<div dir="ltr">Kedves Egon! Minden nagyhatalom hajlamos rá, hogy az erejét megpróbálja felhasználni arra, hogy a akaratát rákényszerítse a nála gyengébbekre. A gyengébbek egyetlen lehetősége, hogy egyetlen nagyhatalmat sem enged monopolhelyzetbe jutni. A mai globalizált világban, legalábbis, amíg nincs nyílt háború ez jobban elérhető, mint régen. Praktikusan ez azt jelenti, hogy minden nagyhatalommal, amely Magyarországnak árthat (vagy használhat) kiegyensúlyozott jó viszonyra kell törekedni, de legalábbis kerülni kell az éles szembenállásokat. Oroszországgal szemben az amerikaiakkal, a NATO-val, stb az amerikaiakkal szemben az oroszokkal, Kínával. A nagyhatalmak foglalkozzanak inkább egymással, semmint velünk. Oroszországból a propaganda megpróbál gonosz ördögöt csinálni, pedig nem sokkal rosszabb, mint más hatalmak. Igaz, hogy archaikusabb mentalitású nagyhatalom, mint a többi. Ebből következően könnyebben provokálható, amely gyengeséget az amerikaiak ki is használták. Sikerült beleugratniuk az oroszokat egy háborúba, amelyről úgy gondolják, hogy esélyt jelent számukra, hogy Oroszországot végleg kiiktassák a konkurens nagyhatalmak közül. Az egypólusú világnál azonban nincs veszélyesebb.</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2023. szept. 15., P, 7:09):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt;font-family:Calibri;color:rgb(0,0,0)">
<div>Orbán Viktor 2008 –ban még pontosan tudta hol a helyünk és pontosan ismerte
a szovjet-orosz birodalom agresszor jellegét .</div>
<div>Vagy is azt ha éppen megerősödik akkor hódit aztán kap egy nagy pofont
akkor visszahúzódik (1812,1852,1905,1917,1941,1990)de csak erőt gyűjt és aztán
újra kezdi .</div>
<div> </div>
<div>Antall József :Most alszik az orosz medve de ha felébred újra baj lesz
.</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div><a title="https://kdnp.hu/news/orban-viktor-leveleben-eliteli-az-orosz-katonai-agressziot-video">https://kdnp.hu/news/orban-viktor-leveleben-eliteli-az-orosz-katonai-agressziot-video</a></div>
<div> </div>
<div>És a fentiekben elolvashatod Laci Orbán Viktor gondolatait a KDNP honlapján
el azt ,hogy Orbán Viktor Ukrajna NATO tagságát elengedhetetlenül
fontosnak tartja béke megőrzése érdekében és még levelet is írt az érdekelt
miniszter elnököknek .</div>
<div>Ha ez így maradt volna ma egész más lenne Kárpátalján a magyarság helyzete
és Magyarország sikeres külpolitikát valósítana meg .</div>
<div> </div>
<div>E.</div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div style="font:10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="background:rgb(245,245,245)">
<div><b>From:</b> <a title="laszlo.bajak@gmail.com">László Baják</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Thursday, September 14, 2023 6:46 PM</div>
<div><b>To:</b> <a title="grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: [Grem] Mégegyszer Putyin új iskolás tankönyve :"kár
volt kivonulni Kelet-Európából !</div></div></div>
<div> </div></div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div dir="ltr">Kedves Levente! Köszönöm a kiegészítést.Erre én már nem emlékeztem,
olyan régen volt és annyira megváltozott a világ, meg a Fidesz is, hogy a
mai viszonyok megértéséhez nem tűnik relevánsnak felidézni. Különben is a
politikában csak az ökör következetes.</div>
<div> </div>
<div class="gmail_quote">
<div class="gmail_attr" dir="ltr">Levente Vihar <<a>lvihar@gmail.com</a>> ezt
írta (időpont: 2023. szept. 14., Cs, 9:19):<br></div>
<blockquote class="gmail_quote" style="padding-left:1ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);margin:0px 0px 0px 0.8ex">
<div dir="ltr">
<div>OV <i>ellenzékben</i> javasolta az említett országok csatlakozását. Ha
jól emléxem még Jelcin alatt. Ekkor Oroszország mélyponton volt,</div>
<div>Ezt nemrég egy beszélgetésben is elismerte. Mint említette, szerinte
akkor nyitva volt egy kapu, ami később bezárult. Akkor jelentős európai NATO
tagok ellenezték, így jelentősége nem volt.<br></div>
<div>ÜdvözletteL.<br></div></div>
<div> </div>
<div class="gmail_quote">
<div class="gmail_attr" dir="ltr">László Baják <<a>laszlo.bajak@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2023. szept.
