<div>Kedves Egon!<br></div><div><br></div><div>Nem vitatom ezeket, én egész más kérdést tettem fel - valószínűleg rosszul, érthetetlenül, és ezúton kérek elnézést, hogy ilyesmivel terhelem a netet. <br></div><div>Azaz: egy nemzet meddig menjen el a háborúban. Mi ér többet: egy nemzet megmaradása, ha kell, alávetettségben, vagy emelt fejjel a megszűnés. Volt-e esély kisebb veszteségre? (szerintem igen)<br></div><div>Engem nem igazán izgat, mikor milyen mennyi rakéta repül ide-oda (ezek statisztikák, adatok). Morális kérdést tettem fel: megéri-e meghalni egy ukránnak ma Ukrajnáért vagy nem. Mikor miért? Egy kárpátaljai magyar mi védelmez Luhanszkban? Mi köze hozzá? Ha meg van, akkor nekünk is van? (érdekes módon a háborúpártiak másokat küldenek a frontra....)<br></div><div><br></div><div>Amúgy jelzem, a háború 2014-től tart.... (azaz 2018-ban nem volt művészet rájönni, hogy haderőt kell erősíteni: Ukrajna területén már 4 éve folyamatos csatározások voltak...)<br></div><div><br></div><div>VB</div><div><br></div><div><br></div><blockquote class="fm-read-more"><div data-ng="originalcontent">-------- Eredeti levél --------<br></div><div><br></div><div>Feladó: Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" rel="nofollow">reinisch@t-online.hu</a>><br></div><div>Dátum: 2023 április 21 08:58:54<br></div><div>Tárgy: Re: [Grem] [K:Spam] Re: [K:Spam] Bahmut etnikai tisztogatás gyerekgyilkolás és hadifogoly gyilkolás<br></div><div>Címzett: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="nofollow">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br></div><div><br></div><div>Csakhogy ez a tisztán látás nem számol a tényekkel !<br></div><div>Kijevtől északra egy olyan ukrán nemzeti haderő vert szét 30 orosz(valójában <br></div><div>szovjet birodalmi ) összfegyvernemi taktikai zászlóaljat amely kizárólag <br></div><div>ukrán és ukrajnai orosz magyar görög lengyel román stb . nemzetiségekből <br></div><div>állt és 97 % százalékban saját orosz -szovjet eredetű fegyverzettel <br></div><div>rendelkezett .<br></div><div><br></div><div>Hiszen Ukrajna 2014 . ig a világ 4. azaz negyedik legnagyobb fegyver <br></div><div>exportőre volt és 2018 már csak a 11 . és miért ? mert nagyon céltudatosan <br></div><div>saját magát kezdte felfegyverezni mert veled kedves Laci ellentétben <br></div><div>pontosan tudták hogy Putykó átfogja lépni a határt .<br></div><div><br></div><div>Még nem kapott nyugati fegyvereket néhány száz Javelin páncéltörő rakétát <br></div><div>leszámítva.Egyetlen valódi segítséget kapott nyugatról a :KIKÉPZÉST ! .<br></div><div><br></div><div>Le is írta mind a CIA mind a nyugat Ukrajnát 3 napot mondtak Kijev orosz <br></div><div>elfoglalására és 8 napot egész Ukrajna elfoglalására .<br></div><div><br></div><div>Kedves Laci ha történészként hajlandó lettel volna megnézni egy Maidan téri <br></div><div>díszszemlét vagy néhány frontból készült felvétel elképesztő mennyiségű <br></div><div>hiteles felvételt akkor láthattad volna hogy ukránok harcolnak ukrán <br></div><div>(szovjet -orosz eredetű fegyverekkel )<br></div><div>ÉS NEM BESZÉLTÉL VOLNA SZÉDÜLT DOLGOKAT NEMZETEK FELETTI HADSEREGRŐL :ez az <br></div><div>ukrán nép háborúja Putyinnal (benne sok kárpátaljai magyar önkéntessel és <br></div><div>beívott tartalékossal )<br></div><div><br></div><div>2022 tavaszártól  kezdett kapni ukrajna nyugati fegyvereket  de mennyiségi <br></div><div>tekintetben még mindig Putyin volt a legnagyobb nehéz fegyver beszállító <br></div><div>szeptemberig  mert a szeptemberi ukrán ellentámadásra 390 zsákmányolt <br></div><div>szovjet-orosz harckocsit használtak .