<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Demkó Attila írta le azt szöveg összefüggést hogy Putyin nem egy modern 
államot vezet a Prigozsin puccsal kapcsolatban és erre reflektálva fogalmaztam 
meg azt hogy ez mit jelenthet .</DIV>
<DIV>Tehát a modern állam kifejezés nem tőlem származik az--- “Ázsiai 
feudalizmus “ ----viszont igen de arra hogy ez mit jelent és mit jelent az 
ázsiai termelési mód még vissza térek .</DIV>
<DIV>Üdv. Egon</DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A 
title=laszlo.bajak@gmail.com>László Baják</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, July 18, 2023 11:43 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A 
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Cc:</B> <A title=reinisch@t-online.hu>Reinisch Egon</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] Modern állam és az archakus 
állam</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV dir=ltr>Kedves lista és kedves Egon!  Nem hiszem, hogy mindent 
összekeverek, inkább csak másképp látom a világot. Ha kijelentjük, hogy 
Oroszország nem modern állam, úgy tudnunk kellene, hogy mit jelent a modern szó. 
Sajnos ez egzakt módon nem határozható meg. Nota bene a modern nem történeti 
vagy politológiai szakkifejezés. A "modern" vagy egy viszonyszó, amelynek 
jelentése csak valamihez képest határozható meg, vagy csak annyit tesz, hogy 
jelenkori. A nem modern oroszországot mihez viszonyítsuk. Saját korábbi létéhez, 
a Szovjetunióhoz, a cári Oroszországhoz? A világ több mint 200 államához 
(amelyben a szövetségi államok államai benne sincsenek) vagy csak 1-1 államhoz. 
A fejlett nyugati államokhoz hasolítsuk inkább, amely azon ügyködik, hogy 
korlátlanul manipulálható ("modern" tömegkommunikáció segítségéval) masszává 
alakítsa a társadalmait? Modernségi verseny amúgy nincsen és ha lenne akkor a pl 
egy önkényesen kiválasztott helyezés után egy állam már nem modernnek minősül? A 
fogalom használata nem tűnik tehát értelmesnek.és szakszerűnek.  
<DIV>Putyinizmus sem létezik. Putyin nem csinált mást, mint amit egy viszonylag 
fejletlen (egyenlőtlenül fejlett- úgy, mint egyenlő szegénység elve a 
társadalombam, da atom és űrtechnika) , de hatalmas birodalomban tenni lehet. 
A  nyugati típusú demokrácia pl nem volt opció.mert az azonnali társadalmi, 
politikai  bukást, szétesést eredményezett volna. A ország jólétének 
egyenletes növelése szintén nem opció, hiszen az egyenes út a gazdasági 
ellehetetlenülés felé, de leginkábbis végletes versenyképtelenséghez vezetett 
volna, hiszen az emberek relativ szegénysége árán lehet finanszírozni a 
csúcstechnikai (pl.hadiipari) fejlesztéseket. Ha az ún modernség nevében a 
demokráciát és jólétet kérjük számon Putyinon, úgy Oroszország széthullását, az 
anarchiát követelünk. Egy anarchiába süllyedő atomhatalomnál pedig nincs 
veszélyesebb a világra. Addig kell tehát örülni, amíg ilyen Putyinhoz hasonló 
erős kezű vezető uralja Oroszországot. Putyin csak annyit várt el cserébe a 
világ vezető politikai erejétől, hogy ne akarják teljesen  tönkre tenni, 
illetve bizonyos biztonsági garancia igényeit vegyék figyelembe. Nem kapta meg, 
mert a nyugat, ill. Amerika túl gyengének ítélte, hogy  ellenálljon. 
Tévedés volt. (A sarokba szorított patkány is bátran támad és harap.)  2. 
Kínai csodában sem hiszek és ázsiai feudalizmus is egy értelmetlen fogalom. A 
marxizmus ázsiai termelési módról beszélt, ami a közösség elsőbbségét hirdette 
az induvidualizmussal szemben. Ez mind a császári egyeduralomnak, mind a 
kommunizmusnak jó alapot jelentett D-_K ázsiában (Nem csak Kínában)  Mivel 
a szélsőséges központosítás egy birodalomban szükségszerűen vezet a gazdaság 
csődjéhez és az éhinséghez, a központosított diktatúra enyhülése megszüntette az 
éhinséget. Ez nem csoda, hanem törvényszerűség. A kínai politikai vezetés még 
egy nagyon fontos dolgot tett lemondott a kommunista ideológia terjesztéséről és 
kifelé feltétlenül a szigorú pragmatizmus útjára lépett. A "kínai csoda" 
valójában a nyugati vállalatok tömeges befogadásával kezdődött. Olcsó 
munkaerővel működtetett nyugati csúcstechnika gyárait, a politikai diktatúra 
védelme alatt a kínaiak lekoppintották és megcsinálták sokkal nagyobb 
méretekben, immár saját hasznukra. Termékeikkel elárasztották a világot és a 
monopolheyzetbe jutott kínai állam meggazdagodott. A kínai tömegek továbbra is 
szegények (a különleges gazdasági övezetek, DK kínai nagyvárosok csak erősítik a 
szabályt), de legalább éhen nem halnak. A többségük nem is vár mást az 
élettől.  Ha lehet hagyjuk már azt a primitív progandaszólamot, amely jó és 
gonosz államokra osztja a világot. A világ sokkal bonyolultabb ennél.  
</DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>KEA <<A>kea@turul.banki.hu</A>> ezt írta 
(időpont: 2023. júl. 18., K, 21:58):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">Azért 
  egy Szent László formátumú szakrális uralkodóban kiegyeznék. Aligha 
  <BR>lehetne rosszabb, mint az az ún. demokrácia, amikor az alkoholista 
  analfabéta <BR>szavata ugyanannyit ér, mint az egyetemi tanáré,<BR><BR>On 
  7/18/23 1:09 PM, Reinisch Egon wrote:<BR>> Modern állam az aminek a 
  kormányzatában valódi hatáskörrel rendelkező <BR>> intézmények vannak és 
  azok tagjait vezetőit a törvények szerint nevezik ki <BR>> megvalósult a 
  hatalom megosztás és jelenleg az a szempont is létezik ,hogy <BR>> valódi 
  választások vannak .<BR>> Archaikus állam az ahol a törzsi fejedelem 
  ,papkirály ,király ,Sowiet- <BR>> ruskische(bolsevik ) párt főtitkár ,náci 
  Führer ,fasiszta Duce ,Caudillo (Franco <BR>> tábornok )személyes 
  kapcsolatai ,utasításai szerint működik a vezetők <BR>> kiválasztása és a 
  kormányzat és ennek működésében  semmi sem az aminek látszik <BR>> és 
  az intézmények csak kulisszák.<BR><BR>-- 
  <BR><BR>Üdvrivalgással:<BR>KEA.<BR>_______________________________________________<BR>Grem 
  mailing list<BR><A target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A 
  href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel=noreferrer 
  target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Grem mailing 
list<BR>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<BR>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<BR></DIV></DIV></DIV><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br /><table style="border-top: 1px solid #D3D4DE;"><tr><td style="width: 55px; padding-top: 13px;"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank"><img src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif 
" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"/></a></td><td style="width: 470px; padding-top: 12px; color: #41424e; font-size: 13px; font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; line-height: 18px;">Vírusmentes.<a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank" style="color: #4453ea;">www.avast.com</a></td></tr></table><a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"> </a></div></BODY></HTML>