13., Sze, 22:44):<br></div>
<blockquote class="gmail_quote" style="padding-left:1ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);margin:0px 0px 0px 0.8ex">
<div dir="ltr">Kedves Egon! A legújabb hivatalos orosz állásfoglalás magától
Putyintól Ti, hogy hiba volt bevonulni Magyarországra 56-ban, stb, azaz
nyilván nem volt hiba kivonulni 88-91-ben, némileg tárgytalanná tette a vita
kiindulópontját. Az orosz biztonsági érdekek figyelmen kívül hagyása az
amerikaiak részéről, abban a hiszemben, hogy az oroszok úgysem lesznek
képesek válaszolni szerinem továbbra is létező magyarázat a kialakult
helyzetre. (Lásd az oroszbarát ukrán kormány megbuktatása). Arról nem tudok,
hogy a Fidesz vagy a magyar kormány követelte volna Georgia vagy Ukrajna
NATO tagságát. Az ellenkezőjéről van tudomásom. </div>
<div> </div>
<div class="gmail_quote">
<div class="gmail_attr" dir="ltr">Reinisch Egon <<a>reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2023. szept.
12., K, 11:39):<br></div>
<blockquote class="gmail_quote" style="padding-left:1ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);margin:0px 0px 0px 0.8ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt;font-family:calibri;color:rgb(0,0,0)">
<div>Kedves Laci !</div>
<div> </div>
<div>A Romániában és Lengyelországban telepített rakéták légvédelmi
rakéták nem lehet ezeket átalakítani csapás mérő rakétákká .</div>
<div>Az USA kivonta Németországból a csapatait és 1987 –1991 ben kivonta
és megsemmisítette az összes középható távolságú nukleáris rakétát
Európából(elvileg szinkronban a szovjetekkel )és 1993 óta nem fejlesztett
ki új nukleáris fegyvert(2018 –ban kezdték az orosz fenyegetés miatt az új
hiperszonikus rakéta fejlesztését ) ezt Putyin borította fel a
hiperszonikus rakéták és Belgorod tengeralattjáró Nukleáris meghajtású és
töltetű dron torpedóival .</div>
<div>Európában nem állomásoztak a 2022 orosz támadásig számottevő
nem nemzeti NATO erők .</div>
<div> </div>
<div>Így az Orosz Föderáció biztonságát semmi sem veszélyeztette még
Ukrajna NATO tagsága esetén sem de ez eleve kizárt volt . </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>Bár Orbán Viktor 2008 energikusan szorgalmazta mint Ukrajna (És
Grúzia ) NATO tagságát azonban a híres 2008-s NATO csúcson
Németország és Franciaország határozottan ellenezte megvétózta Ukrajna és
Grúzia még távoli NATO tagságát is és a NATO tagállamok két harmada is
ellenezte ezt annak ellenére hogy a Bush adminisztráció közelebb akarta
vonni Ukrajnát a NATO –hoz és Tagsági Akció tervbe az is beleerőltették,
hogy egyszer majd elvileg Grúzia és Ukrajna is NATO tag lehet <img style="border-style: none;" alt="Arc nagy mosollyal"> ha akar .</div>
<div> </div>
<div>DE NEM AKART ! UKRAJNA LAKOSSÁGA EKKOR TÖBB KÖZVÉLEMÉNY KUTATÁS
SZERINT PONTOSAN AZ OROSZ (MA MÁR SZOVJET ) AGRESSZIÓ MIATTI FÉLELMÉBEN
NEM TÁMOGATTA UKRAJNA NATO TAGSÁGÁT EGÉSZEN 2014-S AZ OROSZ KÜLÖNLEGES
EGYSÉGEK (GRU,FSZB SPECNYÁZ és a tényleges haderő felségjelzés
nélküli ) UKRAJNA ELLENI TÁMADÁSÁIG ! </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>Így tehát 2008 és 2014 között Ukrajna NATO tagsága kizárt volt 2014
után meg lehetetlen hiszen a NATO háborúban álló országot nem vehet fel a
tagjai közé mert azonnal alkalmazni kellene az 5. cikkelyt .</div>
<div> </div>
<div>És mindezt Putyin pontosan tudta tehát nem lehetett valódi indok
Ukrajna NATO tagsága a 2022 .s szovjet-ruszki támadáshoz .</div>