(ekkor 0 atűazaz nulla nyugati <br></div><div>harckocsit kaptak az ukránok )<br></div><div><br></div><div>Igaz ma Ukrajnának mind a pénzügyi mind a saját eredetű fegyver tartalékai <br></div><div>lecsökkentek és ma  a nyugati segélyektől függ DE ! ! !. a 395 000 ukrán <br></div><div>frontkatona között csak pár ezer nyugati önkéntes van és a  700 000 <br></div><div>területvédelmi behívott vagy regisztrált  ukrán tartalékos is ukrán tehát ez <br></div><div>tisztán nemzeti vagy népi hadsereg pár ezer külföldivel .<br></div><div><br></div><div>ÉS A LEGFONTOSABB LACI ! ! ! Az ukrán katonák akkor sem adták fel a frontot <br></div><div>amikor napi 50 000 gránátot és rakétát lőttek ki rájuk az oroszok és <br></div><div>vállalták a napi ötszáz halottat is egy orosz támadás elhárításakor .Ilyet <br></div><div>egy egy külföldről pénzelt ügynök vagy zsoldos haderő nem tud megtenni ezt <br></div><div>csak egy rendkívül magas magas nemzeti öntudattal rendelkező haderő tesz meg <br></div><div>mint a finnek a téli háborúban a PESTI SRÁCOK A CORVIN KÖZBEN vagy 48-49 s <br></div><div>a honvéd haderő amit ezek szerint Laci a honvéd haderőt  nevezheted nem <br></div><div>magyar nemzetek fölötti haderőnek hiszen külföldi légiók harcoltak benne és <br></div><div>13 3 még  néhány Aradon kivégzett tábornok nagy része nem tudott magyarul <br></div><div>.EZT ELFELEJTETTED LACI ?<br></div><div>Üdv. Egon<br></div><div><br></div><div>----- Eredeti üzenet ----- <br></div><div>From: skutecky@hu.inter.net<br></div><div>Sent: Thursday, April 20, 2023 11:46 PM<br></div><div>To: grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br></div><div>Cc: Reinisch Egon<br></div><div>Subject: Re: [Grem] [K:Spam] Re: [K:Spam] Bahmut etnikai tisztogatás <br></div><div>gyerekgyilkolás és hadifogoly gyilkolás<br></div><div><br></div><div>Kedves Laci,<br></div><div>köszönöm, hogy időről-időre megírod a szerintem is legfontosabbnak<br></div><div>tartott tisztánlátási szempontokat   ebben a nehéz háborús témában.<br></div><div>üdv, Rita<br></div><div><br></div><div><br></div><div>2023-04-20 22:21 időpontban László Baják ezt írta:<br></div><div>> Kedves feleim! Sok megjegyzésem volna az eszmecseréhez, de most csak<br></div><div>> egy dolgot jegyeznék meg. Itt Kelet-Európában nem népek és<br></div><div>> nemzetek harcolnak egymással, hanem politikai rezsimek. Nem az ukrán<br></div><div>> nép harcol az orosz nép és vagy hatalom ellen ellen, hanem egy<br></div><div>> külföldről támogatott, finanszírozott nemzetek feletti hadsereg.<br></div><div>> Kelet-Ukrajnában alig-alig értelmezhető az etnikai tisztogatás<br></div><div>> fogalma. A néphez, nemzethez tartozás itt nem meghatározó. Az<br></div><div>> emberek többsége többé kevésbé oroszul beszél és orosz<br></div><div>> fennhatóság alatt orosz, ukrán fennhatóság alatt meg ukrán. Nem<br></div><div>> szabad a Közép-Európai nemzet fogalmat ( vagy a Közép-Európai<br></div><div>> történelem tanulságait és fogalmait) kivetíteni erre a<br></div><div>> térségre, ha nem akarjuk  súlyos tévedéseknek kitenni magunkat. A<br></div><div>> világnak ezen a részén az emberek csak szimplán egy nagyhatalmi<br></div><div>> politika játékszerei. A propaganda akarja elhitetni velünk, hogy<br></div><div>> egy gonosz hatalom akar leigázni egy  hősiesen harcoló nemzetet. A<br></div><div>> propaganda pro és kontra gyűlöletet kelt és szimpátiát generál,<br></div><div>> hogy leplezze saját nyers politikai és gazdasági érdekeit. (Az<br></div><div>> idézett állítólagos vallomás is egy ilyen tipikus<br></div><div>> propagandatermék.) stb stb<br></div><div>><br></div><div>> Reinisch Egon <reinisch@t-online.hu> ezt írta (időpont: 2023. ápr.