényesült, utána meg amerikai. 
Ukrajna 2014 óta egy multinacionális cégek és amerika befolyása alatt álló 
bábállam, ami idegesítette és ma is idegesíti  az oroszokat, hiszen a 
megállíthatatlan perifériára szorulásuk újabb állomását látták és látják benne. 
Ugyan mi akadályozhatta volna meg a NATO-t, hogy a tehetetlen oroszokkal szemben 
felrúgja az a katonai ígéreteket. Az oroszok 2022-ben azt hitték csekély katonai 
erővel is megállíthatják vagy visszafordíthatják a folyamatot. Tévedtek, 
elkéstek, az amerikaiak már túl nagy gazdasági érdekeltségeket szereztek 
Ukranában, semhogy visszavonulhattak volna. Mindezzel nem az oroszokat akarom 
mentegetni, csak azt szeretném rögzíteni, hogy  itt nem egyéni ambíciók, 
Putyin őrült hatalomvágya, stb, hanem kőkemény hatalmi érdekek állnak. Egyik 
kutya másik eb. Az amerikai nagyhatalmi politika semmivel sem jobb az orosz 
nagyhatalmi politikánál. Számtalan, az orosz támadáshoz hasonló amerikai katonai 
beavatkozás bizonyítja ezt. </div>
<div> </div>
<div class="gmail_quote">
<div class="gmail_attr" dir="ltr">Reinisch Egon <<a>reinisch@t-online.hu</a>> 
ezt írta (időpont: 2023. szept. 27., Sze, 9:36):<br></div>
<blockquote class="gmail_quote" style="padding-left:1ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);margin:0px 0px 0px 0.8ex">
  <div dir="ltr">
  <div dir="ltr">
  <div style="font-size:12pt;font-family:calibri;color:rgb(0,0,0)">
  <div>Na és akkor mi ez csodálatos putyini szerződés tervezet vagy inkább 
  ultimátum amit a gonosz amcsik és a NATO nem írt alá mert háborút akart 
?</div>
  <div> </div>
  <div>A putyini ultimátum szerződés tervezetnek álcázva 3 azaz három pontot 
  tartalmazott ,azonban ez csak fedő művelet volt hiszen Putyin célja nem csak 
  Ukrajna teljes elfoglalása volt és beillesztése az Orosz Föderációba (Lásd 
  Putyin esszéje a Kreml honlapján )hanem teljes Kelet –Európa leválasztása az 
  EU –ról .Ez a művelet már régen zajlik befolyásolással az európai politikába 
  és civil szférába ugyan úgy ahogy zajlott a behatolás a hideg háború alatt ez 
  módszer lett felélesztve .És ezzel teljes szinkronban vannak a Putyin féle 
  ultimátum pontok .</div>
  <div> </div>
  <div>A putyini ultimátumok :</div>
  <div> </div>
  <div>
  <div>-  A NATO nem telepítsen közép hatótávolságú vagy egyéb csapásmérő 
  nukleáris fegyvert olyan NATO országokba ahonnan az Orosz Föderáció területe 
  elérhető !</div></div>
  <div>
  <div>Sachs nem említette hogy ezt mind a NATO főtitkára válaszában mind az USA 
  kormányzata elfogadta legitim orosz kérésnek és ígéretet tettek hogy ilyen 
  nukleáris fegyvereket nem telepítenek .Most sincsenek ilyenek  a 97 utáni 
  NATO tagságú országokba.A NATO még azt is hozzá tette hogy jelentős nem 
  nemzeti erőket nem fognak állomásoztatni a keleti NATO országokban ,így tehát 
