<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Kedves Emőke !</DIV>
<DIV>Mikor legutóbb arról írtam hogy Kína növekvő ereje egyben háborús veszély
is és ezt elsősorban a US Army tudja amíg tudja kordában tartani egy
titkos nevű tehát névtelen levelet közvetítettél nekem ,most meg Te magad
írsz Kína veszélyességéről .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Oroszország háborús kedvét is a növekvő olaj .gáz és egyes más nyers anyag
bevételek hozták meg mert ezt fordította Putyin a haderő fejlesztésére mert
valódi gazdasági fejlődést nem tudott létre hozni , Kelet –Európa a balti
államok Moldávia ,Ukrajna stb . államok szerencséjére ez az erő
összehasonlíthatatlanul kisebb volt mint Kínáé így a Szovjetunió és a
kelet-európai hegemónia visszaállítása már Kijev előtt elbukott .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Üdv. Egon</DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=greschem@gmail.com>Emoke
Greschik</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, July 17, 2023 2:12 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] Fw: Putyin nem egy modern államot
vezet</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV dir=ltr>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV>Kedves Egon!</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Nem emlékszem. Nem szoktam 'titkos' leveleket közvetíteni. Nem tudom, miről
van szó. <BR></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>De mindegy. Nem lényeg. Mindenesetre, SZERÉNY VÉLEMÉNYEM szerint, Kína
rosszabb, mint Oroszország.<BR></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Szeretettel,</DIV>
<DIV>Emőke<BR></DIV>
<DIV> </DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
<DIV style="LINE-HEIGHT: 1.5">
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">Kedves
Emőke! <BR>Igen így van a kínai gazdasági csoda egyben veszélyezteti az
egész világot nem csak saját állampolgárai számára nem biztosítja az emberi
szabadsagjogokat de amikor erről írtam azzal hogy ezt csak az USA tudja amíg
tudja kordában tartani akkor még egy titkos levelet is közvetítettél nekem.
<BR>Üdv. Egon<BR><BR>A Huawei mobilomról küldve
<DIV style="LINE-HEIGHT: 1.5"><BR><BR>-------- Eredeti üzenet
--------<BR>Tárgy: Re: [Grem] Putyin nem egy modern államot vezet<BR>Feladó:
Emoke Greschik <U></U><BR>Címzett: Reinisch Egon <U></U>,<A
target=_blank>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR>Másolatot kap: <BR><BR><BR
type="attribution">
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Kedves Egon!</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Laci nem írta azt,, hogy 'CSAK' kizsákmányolásból állna a kínai
csoda, mint ahogy Te utalsz Laci szavaira. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Mindenesetre tagadhatatlan a kizsákmányolás és a kínai állam által az
állampolgárok teljes ellenőrzése, elnyomása, a más etnikumok koncentrációs
táborokba küldése, legyilkolása. Nemcsak a ' kínai csoda' gazdaságból áll
Kínában ez élet v. sokszor halál.<BR></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Szeretettel,</DIV>
<DIV>Emőke<BR></DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>On Mon, Jul 17, 2023 at 9:09 AM Reinisch
Egon <<A target=_blank>reinisch@t-online.hu</A>> wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style='FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: "Calibri"; COLOR: rgb(0,0,0)'>
<DIV>javítás “az 1929-s válság előtti év“</DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: rgb(245,245,245)">
<DIV><B>From:</B> <A title=reinisch@t-online.hu>Reinisch Egon</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, July 17, 2023 8:32 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] Putyin nem egy modern államot
vezet</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV dir=ltr>
<DIV style='FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: "Calibri"; COLOR: rgb(0,0,0)'>
<DIV>Kedves Laci !</DIV>
<DIV>Mindent összekavartál a válaszodban :</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Neoliberális gazdasági modell: Pinochet a papája és Margaret
Thatcher a mamája így emlegetik a gazdaság történészek (Milton Friedman
is adott tanácsot Pinochetnek )bár állítólag Pinochet maga választotta
ki ezt a gazdasági modellt .)</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ázsiai feudalizmus :ezt a megjelölést és alkalmazom a volt
szocialista országokra és jelenlegi Putyin féle Szovjetunió
gazdasági termelőeszközök tulajdoni viszonyaira .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Kinai gazdasági csoda :Megegyezik a Japánban lezajlott Meidzsi
császári restaurációs gazdasági rendszerváltással ez a módszert a
“FEJLESZTŐ ÁLLAM “ által menedzselt gazdasági átállással írható amely
menet teljesen ááll a piac gazdaságra a mezőgazdaság tulajdonosi (bérlői
) rendszer megváltoztatásával és jut el a mezőgazdasági és ipari
piacgazdaság kiépítésével a “FEJLESZTŐ ÁLLAM “segítségével .Ez a módszer
teljesen más mint amit Milton Friedmann hirdetett .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Szó sincs arról amit írtál Laci nem csak kizsákmányolásból áll a
kínai gazdasági csoda , a kínai gazdasági rendszer váltás 800
millió embert emelt ki a mélyszegénységből bár a modellnek persze
voltak káros hatásai is pl. a környezet szennyezés .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>A jelenlegi Orosz Föderáció (valójában ismét Szovjetunió )
lakossága 80 %-nak reál jövedelme nem éri el az 1991-s
értéket persze az 90 s évek összeomlásához képest valamelyest javult
.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ez hasonló a náci rendszer eredményeivel ott 1939-ben a munkások
nagy részének reál jövedelme nem érte el a 1929 s válság előtti év
reál jövedelmét csak a válság csúcspontjához képest javult a helyzetük
.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Tehát a putyinizmus egy csőd főleg ha Kínához hasonlítjuk .</DIV>
<DIV>Üdv. Egon</DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: rgb(245,245,245)">
<DIV><B>From:</B> <A title=laszlo.bajak@gmail.com>László Baják</A>
</DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Friday, July 14, 2023 4:48 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=reinisch@t-online.hu>Reinisch Egon</A> ; <A
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] Putyin nem egy modern államot
vezet</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV dir=ltr>Kedves lista és kedves Egon!