<br></div><div>> 20., Cs, 20:49):<br></div><div>><br></div><div>>> Kedves Balázs !<br></div><div>>> A megszállt Dombászban állandó partizán akciók vannak<br></div><div>>> valószínűleg ezért kapott Proigozsin arra parancsot hogy<br></div><div>>> Vulhedárban és Bahmutban nyírjon ki minden  15 évesnél idősebb<br></div><div>>> férfit .<br></div><div>>> A Krímben nyilván nincs mert ott már nincsenek ukránok viszont<br></div><div>>> már Oroszországban is vannak Putyin ellenes partizán akciók .<br></div><div>>><br></div><div>>> Ember nincsen most aki megmondaná sikeres lesz e az ukrán<br></div><div>>> ellentámadás az oroszok tízezrével telepítik az aknákat .<br></div><div>>><br></div><div>>> De Kijevbe már visszatért az élet az üzletek nyitva az emberek<br></div><div>>> letojják a légiriadókat és nem mennek le az óvóhelyre .<br></div><div>>><br></div><div>>> Nem kerülöm el a kérdést :mindenben követnünk kellett volna a<br></div><div>>> lengyeleket  mint régen sokszor ha Ukrajna talpra áll  és nem<br></div><div>>> lesz hosszú időre agonizáló ország akkor egy új Kelet -Európa<br></div><div>>> születik amelynek a legerősebb országát és haderejét<br></div><div>>> Lengyelország –Ukrajna adja  és a V 4 tagja lesz  immár<br></div><div>>> NÉLKÜLÜNK ,és nem lesz igazán helyünk Európában .<br></div><div>>> Ez az Kelet -Európa még konzervatív is lehetne ha Ukrajna<br></div><div>>> valamennyire ellent tudna állni a GENDERWC cirkusznak hiszen ők<br></div><div>>> még valamennyire vallásosak .<br></div><div>>><br></div><div>>> De a Kárpátalján nyilván rossz sors vár a magyarokra kíváncsi<br></div><div>>> vagyok számít –e az közülük sokan harcoltak kiválóan<br></div><div>>> Ukrajnáért .<br></div><div>>> Ukrajnának létre jöhet egy sajátos nemzet tudata is hiszen most<br></div><div>>> is sok nemzetiség él ott :és ez a tudat majd attól is függhet<br></div><div>>> ki harcolt ezért az országért és ki nem .<br></div><div>>> Mint régen régen a magyar főuraknál ki volt ott Mohácsnál és<br></div><div>>> ki nem ?<br></div><div>>><br></div><div>>> Üdv. Egon<br></div><div>>><br></div><div>>> From: VASARHELYI Balazs<br></div><div>>> Sent: Thursday, April 20, 2023 6:13 PM<br></div><div>>> To: grem@turul.kgk.uni-obuda.hu ; Reinisch Egon<br></div><div>>> Subject: [Grem] [K:Spam] Re: [K:Spam] Bahmut etnikai tisztogatás<br></div><div>>> gyerekgyilkolás és hadifogoly gyilkolás<br></div><div>>><br></div><div>>> Kedves Egon!<br></div><div>>><br></div><div>>> Sajnos úgy látom, hogy a helyzet (ukrán részről) jóval<br></div><div>>> rosszabb, mint nálunk volt 49-ben.<br></div><div>>><br></div><div>>> A kérdés nyitott - elkerülted a választ, s csak a hadi helyzetre<br></div><div>>> koncentráltál: mit tehet egy nemzet a megmaradásáért, ill.<br></div><div>>> milyen alkuba mehet bele milyen áron. Szerintem ez jóval fontosabb<br></div><div>>> kérdés, mint hogy hány ezer ember harcol s ebből hány hal meg,<br></div><div>>> milyen gyilkos fegyvertől....<br></div><div>>><br></div><div>>> Nekem nem úgy tűnik, hogy az ukránok nagyon "nyernének". S mit<br></div><div>>> nyerhetnek? Milyen áron? Mi éri meg? (hogy eddig oroszoké volt a<br></div><div>>> bánya most meg amerikaiaké? lehet, hogy munkabiztonságban jobb,<br></div><div>>> de másban nem hinném.)