  Oroszország biztonságát semmi sem veszélyeztette –(2022 –i támadás előtt 
  )</div></div>
  <div>
  <div> </div></div>
  <div>
  <div>-A NATO vonja ki infrastruktúráját a 97 utáni NATO tagországokból .Erre a 
  NATO valóban nemmel válaszolt de sem jelentős NATO infrastruktúra sem jelentős 
  nem nemzeti alakulatok ezekben az országokban nem voltak a 2022 február 24-i 
  támadás előtt -</div></div>
  <div>
  <div> </div></div>
  <div>
  <div> </div></div>
  <div>
  <div>-A NATO ígérje meg véglegesen hogy nem bővül tovább és főleg Ukrajna 
  sohasem lesz NATO tag .</div></div>
  <div>
  <div>Azt már az előzőekben leírtan hogy Ukrajna miért nem lett és nem lehet 
  NATO tag.</div></div>
  <div>
  <div>Erre a kérdésre a NATO azt válaszolta az 1975 Helsinki Zárokmány (amelyet 
  az Orosz Föderáció jogelődje a Szovjetunió aláírt és ratifikált ) és az 1997 
  Oroszország-NATO Alapító Charta alapján (amelyet az Orost Föderáció aláírt és 
  ratifikált ) hogy ezekben Oroszország is elismerte a “szuverén egyenlőség “ 
  elvét amely szerint két hatalom nem határozhatja meg ebben az esetben az USA 
  és az Orosz F. hogy egy szuverén állam itt  Ukrajna milyen szövetségbe 
  lépjen be vagy ne lépjen be.</div></div>
  <div>
  <div>Így tehát Putyin úgy tett mintha elfelejtette volna hogy a fenti 
  egyezményeket Oroszország is aláírta és ratifikálta .</div></div>
  <div>
  <div> </div></div>
  <div>
  <div>Tehát egyáltalán nem igaz az hogy a NATO nem válaszolt Putyin ajánlatára 
  sőt a legfontosabb kérdésben a nukleáris csapás mérő képességben és a NATO 
  csapatok kérdésben elismerte hogy Oroszország kérése jogos .</div></div>
  <div>
  <div> </div></div>
  <div>
  <div>Így tehát valójában Ukrajna NATO tagsága amely 2014 előtt és 2014 és 2022 
  között is lehetetlen volt önmagában sem képezhette Putyin számára a háborús 
  indokot .Ráadásul Oroszország biztonságát sem a nem létező NATO nukleáris 
  csapásmérő fegyverek sem a kis létszámú szó szerint század legfeljebb egy 
  zászlóalj szintű nem nemzeti NATO csapatok a keleten nem veszélyezték 
  .</div></div>
  <div>
  <div> </div></div>
  <div>
  <div>A Fekete -tengeren meg nemzetközi szerződés tiltja hogy tengerparttal nem 
  rendelkező országok ott flotta kötelékeket tartsanak .Tehát Laci ötlete azzal 
  kapcsolatban a Krímben US támaszpont legyen minden valóság alapot nélkülöz 
  (ezt Laci már többször leírta)</div></div>
  <div>
  <div>Ha ez így lenne már lennének NATO flotta támaszpontok a bolgár vagy a 
  román tenger parton.</div></div>
  <div> </div>
  <div>
  <div>Üdv. Egon</div></div>
  <div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
  <div style="font:10pt tahoma">
  <div><font size="3" face="Calibri"></font> </div>
  <div style="background:rgb(245,245,245)">
