<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<STYLE style="DISPLAY: none" 
type=text/css> P {margin-top:0;margin-bottom:0;} </STYLE>
</HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Kedves Tamás !</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Régente gyakran még nehezebb volt pápának lenni !</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>A nyilván megkeresztelt spanyol ,német,olasz zsoldosok 20 000 rómait öltek 
meg erőszak és rablás közben úgy hogy ezt nem a parancsnokságuk rendelte el 
.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Lásd Sacco di Roma <A title=https://hu.wikipedia.org/wiki/Sacco_di_Roma 
href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Sacco_di_Roma">https://hu.wikipedia.org/wiki/Sacco_di_Roma</A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Idézet a Wikipediaból :</DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<P 
style="FONT-FAMILY: ; WHITE-SPACE: normal; WORD-SPACING: 0px; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: ; ORPHANS: 2; WIDOWS: 2; MARGIN: 7px 0px; LETTER-SPACING: normal; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); TEXT-INDENT: 0px; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; animation-delay: -0.01ms; animation-duration: 0.01ms; animation-iteration-count: 1; scroll-behavior: auto; transition-duration: 0ms; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial"><FONT 
color=#202122><FONT face=Arial><FONT style="FONT-SIZE: 10.5pt">“A pápa 
testőrsége, a<SPAN> </SPAN></FONT></FONT></FONT><FONT 
style="FONT-SIZE: 10.5pt"><A title="Svájci Gárda" 
style="TEXT-DECORATION: ; BACKGROUND-IMAGE: none; BACKGROUND-REPEAT: repeat; BACKGROUND-ATTACHMENT: scroll; BACKGROUND-POSITION: 0% 0%; COLOR: ; animation-delay: -0.01ms; animation-duration: 0.01ms; animation-iteration-count: 1; scroll-behavior: auto; transition-duration: 0ms" 
href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Sv%C3%A1jci_G%C3%A1rda"><FONT 
color=#0645ad><FONT style="TEXT-DECORATION: none" face=Arial>Svájci 
Gárda</FONT></FONT></A><SPAN><FONT color=#202122 
face=Arial> </FONT></SPAN><A title="Kaspar Röist (a lap nem létezik)" 
class=new 
style="TEXT-DECORATION: ; BACKGROUND-IMAGE: none; BACKGROUND-REPEAT: repeat; BACKGROUND-ATTACHMENT: scroll; BACKGROUND-POSITION: 0% 0%; COLOR: ; animation-delay: -0.01ms; animation-duration: 0.01ms; animation-iteration-count: 1; scroll-behavior: auto; transition-duration: 0ms" 
href="https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Kaspar_R%C3%B6ist&action=edit&redlink=1"><FONT 
color=#ba0000><FONT style="TEXT-DECORATION: none" face=Arial>Kaspar 
Röist</FONT></FONT></A><FONT color=#202122><FONT 
face=Arial><SPAN> </SPAN><I 
style="animation-delay: -0.01ms; animation-duration: 0.01ms; animation-iteration-count: 1; scroll-behavior: auto; transition-duration: 0ms">(Gaspard 
Rois)</I><SPAN> </SPAN></FONT></FONT><A title=Zürich 
style="TEXT-DECORATION: ; BACKGROUND-IMAGE: none; BACKGROUND-REPEAT: repeat; BACKGROUND-ATTACHMENT: scroll; BACKGROUND-POSITION: 0% 0%; COLOR: ; animation-delay: -0.01ms; animation-duration: 0.01ms; animation-iteration-count: 1; scroll-behavior: auto; transition-duration: 0ms" 
href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Z%C3%BCrich"><FONT color=#0645ad><FONT 
style="TEXT-DECORATION: none" face=Arial>zürichi</FONT></FONT></A><FONT 
color=#202122><FONT face=Arial><SPAN> </SPAN>kapitány vezetésével 
