<div dir="auto">USA és lutheránusnak mondják magukat. <div dir="auto">Zsófi </div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com">gy.greschik@teguec.com</a>> ezt írta (időpont: 2023. júl. 6., Csü 9:11):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">A hivatkozott felvétel a „Hiszekegyet” mutatja kiforgatva, egy nő által vezetett miserészletben, talán valahol az USA-ban.  Utána kommentár.  Kommentár nélkül kevesebb, mint egy perc, itt van:<br>
<br>
   <a href="https://www.youtube.com/watch?v=RZWp8BzVsoo" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=RZWp8BzVsoo</a><br>
<br>
Ehhez hasonló események gyüjteményei sokfelé találhatók az Interneten, pl. a „liturgical abuse” kifejezésre kereséssel megtalálhatók.  Itt egy németországi mise közben mutatnak be kerékpáros mutatványt:<br>
<br>
   <a href="https://www.traditioninaction.org/RevolutionPhotos/B044-Bik.htm" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://www.traditioninaction.org/RevolutionPhotos/B044-Bik.htm</a><br>
<br>
Van bohócos mise (ahol a pap is bohócruhában van), tangós mise (ahol az oltár körül tangózás folyik), volt a híres németországi migráns mise amikor az oltárt földközi tengeri mingránsszállító csónakkal helyettesítették, stb.<br>
<br>
Azóta szaporodnak ezek a jelenségek, amióta a mise (a liturgia) részleteibe (zene, gesztusok, szavak, jelképek) egyénies elemek is becsúszhatnak.  (Ha valaki ...-vel fejezi ki a szeretetét, akkor miért ne tehesse?  Isten nem a formát nézi, ugye.)  Innentől szabad a pálya: minden közösségben csak az épp ott uralkodó közízles lesz a gátja annak, hogy mi történik.  Ha valakik pedig annyira összekeverik a dolgokat, hogy még a „színes” kapcsolatokat is képesek a házassághoz hasonlítani, akkor hát megjelennek a szivárványos zászlók, az ahhoz illő „imák”.  (Azt is el tudom képzelni, hogy a fenti felvétel csak a misébe beszúrt részlet, hogy a „kirekesztettek” befogadva érezzék magukat, és rendes Hiszekegy is elhangzott előtte vagy utána.)<br>
<br>
Ez a folyamat a II. vatikáni zsinat utáni misereformmal kezdődött.  Története némi elemzéssel (a szabadkőműves hatás kimutatásával is) itt egész jól össze van foglalva magyarul:<br>
<br>
   <a href="https://invocabo.wordpress.com/2023/03/07/orok-mise-ii-resz/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://invocabo.wordpress.com/2023/03/07/orok-mise-ii-resz/</a><br>
<br>
... ami egyébként egy dokumentumfilm 2. része.<br>
<br>
Gy.<br>
<br>
<br>
On Wed, 5 Jul 2023, Zsófi Ujfalussy wrote:<br>
<br>
> Date: Wed, 5 Jul 2023 23:07:12 +0200<br>
> From: Zsófi Ujfalussy <<a href="mailto:zsofi.ujfalussy@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">zsofi.ujfalussy@gmail.com</a>><br>
> Reply-To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" rel="noreferrer">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> To: undisclosed-recipients:  ;<br>
> Subject: [Grem] *****SPAM(10.2)***** Egy kis színes Amerikából<br>
> <br>
> <br>
> <a href="https://youtu.be/bG8mtQzeFUk" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://youtu.be/bG8mtQzeFUk</a><br>
> <br>
> <br>
> <br>
></blockquote></div>