<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Igen kedves Laci az orosz lakosság (az orosz gyarmatok lakossága kevésbé,
burjárotk tatárok cserkeszek cseremiszek stb ) még kitartanak Putyin mellett
mert ez a háború +a belső propaganda hatása is szinten tartja a
nacionalizmust .</DIV>
<DIV>DE ! ! ! Csak a következő mozgósításig .</DIV>
<DIV>Az első 300 000 fős mozgósítás 1 000 000 férfi veszteséget okozott
Oroszországnak és gyarmatainak mert hétszáz ezren szöktek el az Orosz
Föderációból a sorozás elől .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Most már pont ezért egy önkéntes Wagner zsoldosnak 2 000 000
Forintnyi rubel a fizetése de ahogy már Cartouch című filmben (1962 Belmondo
főszereplésével ) láthattuk :Zsoldfizetés csata után .</DIV>
<DIV>Azért elmondom hogy tört ki az 1917 februárjában Szent –Péterváron a
forradalom .A Preobrazsenszkij super elit a cár házi ezrede amelyet a háborús
veszteséget miatt már javarészt újoncok alkották , átállt a tüntetőkhöz
mikor be akarták vetni mert a rendőrök és kozákok ehhez nem voltak elegen
.</DIV>
<DIV>DE miért ? Mert már megjött a menetparancs a frontra induláshoz és az
újoncokat életben maradt veteránok képezték ki akik pontosan elmondták milyen a
front .Tehát az újonc századok még egy forradalomban is több esélyt láttak a
túlélésre mint a fronton .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ezt a verziót a sztálini super terror végül megakadályozta kérdés Putyin
mire megy ezzel az effektussal .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Üdv. Egon</DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A
title=laszlo.bajak@gmail.com>László Baják</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, March 27, 2023 11:04 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=reinisch@t-online.hu>Reinisch Egon</A> ; <A
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] NATO igéretek ?</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV dir=ltr>Kedves Egon! Nyilván igazad van az orosz gazdaság állapotával
kapcsolatban, különösen, ha a vezető gazdaságokhoz viszonyítjuk. Viszont az
oroszoknak csak áttételesen kell nyugati technikával küzdeniük, közvetlenül csak
Ukrajnával. A legszükségesebb technikát viszont még meg tudják vásárolni,
közvetítőktől, Kínából, Iránból stb.. Az orosz lakosság sem fog belátható időn
belül fellázadni, mert alulfizetik. Soha sem fizették jól őket. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>Reinisch Egon <<A>reinisch@t-online.hu</A>>
ezt írta (időpont: 2023. márc. 27., H, 22:23):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri; COLOR: rgb(0,0,0)">
<DIV>jav :60 milliós Olaszország</DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: rgb(245,245,245)">
<DIV><B>From:</B> <A title=reinisch@t-online.hu>Reinisch Egon</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, March 27, 2023 9:05 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] NATO igéretek ?</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri; COLOR: rgb(0,0,0)">
<DIV>Kedves Laci !</DIV>
<DIV>Egy kivétellel egyet értek azzal amit leírtál pontosan megfogalmaztad azt
az orosz hazugságot ami a NATO terjeszkedéses kapcsolatban terjesztenek az
oroszok így mindenkinek a figyelmébe ajánlom azt amit a Laci leírt .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Egy dologban tévedsz Laci az orosz gazdaság totálisan lemaradt a korszerű
feldolgozó ipar kiépítésében különösen a mikroelektronikában a
számítógépesítésben és mindenben ami jövője és főleg a fejlett hadiiparban
fontos .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Maga Medvegyev is elismerte egyszer :a Mi iparunk csak primitív
nyersanyag kitermelésre alkalmas .Így az orosz jólét csak is a szénhidrogén
energia hordozók árától függött Putykó még arra sem volt képes amit Pinochet
vagy kínai kommunisták megvalósítottak mert nem csak egy KGB álkapitalizmust
tudott létre hozni amiben sem belső verseny sem a nyugati tőke felhasználása
nem megy .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>A 144 milliós Oroszország (Putyin kis szovjet rendszere ) akkora
GDP hoz össze mint a 60 milliós Olaszország .Ez szégyen ennél még
a Jelcin éra is ígéretesebb volt . A Putykó féle Oroszország export termék
szerkezete ma rosszabb mint a Szovjetunióé .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ezért nem volt képes Oroszország egy ütőképes haderőt létrehozni csak
egy valódi Patyomkin faluba való csak díszszemlére alkalmas s kirakat
haderőt . </DIV>
<DIV>Elég röhejes az hogy minden orosz harckocsiba az ukránok gyártották a
giroszkópikus éjjel és nappal látó célzó optikát és most az egyetlen
orosz harckocsi gyár akadozva képes havi 20 harckocsit gyártani még sok
egyéb ukrán alap alkatrész hiány miatt , Vagy a mostani 2022 háborúig pl .