<br></div><div>>> Azaz mik lehetnek a játékterek, s mit érdemes (lett volna<br></div><div>>> érdemes) lépni. Azaz tanulságokat kéne levonni, ami lehet, hogy<br></div><div>>> nekünk is hasznos lenne. (erre kerestem analógiákat - de ebben<br></div><div>>> jobb vagy!)<br></div><div>>><br></div><div>>> Amúgy azt hangoztatják az ukránok folyamatosan, hogy Krimet<br></div><div>>> vissza és be a NATO-ba.<br></div><div>>><br></div><div>>> Engem az is elgondolkodtat, hogy az elfoglalt területeken nincs<br></div><div>>> partizán mozgalom - pedig ebben nagyon jók. Miért?<br></div><div>>><br></div><div>>> Valamint előbb-utóbb fel kell tenni a kérdést: miért harcolnak<br></div><div>>> az ukránok? Lehet-e máshogyan is elérni a  célt? (vagy<br></div><div>>> minimalizálni a veszteséget)<br></div><div>>><br></div><div>>> Saját véleményem: a medve és a farkas verekszik most, s mi<br></div><div>>> nyulak vagyunk. Akármelyik győz, engem meg akar enni.....<br></div><div>>><br></div><div>>> Továbbá: jó-e ha kimaradunk vagy mint a lengyelek minden<br></div><div>>> erőnkkel segíteni kellene őket. Mindkettőre van érv/ellenérv.<br></div><div>>> Mi a nemzetnek a jobb?<br></div><div>>><br></div><div>>> De lehet, hogy túlságosan mély kérdéseket teszek fel<br></div><div>>><br></div><div>>> VB<br></div><div>>><br></div><div>>>> -------- Eredeti levél --------<br></div><div>>>><br></div><div>>>> Feladó: Reinisch Egon <reinisch@t-online.hu><br></div><div>>>><br></div><div>>>> Dátum: 2023 április 20 14:04:48<br></div><div>>>><br></div><div>>>> Tárgy: Re: [Grem] [K:Spam] Re: Bahmut etnikai tisztogatás<br></div><div>>>> gyerekgyilkolás és hadifogoly gyilkolás<br></div><div>>>><br></div><div>>>> Címzett: grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br></div><div>>><br></div><div>>> Kedves Balázs !<br></div><div>>><br></div><div>>> Előzetesen :<br></div><div>>><br></div><div>>> Az ukrán vezetés Putyin minden fő követelésébe belegyezett<br></div><div>>> már a háború előtt és a háború első napjaiban  több forrás<br></div><div>>> szerint is  .<br></div><div>>><br></div><div>>> lényegében a Krímről is lemondtak .Így tehát Oroszországot<br></div><div>>> már semmi nem fenyegette a Szovjetunió visszaállításának<br></div><div>>> igényét viszont igen .<br></div><div>>><br></div><div>>> Lásd<br></div><div>>><br></div><div>> :https://www.portfolio.hu/global/20220914/kiszivargott-par-nap-alatt-vege-lehetett-volna-az-ukrajnai-haborunak-de-putyin-nem-kert-belole-566809<br></div><div>>><br></div><div>>> Itt nem Ukrajna NATO tagságáról volt szó hanem Ukrajna<br></div><div>>> szuverenitásának megsemmisítéséről ami kiderül Putyin<br></div><div>>> esszéjéből is amelyet többször közzé tettem a listán de úgy<br></div><div>>> látszik ez nem megy át a köztudatba.<br></div><div>>><br></div><div>>> Kirill pátriárka most a húsvéti szertartáson is megismételte<br></div><div>>> :Nincs Ukrajna nincsenek ukránok csak kisoroszok vannak akik nem<br></div><div>>> érdemelnek önnáló országot .ENNYI AZ EGÉSZ TÖRTÉNET .<br></div><div>>><br></div><div>>> Görgei (Görgey )honvédsége a csúcson 170 000 katonából állt<br></div><div>>> szemben a 190 000 Habsburg és a 200 000 fős orosz haderővel<br></div><div>>> szemben .<br></div><div>>><br></div><div>>> Most 395 000 ezer ukrán katona áll szemben 350 000 orosszal és<br></div><div>>> folyamatosan csökken az orosz harckocsi és tüzérségi fölény .<br></div><div>>><br></div><div>>> És 40 000 ukrán jó kiképzésű  katona szerveződett az<br></div><div>>> különleges rohamdandárokba amiből több páncélos  nehéz<br></div><div>>> dandár már nyugati harckocsikkal és lövészpáncélossal várja<br></div><div>>> a ellentámadási parancsot és az Ukrajnában élők nem csak az<br></div><div>>> ukrán anyanyelvűek 85 % hisz a győzelembe .