<div> </div>
<div>Üdv. Egon</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>
<div></div></div>
<div>
<div style="background:rgb(245,245,245)">
<div><font face="Tahoma"><b><font style="font-size:10pt">From:</font></b><font style="font-size:10pt">
</font></font><font style="font-size:10pt"><a title="laszlo.bajak@gmail.com"><font face="Tahoma">László
Baják</font></a></font><font face="Tahoma"><font style="font-size:10pt">
</font></font></div></div></div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div style="font:10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="background:rgb(245,245,245)">
<div><b>From:</b> <a title="laszlo.bajak@gmail.com">László Baják</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Friday, September 8, 2023 6:36 PM</div>
<div><b>To:</b> <a title="reinisch@t-online.hu">Reinisch Egon</a> ; <a title="grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: [Grem] Mégegyszer Putyin új iskolás tankönyve
:"kár volt kivonulni Kelet-Európából !</div></div></div>
<div> </div></div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div dir="ltr">Kedves Egon! Lehet, hogy nem ennyire sötét a helyzet. Mondjon
bármit a tankönyv, de a szovjetek nem egyszerűen egy rossz döntés miatt
vonták ki a csapataikat Magyarországról, hanem mert pénzügyileg nem tudták
fenntartani őket. Az egyoldalúság pedig arra vonatkozik, hogy ezzel
párhuzamosan az amerikai csapatokat nem vonták ki Németországból. A NATO
kivonulása a volt szocialista országokból nem érinti a NATO tagságot csak
az ide (Lengyelország, Románia) telepített amerikai rakétákat.</div>
<div> </div>
<div class="gmail_quote">
<div class="gmail_attr" dir="ltr">Reinisch Egon
<<a>reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2023. szept. 8., P,
7:53):<br></div>
<blockquote class="gmail_quote" style="padding-left:1ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);margin:0px 0px 0px 0.8ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt;font-family:calibri;color:rgb(0,0,0)">
<div>
<div>Putyin megrendelésére készült új orosz tankönyv nem csak azt
állítja hogy 56 –ban a második világ háborús “fasiszták “ vitték a
főszerepet hanem azt is,hogy 1989 től kezdődően kár volt kivonulni
Kelet-Közép Európából .</div>
<div>Az Orosz Föderáció Nagykövetsége ugyan megírta hogy a szovjet
–magyar barátság megbonthatatlan de mentegetőzésében tankönyv
tervezetről írt miközben a tankönyvet már kinyomtatták .</div>
<div> </div>
<div>Idézet az új tankönyvből :</div>
<div> </div>
<div>-----------“1989-ben megkezdődött a szovjet csapatok egyoldalú
kivonása Kelet – és –Közép –Európából .Ez különösen átgondolatlan döntés
volt ,mert a szovjet katonai jelenlét gyengülése a szövetséges
országokban a nacionalista és szovjetellenes érzelmek erősödést okozta
“,és ezzel megszakadtak a Kelet-Európához fűződő hagyományos kapcsolatok
. ----------------</div>
<div> </div>
<div><span></span> </div>
<div><span>És a teljes cikk ismét amiből az idézet származik
:</span></div>
<div><span></span> </div>
<div><span></span> </div>
<div><a title="https://g7.hu/vilag/20230827/56-ban-fasisztak-lazadtak-hiba-volt-kivonulni-magyarorszagrol-putyin-uj-tortenelemkonyve-szerint/">https://g7.hu/vilag/20230827/56-ban-fasisztak-lazadtak-hiba-volt-kivonulni-magyarorszagrol-putyin-uj-tortenelemkonyve-szerint/</a></div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>Így nyer értelmet az hogy miért kérte Putyin egy külön jegyzékben