minden orosz helikopter ukrán hajtóművel repült . Stb . Stb .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>A fentiek miatt már a T –62 –s (és már a T-55 s ) harckocsikat veszik elő
de ezeket tömegével hagyják magukra a senki földjén a szerencsétlen orosz
harckocsizók úgy nyitva hagyják a kibúvó nyílás fedelét és az ukránok játék
dronokkal ejtik beléjük a mini ejtő lőszereket . .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Amikor a Szovjetunió felbomlott Kína és a szovjet gazdaság hasonló
mennyiséget szakított magának a világ össztermeléséből és ma KÍna 8x azaz
nyolcszor annyit ,ez Putykó siker története egy bolsevik KGB s ne vezessen
országot mert ez lesz belőle vagy legalább nézze meg a kínai komcsik milyen
trükköt alkalmaztak !De ezt Putykó nem értette meg .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Szóval Laci néz utána az orosz gazdaság szerkezetének és állapotának
.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Üdv. Egon</DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: rgb(245,245,245)">
<DIV><B>From:</B> <A title=laszlo.bajak@gmail.com>László Baják</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, March 27, 2023 7:59 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=reinisch@t-online.hu>Reinisch Egon</A> ; <A
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] NATO igéretek ?</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<DIV dir=ltr>Kedves *Egon! Az érvelésedet nem teljesen értem. A balti államok,
és Közép-Európa NATO tagsága teljesen indiferens Oroszország mostani politikai
lépései szempontjából. Az ukrán háborúnak az orosz gazdaság állapotához sincs
köze. Oroszország köszöni szépen jól van (nemcsak olaja, földgáza, de aranya
és gyémántja is bőven van.) Nem figyelem elterelésről van szó. Semmiféle
probléma nem merült föl amíg Ukrajnában oroszbarát kormány volt. A
"Majdan puccs" után az oroszok megszállták a Krímet, no nem az itteni orosz
lakosság miatt, hanem mert meg akarták védeni az itteni haditengerészeti
bázisaikat, amelyek biztosították a Fekete tenger ellenőrzésének lehetőségét.
Az ukrán casus belli Ukrajna NATO tagságának felvetése volt, illetve az
veszély, hogy az addig az orosz gazdasággal szorosan együttműködő ukrán
nyugati, főleg amerikai érdekeltségbe kerül. (bányák, termőföld, hadiipar,
stb) Putyin a nyugat további térnyerését akarta megakadályozni, de
elkalkulálta magát. A háború tétje tehát az, hogy ki ellenőrizze Ukrajnát az
amerikaiak vagy az oroszok.Putyin úgy érzi, hogy nincs hová hátrálnia, ezért
végsőkig harcolni fog, azaz elhúzódó háború várható. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>Reinisch Egon
<<A>reinisch@t-online.hu</A>> ezt írta (időpont: 2023. márc. 27., H,
10:54):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri; COLOR: rgb(0,0,0)">
<DIV><SPAN><FONT face=Arial><SPAN><FONT
style="FONT-SIZE: 10.5pt"> <FONT size=3 face=Calibri>Tett-e ígéretet a
NATO főtitkár vagy nyugati politikus arra hogy a NATO nem terjeszkedik kelet
felé ?</FONT></FONT></SPAN></FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN><SPAN>Igen több politikus is az úgynevezett Kelet-Európában
lezajlott rendszer váltáskor a Szovjetunió “Kvázi “ felbomlásakor (úgye a
Kis-Szovjetunió ma is létezik ) a szovjet csapatok a megszállt
Kelet-Európából való kivonásakor pl. maga Baker akkori US külügyminiszter is
.</SPAN></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN><SPAN></SPAN></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN><SPAN></SPAN></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN><SPAN>CSAKHOGY ! 1997 –ben olyan látszólag békés viszony alakult
ki hogy az Orosz Föderáció kormányzata és a NATO vezetése egy igazi együtt
működési megállapodást írt alá 1997 –ben amely fő mondani valója az volt
hogy a HATO már nem ellensége Oroszországnak és fordítva is így van
.</SPAN></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN><SPAN>Ezt a megállapodást az orosz kormányzat aláírta és ebben
elfogadta hogy minden szuverén ország Európában így keleten is maga
választhatja meg hogy oldja meg saját országa biztonságát így szabadon
alakíthat erre vonatkozó szövetséget vagy léphet be akár a NATO –ba is