<br></div><div>>><br></div><div>>> Ugye ez nem hasonlítható Görgei helyzetéhez ?<br></div><div>>><br></div><div>>> Folyt .köv .<br></div><div>>><br></div><div>>> Üdv. Egon<br></div><div>>><br></div><div>>> From: VASARHELYI Balazs<br></div><div>>><br></div><div>>> Sent: Thursday, April 20, 2023 12:20 PM<br></div><div>>><br></div><div>>> To: grem@turul.kgk.uni-obuda.hu ; Reinisch Egon<br></div><div>>><br></div><div>>> Subject: [Grem] [K:Spam] Re: Bahmut etnikai tisztogatás<br></div><div>>> gyerekgyilkolás és hadifogoly gyilkolás<br></div><div>>><br></div><div>>> Jelzem: ráértem, hosszú lesz, lehet törölni!<br></div><div>>><br></div><div>>> Kedves Egon!<br></div><div>>><br></div><div>>> Figyelve leveleidet úgy érzem, hogy a felszínen kaparászol, de a<br></div><div>>> lényeget, az adott problémát nem veszed észre, vagy nem kellő<br></div><div>>> súllyal látod. Ez nem azt jelenti, hogy nekem van csak igazam, de<br></div><div>>> úgy érzem, leragadtál a Putyin-ellenességnél. Ezt el tudom<br></div><div>>> fogadni - de ha Putyin bukik, lesz egy Ivan, aztán Szerjózsa,<br></div><div>>> végül Szasa, nincs jelentősége, akik lehet, hogy még durvábbak<br></div><div>>> lesznek. Sajnos belekerült a rendszer egy olyan spirálba, ahonnan<br></div><div>>> nagyon nehéz lesz  kijönni.<br></div><div>>><br></div><div>>> De a lényeg: a világ nem igazságosság mentén működik, mindig<br></div><div>>> is lesznek erősebbek és gyengébbek, s a nagyobb le akarja és le<br></div><div>>> is fogja igázni a gyengébbet - ezen lehet hőbörögni, de inkább<br></div><div>>> végig kéne gondolni a játéktereket.<br></div><div>>><br></div><div>>> A cikkre reagálva: az USA Afganisztánban falvakat szüntetett meg,<br></div><div>>> szerintem (ennek utána kéne nézni) Szerbia bombázásakor többen<br></div><div>>> haltak meg (%-ban biztos) a lakosság közül, mint eddig<br></div><div>>> Ukrajnában, Irakról ne is beszéljünk - nem is lett semmi, s nem<br></div><div>>> is lesz. Ilyen a világ, ebben kell "focizni". (lett vmi híre a<br></div><div>>> délvidéki magyar-irtásnak? pedig az már a II. vh után,<br></div><div>>> "békeidőben" történt!)<br></div><div>>><br></div><div>>> Ami itt jóval izgalmasabb kérdés, s ezt kéne "csámcsogni":<br></div><div>>> milyen mozgási lehetősége van egy nagyhatalom szélén lévő<br></div><div>>> államnak, mit érdemes és mit nem érdemes tenni.<br></div><div>>><br></div><div>>> Úgy látom, az Ukránok a teljes konfliktust bevállalták, aminek<br></div><div>>> sajnos a nemzethalál a végeredménye. Inkább ezen siránkozzunk:<br></div><div>>> a szomszédos nép szép lassú kimúlását kezdhetjük nézni.<br></div><div>>> Mire alapozom: 1991-ben bő 50 millió lakosságú ország ma már<br></div><div>>> kb. 25 milliós. Az értett férfi lakosság jelentős része<br></div><div>>> háborúban - több 100 halottal + számolatlan sebesülttel. A<br></div><div>>> demográfiai mutatói az országnak a világon az egyik legrosszabb<br></div><div>>> volt eddig is (fele annyian sem születnek, mint amennyi min.<br></div><div>>> kellene!). A külföldre emigráltak nem fognak hazamenni - szlávok<br></div><div>>> között gyorsan be fognak illeszkedni a lengyel/cseh/szlovák stb<br></div><div>>> társadalomba. Nem beszélve arról, hogy igazából már mint<br></div><div>>> ország is kérdéses: termőföldjeik, bányáik, minden értékük<br></div><div>>> már külföldi tulajdon. (Ausztrál haverom elemezte, miért<br></div><div>>> támogatja Ausztráli az ukránokat - s mely bányákat kapta már<br></div><div>>> meg....)