azt a NATO vonuljon ki Kelet-Európából közvetlenül a 2022-s Ukrajna
elleni támadás előtt, itt nem csak Ukrajna teljes visszahódításáról volt
szó hanem a teljes kelet- európai befolyási övezet vissza szerzéséről
.</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>A G7 válasza az O.F. Nagykövetségének mentegetőzésére a G7 szerint
a tankönyvet már le is lehet tölteni :</div>
<div><a title="https://g7.hu/vilag/20230831/oroszorszag-szerint-ok-vedik-az-1956-os-esemenyeket-a-politikai-hamisitasoktol/">https://g7.hu/vilag/20230831/oroszorszag-szerint-ok-vedik-az-1956-os-esemenyeket-a-politikai-hamisitasoktol/</a></div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>És még a Magyar Nemzet írásai a kérdésről :</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div><a title="https://magyarnemzet.hu/belfold/2023/08/tortenelemhamisitas-az-uj-orosz-tankonyv-1956-rol">https://magyarnemzet.hu/belfold/2023/08/tortenelemhamisitas-az-uj-orosz-tankonyv-1956-rol</a></div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div><a title="https://magyarnemzet.hu/kulfold/2023/08/az-orosz-nagykovetseg-szerint-hamis-hirek-jelentek-meg-az-orosz-tankonyvtervezetek-nem-nevezik-fasisztanak-az-56-os-forradalmat-tortenelemkonyv-meduza" href="https://magyarnemzet.hu/kulfold/2023/08/az-orosz-nagykovetseg-szerint-hamis-hirek-jelentek-meg-az-orosz-tankonyvtervezetek-nem-nevezik-fasisztanak-az-56-os-forradalmat-tortenelemkonyv-meduza" target="_blank">https://magyarnemzet.hu/kulfold/2023/08/az-orosz-nagykovetseg-szerint-hamis-hirek-jelentek-meg-az-orosz-tankonyvtervezetek-nem-nevezik-fasisztanak-az-56-os-forradalmat-tortenelemkonyv-meduza</a></div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>E.</div></div></div></div>
<div id="m_-7923132615579933651m_-2294341800487561627m_3557812007407904601m_801635494706930021m_6900017091287497931DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222);color:rgb(0,0,0)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:13px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank"><img style="height: 29px; width: 46px;" alt="" width="46" height="29"></a></td>
<td style="font-size:13px;font-family:arial,helvetica,sans-serif;width:470px;color:rgb(65,66,78);padding-top:12px;line-height:18px">Vírusmentes.<a style="color:rgb(68,83,234)" href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank">www.avast.com</a></td></tr></tbody></table></div></div>_______________________________________________<br>Grem
mailing list<br><a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br></blockquote></div>
<hr>
_______________________________________________<br>Grem mailing list<br><a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br></div></div></div></div>_______________________________________________<br>Grem
mailing list<br><a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br></blockquote></div>_______________________________________________<br>Grem
mailing list<br><a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br></blockquote></div>_______________________________________________<br>Grem
mailing list<br><a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br></blockquote></div>
<p>
</p><hr>
_______________________________________________<br>Grem mailing
list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br><p></p></div></div></div></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>