<div dir="ltr">Kedves Egon! Persze igazad van abban, hogy, mint a legtöbb példa ez is kicsit sántít. A balkáni nem teljesen azonos Magyarországi hódoltság helyzetével, de azért azt megjegyezném, hogy az albán hegyeket sem tudták megszállni a törökök, de albánok mégis nagy számban lettek renegátok. A szerbek nem kis része Magyarországra menekült a török elől, hogy aztán itt legyen renegáttá. (Minden esetre itt veszett el az ország déli része, vagy nagyobb része. A elmenekült magyarok helyét oszmán szolgálatba állt szerbek foglalták el.) Azzal sem értek egyet, hogy a törökök csak ideiglenesen állomásoztak nálunk. Budát és a tartományát örök időkre csatolták a birodalomhoz és a közigazgatást is végleges jelleggel kívánták bevezetni. Nem rajtuk múlott, hogy ez nem mindenhol sikerült. A magyar területek félkörben körülvették a hódoltságot, azaz a gyorsan mozgó végváriak könnyedén elérhették a hódoltság jó részét. Az itteni törökök egy idő után már ki sem merték tenni a lábukat a váraikból. Ad absurdum még a nekik járó adó feléről is kénytelenek voltak lemondani a menekült vármegyék javára. (Kettős adóztatás) A magyar etnikai, nemzeti alapon működő közigazgatás még távirányítással is erősebbnek bizonyult, mint az oszmán birodalom nemzetek fölötti, azaz etnikailag erősen vegyes közigazgatási struktúrái.</div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br><table style="border-top:1px solid #d3d4de"><tr><td style="width:55px;padding-top:13px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif
" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td><td style="width:470px;padding-top:12px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Vírusmentes.<a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a></td></tr></table><a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2023. máj. 13., Szo, 8:34):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt;font-family:Calibri;color:rgb(0,0,0)">
<div>Kedves Laci !</div>
<div>Valóban szép dolog hogy nem váltunk törökké vagy is muszlimmá de
Magyarországon végül is a törökök feladták a teljes török-muszlim közigazgatás
bevezetését . A kádik csak a muszlim alatt valók felett rendelkeztek
közigazgatási joghatósággal a magyar illetve keresztény alattvalókkal szemben az
északra húzódott vármegyei joghatóság tartotta fenn a megszállások történetében
egyedül állóan a joghatóságot .</div>
<div>És a vármegyei joghatóság büntetni rendelte hihetetlen módon a muszlim
vallás felvételét .</div>
<div>Persze hogy ennek hogy szerzett érvényt azt források híján nem tudom
.Mondjuk áment huszár portya és elfenekelte deresre húzva azt aki át akart
térni ?</div>
<div> </div>
<div>Tehát a törökök sohasem rendezkedtek be véglegesnek tűnően Magyarországon
viszont a muszlimmá váló délszlávok joggal hihették a török megszállás örökké
való lesz .</div>
<div>Így tehát a bosnyák példa csak részlegesen hasonlítható össze a magyar
török hódoltsággal .</div>
<div> </div>
<div>Üdv. Egon</div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div style="font:10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="background:rgb(245,245,245)">
<div><b>From:</b> <a title="laszlo.bajak@gmail.com">László Baják</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Friday, May 12, 2023 7:57 PM</div>
<div><b>To:</b> <a title="reinisch@t-online.hu">Reinisch Egon</a> ; <a title="grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: [Grem] B. Lacinak:A nemlétező ukrán nemzeti
öntudat</div></div></div>
<div> </div></div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div dir="ltr">Kedves Egon!
<div>A nemzettudat bonyolult kérdés és én nem általában vontam kétségbe az ukrán
nemzeti tudat létezését, inkább csak a kelet-ukrajnai ukrán nemzettudatot. Az
ukrán nemzeti tudat ugyanis az egykori Galicia területén, azaz nyugat Ukrajnában
született meg. Keleten élők ukrán fennhatóság alatt orosz anyanyelvűként
ukránként harcolnak, mert nem szeretik ha lövik és bombázzák őket az oroszok.
Orosz fennhatóság alatt meg oroszként, mert nem szeretnék, ha az ukrán
nacionalisták fennhatósága alatt kellene élniük ahol gyakorlatilag betiltanák az
orosz anyanyelvüket és kultúrájukat. Az itteniek leginkább vagy csak
etnikai tudatta, vagy semmilyen, illetve kettős nemzeti tudattal rendelkeznek.