<DIV>Nem hinném, hogy Kína vagy Oroszország gazdasági helyzetének
leírásához hasznosak az ilyen elméleti fogalmak, mint liberalizmus,
neoliberalizmus, demokrácia, despotizmus, feudalizmus, modern vagy nem
modern, stb. A kínai helyzet szerintem amúgy nem is olyan komplikált.
Először is Kína nem állam, hanem szubkontinens és ráadásul kereskedelmi
szempontból előnyösebb fekvésű is, mint Oroszország. Kína szocialista
állam, amelyben a szegénységben tartott állampolgárok által megtermelt
nemzeti jövedelem döntő többsége az államot gazdagítja. Ebből a
jövedelemből a kínai állam viszont úgy gazdálkodik, mint egy igazi
nemzetközi gátlástalan kapitalista.Befelé zárt szocialista, kifelé
nyitott és kapitalista. A kínai állam egyformán kizsákmányolja a saját
állampolgárait és a fejletlenebb világot (Afrika, Latin-Amerika) Ennek
semmi köze a modernizmushoz, demokráciához, sőt még ezek ellenkezőjéhez
sem. Mi a "MODERN" (nyugati) állam, amihez képest elmarasztaljuk
Oroszországot. Talán a multinacionális világcégek által irányított média
által manipulált gyökértelen szeparált állampolgárok együttese. Olyan
hely ahol a hatalom igyekszik elgyengíteni, felszámolni minden
tradicionális közösséget (család, egyház, nemzet). Az a modern, ahol
relativizálják az erkölcsi értékeket, a tudományos
ismereteket,.sőt gondolkodás minden korábbi korábbi fix pontját,
hogy az embereke ellenállás nélkül tagolódjanak bele az
internacionalista konzum idiótizmus világába? Persze a nyugat
megteheti, hogy valamit kínál is cserébe a polgárainak. Tűrhető
életszínvonalat a társadalmi középosztálynak. Langyos pocsolyát, hogy
disznók módjára kényelmesen eldagonyázhassanak benne. Nem tudom, hogy
ennél sokkal rosszabb-e autoriter, oligarchikus, de a hagyományos
értékeket azonban mégis tiszteletben tartó orosz rezsim?</DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>Reinisch Egon
<<A>reinisch@t-online.hu</A>> ezt írta (időpont: 2023. júl. 13.,
Cs, 11:59):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri; COLOR: rgb(0,0,0)">
<DIV>Nem kedves Adrienne ,valódi verseny kapitalizmust hozott össze a
kínai kommunista párt vezetése minden féle politikai szabadság jogok
nélkül .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Csakhogy : ezt az euróatlanti civilizációból másolták le a
kínaiak ,maguktól ez nehezen jött volna össze .A 2500 éves kínai
civilizáció során egyszer már elindult ez a folyamat de akkor a
császári adminisztráció Kr. u. 1500 körül hatalom féltésből
visszacsinálta így aztán nem ők gyarmatosították Európát hanem
fordítva .1500 előtt erre minden esélyük meg lett volna de a szabadság
jogoktól és a magántulajdon garantálásától és vállalkozási szabadság
jogok kiterjesztésétől vissza rettentek akár csak Putyin most .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>És az eredeti euróatlanti kapitalizmus nem jött volna össze
szabadságjogok végső soros parlamentarizmus vagy ahogy kedves Adrienn
Te nevezed ezt ( némileg írtazva ettől )demokrácia nélkül .</DIV>
<DIV>Ugyan ezt csinálta Pinochet így őt hívják a gazdasági
NEOLIBERALIZMUS ATYJÁNAK némileg hihetetlen módon .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>De Putyint annyira kötötte az ázsiai feudalizmus beidegződése
hogy hatalom féltésből még a kínai gazdasági szabadság verziót sem
merte meg csinálni hanem maradt a visszaállamosításnál amit általa
kinevezett hűbérurak irányítanak és még ezekből is mos kb. egy tucat
már kiesett az ablakon mert nem engedelmeskedett neki eléggé .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Egyébként örülök annak hogy ez a kérdés felkeltette az
érdeklődést mert ez a világ legnagyobb titka .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Üdv. Egon</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: rgb(245,245,245)">
<DIV><B>From:</B> <A title=adrienn.bisztray@googlemail.com>Adrienne
Bisztray</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Thursday, July 13, 2023 11:28 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=reinisch@t-online.hu>Reinisch Egon</A> ; <A
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A>
</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] Putyin nem egy modern államot
