<div dir="ltr">Kedves lista és kedves Egon! <div>Nem hinném, hogy Kína vagy Oroszország gazdasági helyzetének leírásához hasznosak az ilyen elméleti fogalmak, mint liberalizmus, neoliberalizmus, demokrácia, despotizmus, feudalizmus, modern vagy nem modern, stb. A kínai helyzet szerintem amúgy nem is olyan komplikált. Először is Kína nem állam, hanem szubkontinens és ráadásul kereskedelmi szempontból előnyösebb fekvésű is, mint Oroszország. Kína szocialista állam, amelyben a szegénységben tartott állampolgárok által megtermelt nemzeti jövedelem döntő többsége az államot gazdagítja. Ebből a jövedelemből a kínai állam viszont úgy gazdálkodik, mint egy igazi nemzetközi gátlástalan kapitalista.Befelé zárt szocialista, kifelé nyitott és kapitalista. A kínai állam egyformán kizsákmányolja a saját állampolgárait és a fejletlenebb világot (Afrika, Latin-Amerika) Ennek semmi köze a modernizmushoz, demokráciához, sőt még ezek ellenkezőjéhez sem. Mi a "MODERN" (nyugati) állam, amihez képest elmarasztaljuk Oroszországot. Talán a multinacionális világcégek által irányított média által manipulált gyökértelen szeparált állampolgárok együttese. Olyan hely ahol a hatalom igyekszik elgyengíteni, felszámolni minden tradicionális közösséget (család, egyház, nemzet). Az a modern, ahol relativizálják az erkölcsi értékeket, a tudományos ismereteket,.sőt gondolkodás minden korábbi korábbi fix pontját, hogy az embereke ellenállás nélkül tagolódjanak bele az internacionalista konzum idiótizmus világába? Persze a nyugat megteheti, hogy valamit kínál is cserébe a polgárainak. Tűrhető életszínvonalat a társadalmi középosztálynak. Langyos pocsolyát, hogy disznók módjára kényelmesen eldagonyázhassanak benne. Nem tudom, hogy ennél sokkal rosszabb-e autoriter, oligarchikus, de a hagyományos értékeket azonban mégis tiszteletben tartó orosz rezsim?</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2023. júl. 13., Cs, 11:59):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt;font-family:Calibri;color:rgb(0,0,0)">
<div>Nem kedves Adrienne ,valódi verseny kapitalizmust hozott össze a kínai
kommunista párt vezetése minden féle politikai szabadság jogok nélkül .</div>
<div> </div>
<div>Csakhogy : ezt az euróatlanti civilizációból másolták le a kínaiak
,maguktól ez nehezen jött volna össze .A 2500 éves kínai civilizáció során
egyszer már elindult ez a folyamat de akkor a császári adminisztráció Kr. u.
1500 körül hatalom féltésből visszacsinálta így aztán nem ők gyarmatosították
Európát hanem fordítva .1500 előtt erre minden esélyük meg lett volna de a
szabadság jogoktól és a magántulajdon garantálásától és vállalkozási szabadság
jogok kiterjesztésétől vissza rettentek akár csak Putyin most .</div>
<div> </div>
<div>És az eredeti euróatlanti kapitalizmus nem jött volna össze szabadságjogok
végső soros parlamentarizmus vagy ahogy kedves Adrienn Te nevezed ezt ( némileg
írtazva ettől )demokrácia nélkül .</div>
<div>Ugyan ezt csinálta Pinochet így őt hívják a gazdasági NEOLIBERALIZMUS
ATYJÁNAK némileg hihetetlen módon .</div>
<div> </div>
<div>De Putyint annyira kötötte az ázsiai feudalizmus beidegződése hogy hatalom
féltésből még a kínai gazdasági szabadság verziót sem merte meg csinálni hanem
maradt a visszaállamosításnál amit általa kinevezett hűbérurak irányítanak és
még ezekből is mos kb. egy tucat már kiesett az ablakon mert nem
engedelmeskedett neki eléggé .</div>
<div> </div>
<div>Egyébként örülök annak hogy ez a kérdés felkeltette az érdeklődést
mert ez a világ legnagyobb titka .</div>
<div> </div>
<div>Üdv. Egon</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div style="font:10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="background:rgb(245,245,245)">
<div><b>From:</b> <a title="adrienn.bisztray@googlemail.com">Adrienne Bisztray</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Thursday, July 13, 2023 11:28 AM</div>