  <div><b>From:</b> <a title="reinisch@t-online.hu">Reinisch Egon</a> </div>
  <div><b>Sent:</b> Tuesday, September 26, 2023 8:38 AM</div>
  <div><b>To:</b> <a title="grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> ; <a title="reinisch@t-online.hu">Reinisch-Fischer</a> </div>
  <div><b>Subject:</b> [Grem] A NATO elismeri, hogy az ukrajnai háborút a NATO 
  bővítése okozta</div></div></div>
  <div> </div></div>
  <div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
  <div dir="ltr">
  <div style="font-size:12pt;font-family:calibri;color:rgb(0,0,0)">
  <div>
  <div><font face="Times New Roman">Most látom kedves lista hogy Sándor kérdést 
  intézett hozzám :</font></div>
  <div><font face="Times New Roman"></font> </div>
  <div><font face="Times New Roman"></font> </div><font face="Times New Roman"></font></div>
  <div dir="ltr">
  <div>
  <div><font face="Times New Roman">Kedves MIndenki !</font><br></div><font face="Times New Roman">Kíváncsi vagyok,hogy hadtörténészünk, Egon mit szól 
  ezen  mondatok elolvasása után!</font><br></div>
  <div> </div></div>
  <div dir="ltr"><font face="Times New Roman">Üdvözlettel : 
  Sándor/Kurucz/</font></div>
  <div dir="ltr"><font face="Times New Roman"></font> </div>
  <div dir="ltr"><font face="Times New Roman"></font> </div>
  <div dir="ltr"> </div>
  <div><font face="Times New Roman"></font> </div>
  <div><font face="Times New Roman">Íme a válaszom és az alatt olvasható az 
  eredeti cikk :</font></div>
  <div> </div>
  <div>Ukrajna NATO tagsága (1 .rész )</div>
  <div> </div>
  <div>
  <div>
  <div>Valóban reális indok volt Putyin részéről a háború megindításának az 
  indoklása Ukrajna NATO csatlakozása?</div>
  <div> </div>
  <div>Reális volt Ukrajna NATO csatlakozása a NATO –hoz 2008 és 2014 között 
  amit Orbán Viktor 2008</div>
  <div>annyira szorgalmazott  ,hogy még levelet is írt az ukrán elnöknek 
  ebben az ügyben?</div>
  <div> </div>
  <div>A válasz EGYÉRTELMŰ NEM !</div>
  <div> </div>
  <div>A híres 2008-s NATO csúcson Németország és Franciaország határozottan 
  ellenezte megvétózta Ukrajna és Grúzia még távoli NATO tagságát is és a NATO 
  tagállamok két harmada annak ellenére hogy a Bush adminisztráció közelebb 
  akarta vonni Ukrajnát a NATO-hoz  és Tagsági Akció tervbe azt is 
  beleerőltették, hogy egyszer majd elvileg Grúzia és Ukrajna is .Így Ukrajna 
  nem lehetett NATO tag.Vagyis a nyugat nagy része  nem akarta provokálni 
  Putykót .</div>
  <div> </div>
  <div>DE UKRAJNA SEM AKART NATO TAG LENNI 2014! ELŐTT ! UKRAJNA LAKOSSÁGA EKKOR 
  TÖBB KÖZVÉLEMÉNY KUTATÁS SZERINT PONTOSAN AZ OROSZ (MA MÁR SZOVJET ) AGRESSZIÓ 
  MIATTI FÉLELMÉBEN NEM TÁMOGATTA UKRAJNA NATO TAGSÁGÁT EGÉSZEN 2014-S AZ OROSZ 
  KÜLÖNLEGES EGYSÉGEK (GRU,FSZB SPECNYÁZ ) UKRAJNA ELLENI TÁMADÁSÁIG  ! 