<br></div><div>>><br></div><div>>> Azaz ha holnap véget érne a háború, Ukrajna visszakapná a<br></div><div>>> Krimet is, akkor sem látok sok jövőt nekik. Teljesen<br></div><div>>> függetlenül attól, hogy Putykóval mi lesz (ez már indifferens<br></div><div>>> tőle)<br></div><div>>><br></div><div>>> Jön a kérdés, mit lehetett volna tenni (s ezen azért is el kell<br></div><div>>> gondolkodni, mert mi is kerülhetünk hasonló helyzetbe....)<br></div><div>>> Ilyenkor érdemes a történelmi analógiákat végiggondolni.<br></div><div>>> Véletlenszerűen néhány:<br></div><div>>><br></div><div>>> 1) Finn-Orosz háborúk a II. vh alatt. Az elején a finnek nagyon<br></div><div>>> ügyes harcászati módszerrel feltartóztatták a Vörös<br></div><div>>> Hadsereget. A Finn kormány tudta: jóval nagyobb a túlerő, s<br></div><div>>> nekik létkérdés, hogy a finnek megmaradjanak. Azaz belementek egy<br></div><div>>> számukra rossz békébe - cserébe a megmaradásért. Feladták a<br></div><div>>> keleti Karljéiát, ahol 500 ezer finn élt (ezeket<br></div><div>>> áttelepítették), második legnagyobb városukat iparral,<br></div><div>>> mindennel átadták az oroszoknak, stb. + semlegességet fogadtak.<br></div><div>>> Finnország megmaradt, mi több, gazdaságilag igencsak jól állnak<br></div><div>>> most.<br></div><div>>><br></div><div>>> Lehet, hogy verhették volna az asztalt, hogy márpedig Karélia az<br></div><div>>> övék volt és övék lesz, Viborgban egy darab orosz sem lakott,<br></div><div>>> stb - ettől erejük felmorzsolódott volna.<br></div><div>>><br></div><div>>> 2) Világosi fegyverletétel: Görgey zsenialitását abban látom,<br></div><div>>> hogy felismerte: ekkora haderővel szemben nincs esély. Lehetett<br></div><div>>> volna még néhány évig harcolni - meghal a fiatalság<br></div><div>>> színe-java, de biztos a bukás<br></div><div>>><br></div><div>>> 3) Bethlen Gábor a törököknek átadta lippa várát a békéért<br></div><div>>> cserébe - s ezzel megalapozta Erdély aranykorát.<br></div><div>>><br></div><div>>> S a sor folytatható: nem azt kell kiabálni, hogy vesszen a<br></div><div>>> szemközti hadvezér (Putykó), hanem úgy kell lavírozni, hogy<br></div><div>>> megmaradjunk. Ezzel vitában vagyok több haverommal, akik szerint<br></div><div>>> inkább haljunk meg, de ne legyünk szolgaságban... Szerintem<br></div><div>>> viszont a megmaradás minden felett van.<br></div><div>>><br></div><div>>> Ellenpélda: a poroszok egy balti népcsoport volt, akik úgy<br></div><div>>> összerúgták a port a teutonokkal, hogy ma már emlékük sem<br></div><div>>> nagyon van (nyelvük kihalt).<br></div><div>>><br></div><div>>> S ha már lehet okosnak lenni, mit csináltam volna én (utólag<br></div><div>>> jól megy....): először is nem deklarálom a NATO tagságot. Ezt<br></div><div>>> alkotmányba rögzíteni egyenlő volt az öngyilkossággal.<br></div><div>>><br></div><div>>> Továbbá: amikor Kijevből kiverték az oroszokat, rögtön<br></div><div>>> tűzszünetet kértem volna. Lemondtam volna helyettük a Krimről<br></div><div>>> (esélytelen megkapniuk) és autonómiát adtam volna a Dombasznak.<br></div><div>>> Nem tiltottam volna be az orosz nyelvet.<br></div><div>>><br></div><div>>> Az egész habitusukat jól szemlélteti a jól ismert kozák levél:<br></div><div>>><br></div><div>>><br></div><div>> https://hu.wikipedia.org/wiki/A_zaporozsjei_koz%C3%A1kok_levele_IV._Mohamednek<br></div><div>>><br></div><div>>> Összefoglalva: el lehetünk ámulva az ukránok hősiességén, de<br></div><div>>> kérdés, megéri-e (bármi legyen a végeredmény).