vezet</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<DIV>Vajon miért olyan sikeres Kina? Mert amerikai demokráciát
épített? A</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>Reinisch Egon
<<A>reinisch@t-online.hu</A>> ezt írta (időpont: 2023. júl. 13.,
Csü 11:09):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri; COLOR: rgb(0,0,0)">
<DIV>
<DIV><A
title=https://mandiner.hu/cikk/20230625_putyin_sohasem_latszott_ilyen_gyengenek
rel=noreferrer>https://mandiner.hu/cikk/20230625_putyin_sohasem_latszott_ilyen_gyengenek</A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Demkó Attila ebben a rövid megjegyzésben végre kimondja :A
Orosz Föderáció vagyis Putyin vissza állított Szovjetuniója
nem egy egy modern állam.</DIV>
<DIV>Így van az Orosz –Szovjet Birodalomba visszatért az ÁZSIAI
FEUDALIZMUS ahol egyetlen igazi tulajdonos a cár aztán a szovjet
–ázsiai feudalizmusban a főtitkár most Putyin és a hatalom
hűbérurakra van tovább osztva akik adomány birtokokat kapnak .Minden
intézmény a választások a Duma a bíróságok a helyhatóságok és maguk
a törvények csak kulisszák minden Putyin akaratától függ .Csak annyi
változás történt Putyinnál hogy az egész ősi rendszer lelett öntve
némi modernitással és egy sajátos modernizált nukleáris ortodoxiával
(ez utóbbi kifejezést sajnos nem én találtam ki )</DIV>
<DIV>És kitört a középkori feudális anarchia :néhány hűbérúr
fellázadt lehet hogy nem is értelmetlenül hiszen Prigozsin maga
sokszor beszélt arról ez a háború már tönkre teszi az országot és
a Putyin által megfogalmazott indokai valótlan
problémákra épülnek .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Prigozsin annak is hangot adott hogy nem volt a Donbaszban
népirtás az ukránok részéről az orosz ajkúakkal szemben .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>De ez a lényegen nem változtat Putyin még egy olyan hibrid
gazdaság kialakítására sem volt képes mint a Kínai a világ
legnagyobb nyersanyag forrásait sem tudta kihasználni arra hogy
kiépítsen egy modern feldolgozó ipart .A Putyini csoda csak egy
blöff volt kizárólag az olaj és gáz ár változásoktól függött .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>A Szovjetunió és a Mao Kínája még majdnem azonos
gazdasági erővel rendelkezett sőt valamivel kb . 15 % a Szovjetunió
jobb volt, ma a Kínai gazdaság 8X azaz nyolcszor többet teljesít
.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>E.</DIV>
<DIV> </DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV
id=m_-1447217706023347760m_-8616987636364023602m_-5068043132037939749m_2637612589924864017DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2><BR>
<TABLE
style="BORDER-TOP: rgb(211,212,222) 1px solid; COLOR: rgb(0,0,0)">
<TBODY>
<TR>
<TD style="WIDTH: 55px; PADDING-TOP: 13px"><A
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
rel=noreferrer target=_blank><IMG
style="HEIGHT: 29px; WIDTH: 46px" alt=""
src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
width=46 height=29></A></TD>
<TD
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; WIDTH: 470px; COLOR: rgb(65,66,78); PADDING-TOP: 12px; LINE-HEIGHT: 18px">Vírusmentes.<A
style="COLOR: rgb(68,83,234)"
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
rel=noreferrer
target=_blank>www.avast.com</A></TD></TR></TBODY></TABLE></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A
rel=noreferrer>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer noreferrer"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel=noreferrer
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<HR>
_______________________________________________<BR>Grem mailing
list<BR><A target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></DIV></DIV></DIV>
<HR>
_______________________________________________<BR>Grem mailing
list<BR><A target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></DIV></DIV></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel=noreferrer
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel=noreferrer
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Grem mailing
list<BR>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<BR>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>