  </div>
  <div><font face="Calibri">Vagy is Ukrajna sem akarta provokálni Putykót 
  !</font></div>
  <div> </div>
  <div> </div>
  <div>Így tehát 2008 és 2014 között Ukrajna NATO tagsága kizárt volt 2014 után 
  meg lehetetlen hiszen a NATO háborúban álló országot nem vehet fel a tagjai 
  közé mert azonnal életbe lép  az 5. cikkelyt .</div>
  <div> </div>
  <div>És mindezt Putyin pontosan tudta tehát nem lehetett valódi indok Ukrajna 
  NATO tagsága a 2022 .s szovjet-ruszki támadáshoz  de még a 2014 
  támadáshoz sem .</div>
  <div> </div>
  <div>Orbán Viktor 2008-ban helyesen látta az agresszor lelki világát indok 
  mindig van a támadásra és az agresszor mindig bebizonyítja hogy a megtámadott 
  volt a támadó.</div>
  <div> </div>
  <div>Vagy is azt ha éppen megerősödik Oroszország akkor hódit aztán kap egy 
  nagy pofont akkor visszahúzódik (Oroszország előszőr meghódította Ázsia 
  nagyrészét azt megindult Európa felé is aztán jöttek a pofonok  1800 s 
  évek eleje(előtte is volt néhány de ezt nem részletezem 
  :,1852,1905,1917,1941,1990)de csak erőt gyűjt és aztán újra kezdi .</div>
  <div> </div>
  <div>Antall József 1990 s évek eleje :Most alszik az orosz medve de ha 
  felébred újra baj lesz .</div>
  <div> </div>
  <div>És amire többen már nem emlékeztetek a listán :</div>
  <div> </div>
  <div> </div>
  <div><a title="https://kdnp.hu/news/orban-viktor-leveleben-eliteli-az-orosz-katonai-agressziot-video">https://kdnp.hu/news/orban-viktor-leveleben-eliteli-az-orosz-katonai-agressziot-video</a></div>
  <div> </div>
  <div>a fentiekben elolvashatjátok Orbán Viktor gondolatait a KDNP honlapján el 
  , Orbán Viktor  Ukrajna NATO tagságát elengedhetetlenül fontosnak tartja 
  béke megőrzése érdekében és még levelet is írt az ukrán és grúz elnöknek ha 
  így folytattunk volna ma Magyarország sikeres külpolitikát folytatna és az 
  ukránok sem szálltak volna rá annyira Kárpátalján a magyarokra .</div>
  <div> </div>
  <div>De mindezek ellenére kizárt volt Ukrajna NATO tag lehessen tehát Putyin 
  mondvacsinált ürügyet kreált ebből .</div>
  <div> </div>
  <div><font face="Calibri"></font> </div>
  <div><font face="Calibri">Üdv. Egon</font></div></div></div>
  <div> </div>
  <div dir="ltr"> </div>
  <div><font face="Times New Roman"></font>
  <div><font face="Times New Roman"></font><font face="Times New Roman"></font><br></div>
  <div>
  <div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline"></div></div>
  <div style="background:rgb(245,245,245)">
  <div><font size="3" face="Calibri"></font></div>
  <div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline"></div></div>
  <div class="gmail_quote">
  <div class="gmail_quote">
  <blockquote class="gmail_quote" style="padding-left:1ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);margin:0px 0px 0px 0.8ex">
    <div>
    <div id="m_4585030200380333996m_3218956443670265650m_9086070336145447857m_-7359020675853837194ydp35373014yahoo_quoted_5611137077">
    <div style="font-size:13px;font-family:"Helvetica Neue",helvetica,arial,sans-serif;color:rgb(38,40,42)">
    <div> </div>
    <div>
    <div id="m_4585030200380333996m_3218956443670265650m_9086070336145447857m_-7359020675853837194ydp35373014yiv3358798894">
    <div dir="ltr">
    <h1 style="font-family:helvetica,arial,sans-serif;color:rgb(40,61,75);margin:0px 0px 0.67em">A 
    NATO elismeri, hogy az ukrajnai háborút a NATO bővítése okozta</h1>
    <div style="font-size:14px;font-family:helvetica,arial,sans-serif;margin:0px 0px 30px"><span style="margin-right:10px"><a style="color:rgb(17,133,215);text-decoration-line:none" href="https://bekekor.wordpress.com/2023/09/20/a-nato-elismeri-hogy-az-ukrajnai-haborut-a-nato-bovitese-okozta/" rel="nofollow noreferrer" target="_blank">2023-09-20</a></span> <span style="display:inline;margin-right:10px"><span><a style="color:rgb(17,133,215);text-decoration-line:none" href="https://bekekor.wordpress.com/author/magyarbekekor/" rel="nofollow noreferrer" target="_blank">Magyar Békekör 