<br></div><div>>><br></div><div>>> VB<br></div><div>>><br></div><div>>>> -------- Eredeti levél --------<br></div><div>>>><br></div><div>>>> Feladó: Reinisch Egon <reinisch@t-online.hu><br></div><div>>>><br></div><div>>>> Dátum: 2023 április 20 10:44:13<br></div><div>>>><br></div><div>>>> Tárgy: [Grem] Bahmut etnikai tisztogatás gyerekgyilkolás és<br></div><div>>>> hadifogoly gyilkolás<br></div><div>>>><br></div><div>>>> Címzett: Greschik Emőke Listája <grem@turul.kgk.uni-obuda.hu><br></div><div>>><br></div><div>>><br></div><div>> https://pestisracok.hu/bahmuti-gyerekek-meggyilkolasat-vallotta-be-ket-wagner-zsoldos-egy-orosz-jogvedonek/<br></div><div>>><br></div><div>>> Ha mind ez igaznak bizonyul itt az út vége Putyinnak is .<br></div><div>>><br></div><div>>> Ettől kezdve nem tudja kimosni magát hiszen a Wagner zsoldosok az<br></div><div>>> ő személyes parancsnoksága alá tartozó magán haderő .<br></div><div>>><br></div><div>>> Ráadásul jelenleg több százezer ukrán tartózkodik az Orosz<br></div><div>>> Föderáció területén akik nagy részét erőszakkal<br></div><div>>> deportálták .<br></div><div>>><br></div><div>>> Így tehát remélem már érthető miért nem teszik le például a<br></div><div>>> fegyvert az ukránok kényre kegyelemre .<br></div><div>>><br></div><div>>> Vannak részletesebb hírforrások is de direkt a Pesti Srácokat<br></div><div>>> hoztam.<br></div><div>>><br></div><div>>> E.<br></div><div>>><br></div><div>>> [1]<br></div><div>>> Vírusmentes.www.avast.com [1]<br></div><div>>><br></div><div>>> -------------------------<br></div><div>>> _______________________________________________<br></div><div>>><br></div><div>>> Grem mailing list<br></div><div>>><br></div><div>>> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br></div><div>>><br></div><div>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br></div><div>>><br></div><div>>> -------------------------<br></div><div>>> _______________________________________________<br></div><div>>> Grem mailing list<br></div><div>>> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br></div><div>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br></div><div>>> _______________________________________________<br></div><div>>> Grem mailing list<br></div><div>>> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br></div><div>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br></div><div>><br></div><div>><br></div><div>> Links:<br></div><div>> ------<br></div><div>> [1] <br></div><div>> https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&amp;utm_source=link&amp;utm_campaign=sig-email&amp;utm_content=emailclient<br></div><div>> _______________________________________________<br></div><div>> Grem mailing list<br></div><div>> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br></div><div>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br></div><div>_______________________________________________<br></div><div>Grem mailing list<br></div><div>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br></div><div>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem <br></div><div><br></div><div><br></div><div>-- <br></div><div>Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.<br></div><div>www.avast.com<br></div><div><br></div><div>_______________________________________________<br></div><div>Grem mailing list<br></div><div>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br></div><div>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br></div></blockquote><div><br></div>