Röviden, nemigen lehet őket egy nemzethez sorolni. A háború persze
állásfoglalásra kényszerít sokakat valamelyik fél mellett, de ez nem
nemzettudat. A kelet-ukrajnai szeparatisták éveken keresztül lelkesen harcoltak
Ukrajna ellen is. Az ukrajnaiak ugyanakkor milliószámra menekültek nyugatra és a
szeparatista háború kitörése után Oroszországba is. A morál (harci morál)
egyáltalán nem csak a nemzeti tudatból vezethető le. Gyakorlatilag nagyon
sokféle eszme, ideológia, vallás, vagy éppen közös érdek alkalmas lehet elszánt
katonák kitermelésére. Egy példa, hogy mire gondolok: a 16-17. századi
Magyarországon nagyon kevesen lettek renegátokká, azaz törökké, míg a Balkánon a
bosnyákok, szerbek, albánok, stb annál gyakrabban. A magyarok erős tudata
(hungarus és keresztény) akadályozta a renegáttá válást, míg a balkániak
alig-alig létező nemzeti tudata lehetővé tette azt. </div></div>
<div id="m_5221863566187608455DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222);color:rgb(0,0,0)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:13px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img style="height: 29px; width: 46px;" alt="" src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" width="46" height="29"></a></td>
<td style="font-size:13px;font-family:arial,helvetica,sans-serif;width:470px;color:rgb(65,66,78);padding-top:12px;line-height:18px">Vírusmentes.<a style="color:rgb(68,83,234)" href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank">www.avast.com</a></td></tr></tbody></table></div>
<div> </div>
<div class="gmail_quote">
<div class="gmail_attr" dir="ltr">Reinisch Egon <<a>reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2023. máj. 12., P, 13:29):<br></div>
<blockquote class="gmail_quote" style="padding-left:1ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);margin:0px 0px 0px 0.8ex">Utóirat
:az orosz 300 000 főt érintő részleges mozgósításkor még 700 000 <br>férfi
hagyta el az Orosz Föderáció területét tehát Oroszország gazdasága
<br>rögtön 1 000 000 embert vesztett .<br>De most jön a java : a menekültek
nagy része még külföldön is hit Putyinban <br>és az mondták---- ja a náci
ukránok elleni háború jogos ,de dögöljön meg <br>érte más !
----<br>E.<br><br>----- Eredeti üzenet ----- <br>From: Reinisch Egon<br>Sent:
Friday, May 12, 2023 12:44 PM<br>To: Greschik Emőke Listája<br>Subject: Re:
[Grem] B. Lacinak:A nemlétező ukrán nemzeti öntudat<br><br>(Jó kérdés KEA
)Azért kedves KEA mert egy társadalomban minden háborúban még<br>a
szabadságharcokban is sokan döntenek úgy hogy inkább életben
szeretnének<br>maradni ,még olyanok is akik alapvetően egyet értenek a
szabadságharc<br>szükségességével .Így rengeteg ukrán és kárpátaljai magyar is
nem<br>teljesítette a behívó parancsot pedig már megkapták emberileg nyilván
meg is<br>értem őket nem kívánok harciaskodni mások nevében .De Fegyír Sándor
és sok<br>magyar értelmiségi önként jelentkezett főleg érdekes módon
szabadság harcra<br>az értelmiségiek jelentkeznek elsőként 48 -ban 11 %
volt a honvéd<br>újoncoknál az értelmiségiek aránya .<br><br>Tehát az eredő a
fontos legyen egy olyan réteg aki húzza a harci kedvet de<br>sohasem
megy ez a végtelenségig .<br><br>Magyarországon akkor népesült be a Bakony és
és Nagy Alföld mikor Mária<br>Terézia háborúi miatt egymás után
rendelte el a sorozásokat és a<br>megtagadok betyárnak álltak aztán ez
folytatódott a napóleoni háborúk alatt<br>és 48-ban az öreg betyárokhoz
csatlakoztak azok akik már a honvédségbe nem<br>vonultak be .Pedig 48 a
parasztság 44% hozzájutott a termőterület 56% hoz<br>volt harci kedv fokozó
.<br><br>1918-ban 8 napig volt a segg részeg és a háborúba belehülyült
Linder Bála a<br>hadügyminiszter utána először Fridrich önjelölt államtitkár
majd Barta<br>Ezredes új hadügyminiszter elrendelte a három
legfiatalabb korosztály<br>általános mozgósítását ez 295 000 embert jelentett
volna de csak 30 000 ezer<br>vonult be . Fegyver volt elég háromszáz ezer
katonával a világ végére<br>kergettük volna a románokat a csehek
esetében ez kicsit sikerült is igaz<br>már táncsi köztársaságnak
.A magyar paraszt és a magyar proli a kisemberek<br>belefáradtak a 4 évi
háborúba és már inkább életben akartak maradni,<br><br>Üdv. Egon<br><br>-----
Eredeti üzenet ----- <br>From: KEA<br>Sent: Friday, May 12, 2023 12:18
PM<br>To: Reinisch Egon ; <a>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>Subject: Re: [Grem] B.
Lacinak:A nemlétező ukrán nemzeti öntudat<br><br>> Ezt neked küldöm kedves
B. Laci :folyamatosan kétségbe vonod az ukránok <br>> nemzeti öntudatát
pedig a harci kedv ebből táplálkozik elsősorban (sok más <br>> tényező
mellett )<br>> Mióta tart Bahmut ostroma ?Volt olyan időszak mikor a teljes
fronton az <br>> oroszok napi ötvenezer rakétát és gránátot lőttek ki napi
200-600 ukrán <br>> esett el és nem adták fel .<br><br>De akkor miért kell
emberrablásszerűen szedni a leendő frontharcosokat?<br><br>--
<br><br>Üdvrivalgással:<br>KEA. <br><br><br>-- <br>Ezt az e-mailt átvizsgálta
az Avast AntiVirus szoftver.<br><a href="http://www.avast.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.avast.com</a><br><br>_______________________________________________<br>Grem
mailing list<br><a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br></blockquote></div>
<p>
</p><hr>
_______________________________________________<br>Grem mailing
list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br><p></p></div></div></div></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>