    Egyesület</a></span></span> <span style="margin-right:10px"><a style="color:rgb(17,133,215);text-decoration-line:none" href="https://bekekor.wordpress.com/category/hirek/" rel="nofollow noreferrer" target="_blank">Hírek</a></span></div>
    <div style="font-size:20px;font-family:georgia,"new times",serif;color:rgb(68,68,68);margin:0px 0px 30px">
    <p style="margin:1em 0px"><em>*Jeffrey Sachs írá</em>sa</p>
    <p style="margin:1em 0px">A katasztrofális vietnami háború idején azt 
    mondták, hogy az Egyesült Államok kormánya úgy kezelte a lakosságot, mint 
    egy gombatenyészetet: sötétben tartotta és trágyával etette. A hősies Daniel 
    Ellsberg kiszivárogtatta a Pentagon Iratokat, melyek tanúsították, hogy az 
    Egyesült Államok kormánya könyörtelenül hazudozik a háborúról, hogy megvédje 
    azokat a politikusokat, akiket zavarba hozna az igazság. Fél évszázaddal 
    később, az ukrán háború idején még több trágyával táplálják a gombát.</p>
    <p style="margin:1em 0px">     Az Egyesült Államok 
    kormánya és az alázatos New York Times szerint az ukrán háborút senki se 
    provokálta ki. Szerintük Putyin Nagy Péterrel tévesztette össze magát, 
    megtámadta Ukrajnát, hogy újjáteremtse az Orosz Birodalmat. De ahogyan lenni 
    szokott, a sok hazugságba belegabalyodik a hazudozó, és olykor kimondja az 
    igazságot. Ez történt a múlt héten Jens Stoltenberg NATO-főtitkárral, aki az 
    Európai Parlamentnek tett tanúvallomásában világossá tette, hogy a háború 
    valódi oka Amerika arra irányuló csökönyös törekvése volt, hogy kibővítse a 
    NATO-t Ukrajnával. Ezért tartunk ott, ahol most. Íme Stoltenberg leleplező 
    szavai:</p>
    <p style="margin:1em 0px"><em>     </em><em>„A dolog 
    háttérében az állt, hogy Putyin elnök 2021 őszén küldött egy 
    szerződéstervezetet, amelyet szeretett volna aláíratni a NATO-val, hogy 
    ígérjék meg, nem bővítik ki a NATO-t. Ezt megküldte nekünk. Ez előfeltétele 
    volt annak, hogy ne támadják meg Ukrajnát. Természetesen ezt nem írtuk 
    alá.</em></p>
    <p style="margin:1em 0px"><em>Ellenkezőleg, visszautasítottuk. Azt akarta, 
    hogy adjuk írásba az ígéretet, hogy soha nem bővítjük ki a NATO-t. Azt 
    akarta, hogy távolítsuk el katonai infrastruktúránkat a NATO-hoz 1997 óta 
    csatlakozott minden szövetségesből, vagyis a NATO feléből, egész Közép- és 
    Kelet-Európából. Ez azt jelentette volna, hogy első és másodosztályú tagokra 
    osztottuk volna a NATO-t. Mi ezt elutasítottuk.</em><em></em></p>
    <p style="margin:1em 0px"><em>     </em><em>Tehát 
    Putyin háborúba indult, hogy megakadályozza a NATO-t, hogy még nagyobbá 
    váljon a határai közelében”.</em><em></em></p>
    <p style="margin:1em 0px">     Amikor John Mearsheimer 
    professzor, én és mások ugyanazt állítottuk, mint Stoltenberg, Putyin 
    apologétáinak tituláltak minket. Az igazságot tagadók úgy döntöttek, hogy 
    eltitkolják, vagy figyelmen kívül hagyják a NATO ukrajnai bővítése elleni 
    figyelmeztetéseket, amelyeket Amerika vezető diplomatái közül többen régóta 
    hangoztattak már, köztük a nagy tudós-államférfi, George Kennan, valamint az 
    Egyesült Államok korábbi oroszországi nagykövete, Jack Matlock és William 
    Burns.</p>
    <p style="margin:1em 0px">     Burns, jelenleg a CIA 
    igazgatója, 2008-ban az Egyesült Államok oroszországi nagykövete volt, és a 
    „Nyet azt jelenti, Nyet” című feljegyzés szerzője. Ebben a feljegyzésben 
    Burns kifejtette Condoleezza Rice külügyminiszternek, hogy nem csak Putyin 
    utasítja vissza a NATO-bővítést, hanem az egész orosz politikai osztály. 