.</SPAN></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN><SPAN></SPAN></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN><SPAN></SPAN></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN><SPAN>Íme megállapodás erre vonatkozó pontja
:</SPAN></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN><FONT face=Arial><SPAN></SPAN></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN><FONT face=Arial><FONT style="FONT-SIZE: 10.5pt">-----Minden
állam szuverenitása, függetlensége és területi integritása, valamint azon
elidegeníthetetlen joga, hogy szabadon válassza meg a saját biztonsága
szavatolásának eszközeit, a határok sérthetetlensége és a népek
önrendelkezési jogának figyelembevételével úgy, ahogyan azt a Helsinki
Záróokmány és más EBESZ dokumentumok magukban
foglalják----</FONT></FONT></SPAN><SPAN><FONT
face=Arial></FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN><FONT face=Arial></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN><FONT face=Arial>És a megállapodás teljes szövege
:</FONT></SPAN></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><A
title=https://www.arcanum.com/hu/online-kiadvanyok/TenyekKonyve-tenyek-konyve-1/nato-16647/oroszorszag-es-a-nato-178E8/a-nato-es-oroszorszag-kozotti-kolcsonos-kapcsolatok-egyuttmukodes-es-biztonsag-alapokmanya-1790E/ii-a-konzultacio-es-egyuttmukodes-mechanizmusa-a-natooroszorszag-allando-kozos-tanacs-17924/
href="https://www.arcanum.com/hu/online-kiadvanyok/TenyekKonyve-tenyek-konyve-1/nato-16647/oroszorszag-es-a-nato-178E8/a-nato-es-oroszorszag-kozotti-kolcsonos-kapcsolatok-egyuttmukodes-es-biztonsag-alapokmanya-1790E/ii-a-konzultacio-es-egyuttmukodes-mechanizmusa-a-natooroszorszag-allando-kozos-tanacs-17924/"
target=_blank>https://www.arcanum.com/hu/online-kiadvanyok/TenyekKonyve-tenyek-konyve-1/nato-16647/oroszorszag-es-a-nato-178E8/a-nato-es-oroszorszag-kozotti-kolcsonos-kapcsolatok-egyuttmukodes-es-biztonsag-alapokmanya-1790E/ii-a-konzultacio-es-egyuttmukodes-mechanizmusa-a-natooroszorszag-allando-kozos-tanacs-17924/</A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Tehát pl. Magyarország a balti államok vagy Lengyelország
belépése semmilyen NATO ígéretet nem szegett meg hiszen ezek csak 1997 -ig
voltak érvényesek az új megállapodással Oroszország és a NATO között
ezek már nem voltak aktuálisak .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Így tehát Oroszországnak nem kellett volna ezt a békés viszonyt
felrúgni mind gazdaságilag mind biztonság politikailag integrálódhatott
volna Európába .De nem ezt tette mert Putykó gallyra vágta az orosz
gazdaságot és már nem tudta fizetni az elfogadható fizetéseket és
nyugdíjakat és jött a pánszláv (hirtelen hihetetlen szovjet-ortodox
katyvasszal ) nemzeti nagy orosz retorika valódi háborús agressziós
tervekkel hogy elterelje a figyelmet a gazdaság stagnálásáról úgy ahogy sok
más diktátor is csinálta a múltban .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Üdv. Egon</DIV></DIV></DIV>
<DIV
id=m_-5454815704342885445m_-8728547711181809330DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2><BR>
<TABLE style="BORDER-TOP: rgb(211,212,222) 1px solid; COLOR: rgb(0,0,0)">
<TBODY>
<TR>
<TD style="WIDTH: 55px; PADDING-TOP: 13px"><A
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
target=_blank><IMG style="HEIGHT: 29px; WIDTH: 46px" alt=""
src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
width=46 height=29></A></TD>
<TD
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; WIDTH: 470px; COLOR: rgb(65,66,78); PADDING-TOP: 12px; LINE-HEIGHT: 18px">Vírusmentes.<A
style="COLOR: rgb(68,83,234)"
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
target=_blank>www.avast.com</A></TD></TR></TBODY></TABLE></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel=noreferrer
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<HR>
_______________________________________________<BR>Grem mailing list<BR><A
target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></DIV></DIV></DIV>
<HR>
_______________________________________________<BR>Grem mailing list<BR><A
target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></DIV></DIV></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel=noreferrer
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>