<div><b>To:</b> <a title="reinisch@t-online.hu">Reinisch Egon</a> ; <a title="grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: [Grem] Putyin nem egy modern államot
vezet</div></div></div>
<div> </div></div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div>Vajon miért olyan sikeres Kina? Mert amerikai demokráciát épített? A</div>
<div> </div>
<div class="gmail_quote">
<div class="gmail_attr" dir="ltr">Reinisch Egon <<a>reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2023. júl. 13., Csü 11:09):<br></div>
<blockquote class="gmail_quote" style="padding-left:1ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);margin:0px 0px 0px 0.8ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt;font-family:Calibri;color:rgb(0,0,0)">
<div>
<div><a title="https://mandiner.hu/cikk/20230625_putyin_sohasem_latszott_ilyen_gyengenek" rel="noreferrer">https://mandiner.hu/cikk/20230625_putyin_sohasem_latszott_ilyen_gyengenek</a></div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>Demkó Attila ebben a rövid megjegyzésben végre kimondja :A Orosz
Föderáció vagyis Putyin vissza állított Szovjetuniója nem egy egy modern
állam.</div>
<div>Így van az Orosz –Szovjet Birodalomba visszatért az ÁZSIAI FEUDALIZMUS
ahol egyetlen igazi tulajdonos a cár aztán a szovjet –ázsiai feudalizmusban
a főtitkár most Putyin és a hatalom hűbérurakra van tovább osztva akik
adomány birtokokat kapnak .Minden intézmény a választások a Duma a bíróságok a
helyhatóságok és maguk a törvények csak kulisszák minden Putyin akaratától
függ .Csak annyi változás történt Putyinnál hogy az egész ősi rendszer lelett
öntve némi modernitással és egy sajátos modernizált nukleáris ortodoxiával (ez
utóbbi kifejezést sajnos nem én találtam ki )</div>
<div>És kitört a középkori feudális anarchia :néhány hűbérúr fellázadt lehet
hogy nem is értelmetlenül hiszen Prigozsin maga sokszor beszélt arról ez a
háború már tönkre teszi az országot és a Putyin által
megfogalmazott indokai valótlan problémákra épülnek .</div>
<div> </div>
<div>Prigozsin annak is hangot adott hogy nem volt a Donbaszban népirtás az
ukránok részéről az orosz ajkúakkal szemben .</div>
<div> </div>
<div>De ez a lényegen nem változtat Putyin még egy olyan hibrid gazdaság
kialakítására sem volt képes mint a Kínai a világ legnagyobb nyersanyag
forrásait sem tudta kihasználni arra hogy kiépítsen egy modern feldolgozó
ipart .A Putyini csoda csak egy blöff volt kizárólag az olaj és gáz ár
változásoktól függött .</div>
<div> </div>
<div>A Szovjetunió és a Mao Kínája még majdnem azonos gazdasági erővel
rendelkezett sőt valamivel kb . 15 % a Szovjetunió jobb volt, ma a Kínai
gazdaság 8X azaz nyolcszor többet teljesít .</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>E.</div>
<div> </div></div></div></div>
<div id="m_-5068043132037939749m_2637612589924864017DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222);color:rgb(0,0,0)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:13px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" rel="noreferrer" target="_blank"><img style="height: 29px; width: 46px;" alt="" src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" width="46" height="29"></a></td>
<td style="font-size:13px;font-family:arial,helvetica,sans-serif;width:470px;color:rgb(65,66,78);padding-top:12px;line-height:18px">Vírusmentes.<a style="color:rgb(68,83,234)" href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" rel="noreferrer" target="_blank">www.avast.com</a></td></tr></tbody></table></div></div>_______________________________________________<br>Grem
mailing list<br><a rel="noreferrer">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br></blockquote></div></div></div></div></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>