    Burns feljegyzéséről csak azért tudunk, mert kiszivárgott. Különben máig 
    homály fedné.</p>
    <p style="margin:1em 0px">     <em>Miért ellenzi 
    Oroszország a NATO-bővítést?</em> Azon egyszerű oknál fogva, mert nem 
    fogadja el, hogy az amerikai hadsereg állomásozzon a 2300 km-es ukrajnai 
    határán, és a Fekete-tenger térségében. Oroszország nem veszi tudomásul, 
    hogy az Egyesült Államok Aegis rakétákat telepít Lengyelországba és 
    Romániába, miután Washington egyoldalúan felmondta a ballisztikus rakéták 
    korlátozásáról kötött egyezményt (ABM).<br>     
    Oroszország nem nyeli le azt sem, hogy az USA nem kevesebb, mint 70 
    rendszerváltó műveletben vett részt a hidegháború alatt (1947-1989), azóta 
    pedig még számtalan más műveletben, köztük Szerbiában, Afganisztánban, 
    Grúziában, Irakban, Szíriában, Líbiában, Venezuelában, és Ukrajnában 
    működött közre rendszerváltásokban. Oroszországnak az sem tetszik, hogy sok 
    vezető amerikai politikus „Oroszország dekolonizálása” jegyében aktívan 
    támogatja Oroszország elpusztítását. Olyan ez, mintha Oroszország Texas, 
    Kalifornia, Hawaii, a meghódított indiai területek és mások eltávolítását 
    követelné az Egyesült Államokból.</p>
    <p style="margin:1em 0px">     Még Zelenszkij csapata 
    is tudta, hogy a NATO kibővítésére irányuló törekvés háborút jelent 
    Oroszországgal. Olekszij Arestovics, a Zelenszkij elnöki hivatalának volt 
    tanácsadója kijelentette: „99,9%-os valószínűséggel a NATO-hoz való 
    csatlakozásunk ára egy nagy háború 
    Oroszországgal”.<br>     Arestovics csak sok évvel 
    később állította, hogy Oroszország a NATO-bővítés nélkül is megpróbálja 
    bevenni Ukrajnát. De a történelem rácáfol állítására. Oroszország 
    évtizedekig tiszteletben tartotta Finnország és Ausztria semlegességét, még 
    csak nem is fenyegette őket. Sőt, Ukrajna 1991-es függetlenné válásától 
    kezdve Ukrajna megválasztott kormányának 2014-es, az Egyesült Államok által 
    támogatott megdöntéséig Oroszország nem mutatott érdeklődést Ukrajna 
    területeinek elfoglalása iránt. Oroszország csak akkor vette vissza a 
    Krímet, amikor az Egyesült Államok 2014 februárjában beiktatta a 
    határozottan oroszellenes, NATO-barát rezsimet, attól tartva, hogy a 
    Krím-félszigeten lévő fekete-tengeri haditengerészeti bázisa (1783 óta) a 
    NATO kezébe kerül.</p>
    <p style="margin:1em 0px">      Oroszország akkor 
    sem követelt más területet Ukrajnától, csak az ENSZ által támogatott Minszk 
    II. egyezmény teljesítését, amely az etnikai-orosz Donbász autonómiáját 
    követelte, nem pedig orosz igényt a területre. Mégis, a diplomácia helyett 
    az USA hatalmas ukrán hadsereget fegyverzett fel, képezett ki és segített 
    megszervezni, hogy a NATO-bővítés kész ténnyé 
    váljon.<br>     Putyin 2021 végén tett még egy utolsó 
    diplomáciai kísérletet, és előterjesztette az USA-NATO biztonsági 
    megállapodás tervezetét a háború megelőzése érdekében. A megállapodás 
    tervezet lényege a NATO-bővítés befejezése és az amerikai rakéták 
    Oroszország közeléből történő eltávolítása volt. Oroszország biztonsági 
    aggályai jogosak voltak, és a tárgyalások alapját képezték, Biden azonban 
    határozottan elutasította a tárgyalásokat az arrogancia, a héja-beidegződés 
    és a súlyos számítási tévedések kombinációja miatt. A NATO fenntartotta 
    álláspontját, miszerint a NATO nem fog tárgyalni Oroszországgal a 
    NATO-bővítésről, mert a NATO-bővítés nem tartozik Oroszországra.</p>
    <p style="margin:1em 0px">     Az Egyesült Államoknak a 
    NATO-bővítés iránti rögeszméje mélységesen felelőtlen és képmutató. Az 
    Egyesült Államok szükség esetén háborúval válaszolna arra, ha orosz vagy 
    kínai katonai bázisokkal kerítenék körül. Vallja ezt az 1823-as 
    Monroe-doktrína óta. Amikor viszont mások biztonsági aggályairól van szó, 
    vak és süket törvényesek igényeikkel szemben.<br>     
    Tehát igen, Putyin háborúba indult, hogy megakadályozza a NATO-t, még több 
    NATO-t az orosz határ közelében. Ukrajnát tönkreteszi az amerikai 
    arrogancia, ismét bizonyítva Henry Kissinger közmondását, miszerint Amerika 
    ellenségének lenni veszélyes, barátjának lenni pedig végzetes. Az ukrán 
    háború akkor ér majd véget, amikor az USA elismer egy egyszerű igazságot: a 
    NATO kibővítése Ukrajnával örök háborút és Ukrajna pusztulását jelenti. 
    Ukrajna semlegességével el lehetett volna kerülni a háborút. Ebben rejlik 
    most is a béke kulcsa. A mélyebb igazság az, hogy az európai biztonság a 
    kollektív biztonságon múlik, ahogyan azt az Európai Biztonsági és 
    Együttműködési Szervezet (EBESZ) kéri, nem pedig a NATO egyoldalú 
    követelésein.++++</p>
    <p style="margin:1em 0px">*A szerző amerikai közgazdász, akadémikus, 
    közpolitikai elemző, a Columbia Egyetem és a Pápai Akadémia professzora</p>
    <p style="margin:1em 0px">Lád még: <a style="color:rgb(17,133,215);text-decoration-line:none" href="https://bekekor.wordpress.com/2023/06/14/ukrajnanak-semlegesse-kell-valnia-jeffrey-sachs/" rel="nofollow noreferrer" target="_blank">https://bekekor.wordpress.com/2023/06/14/ukrajnanak-semlegesse-kell-valnia-jeffrey-sachs/</a></p>
    <p style="margin:1em 0px">Kiadta: Magyar 
    Békekör</p></div></div></div></div></div></div></div></blockquote></div></div>
  <hr>
  _______________________________________________<br>Grem mailing list<br><a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br></div></div></div>
  <div id="m_4585030200380333996m_3218956443670265650DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
  <table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222);color:rgb(0,0,0)">
    <tbody>
    <tr>
      <td style="width:55px;padding-top:13px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank"><img style="height: 29px; width: 46px;" alt="" src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" width="46" height="29"></a></td>
      <td style="font-size:13px;font-family:arial,helvetica,sans-serif;width:470px;color:rgb(65,66,78);padding-top:12px;line-height:18px">Vírusmentes.<a style="color:rgb(68,83,234)" href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank">www.avast.com</a></td></tr></tbody></table></div>
  <hr>
  _______________________________________________<br>Grem mailing list<br><a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br></div></div></div></div>_______________________________________________<br>Grem 
  mailing list<br><a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br></blockquote></div>
<p>
</p><hr>
_______________________________________________<br>Grem mailing 
list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br><p></p></div></div></div></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>