a<SPAN> </SPAN></FONT></FONT><A title="Szent Péter tér" class=mw-redirect 
style="TEXT-DECORATION: ; BACKGROUND-IMAGE: none; BACKGROUND-REPEAT: repeat; BACKGROUND-ATTACHMENT: scroll; BACKGROUND-POSITION: 0% 0%; COLOR: ; animation-delay: -0.01ms; animation-duration: 0.01ms; animation-iteration-count: 1; scroll-behavior: auto; transition-duration: 0ms" 
href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Szent_P%C3%A9ter_t%C3%A9r"><FONT 
color=#0645ad><FONT style="TEXT-DECORATION: none" face=Arial>Szent Péter 
téren</FONT></FONT></A></FONT><FONT face=Arial><FONT 
style="FONT-SIZE: 10.5pt"><FONT color=#202122><SPAN> </SPAN>vonta össze 
erőit, hogy megvédelmezhesse az egyházfő életét. A végsőkig kitartottak, az 
egyenlőtlen harcban a gárdisták háromnegyed része elesett, 189 főből 51-en 
maradtak életben. A Svájci Gárda a mai napig ezen a napon, minden év május 6-án 
megemlékezik a Sacco di Roma védelmi harcaiban elesett tagjairól, s ezen a napon 
tartják az újoncok ünnepélyes felesketését is Rómában.</FONT></FONT></FONT></P>
<P 
style="FONT-FAMILY: ; WHITE-SPACE: normal; WORD-SPACING: 0px; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: ; ORPHANS: 2; WIDOWS: 2; MARGIN: 7px 0px; LETTER-SPACING: normal; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); TEXT-INDENT: 0px; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; animation-delay: -0.01ms; animation-duration: 0.01ms; animation-iteration-count: 1; scroll-behavior: auto; transition-duration: 0ms; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial"><FONT 
color=#202122><FONT face=Arial><FONT style="FONT-SIZE: 10.5pt">A svájci gárda 
önfeláldozása megmentette<SPAN> </SPAN></FONT></FONT></FONT><FONT 
style="FONT-SIZE: 10.5pt"><A title="VII. Kelemen pápa" 
style="TEXT-DECORATION: ; BACKGROUND-IMAGE: none; BACKGROUND-REPEAT: repeat; BACKGROUND-ATTACHMENT: scroll; BACKGROUND-POSITION: 0% 0%; COLOR: ; animation-delay: -0.01ms; animation-duration: 0.01ms; animation-iteration-count: 1; scroll-behavior: auto; transition-duration: 0ms" 
href="https://hu.wikipedia.org/wiki/VII._Kelemen_p%C3%A1pa"><FONT 
color=#0645ad><FONT style="TEXT-DECORATION: none" face=Arial>VII. Kelemen 
pápa</FONT></FONT></A><FONT color=#202122><FONT 
face=Arial><SPAN> </SPAN>életét. A pápa – 42 gárdistájával – a 
védhetetlen<SPAN> </SPAN></FONT></FONT><A title="Szent Péter-bazilika" 
style="TEXT-DECORATION: ; BACKGROUND-IMAGE: none; BACKGROUND-REPEAT: repeat; BACKGROUND-ATTACHMENT: scroll; BACKGROUND-POSITION: 0% 0%; COLOR: ; animation-delay: -0.01ms; animation-duration: 0.01ms; animation-iteration-count: 1; scroll-behavior: auto; transition-duration: 0ms" 
href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Szent_P%C3%A9ter-bazilika"><FONT 
color=#0645ad><FONT style="TEXT-DECORATION: none" face=Arial>Szent 
Péter-székesegyházból</FONT></FONT></A><FONT face=Arial><FONT 
color=#202122><SPAN> </SPAN>még átmenekülhetett az Angyalvárba, a titkos 
Borgó-átjárón<SPAN> </SPAN></FONT><I 
style="animation-delay: -0.01ms; animation-duration: 0.01ms; animation-iteration-count: 1; scroll-behavior: auto; transition-duration: 0ms"><FONT 
color=#202122>(</FONT><A title="Passetto di Borgo (a lap nem létezik)" class=new 
style="TEXT-DECORATION: ; BACKGROUND-IMAGE: none; BACKGROUND-REPEAT: repeat; BACKGROUND-ATTACHMENT: scroll; BACKGROUND-POSITION: 0% 0%; COLOR: ; animation-delay: -0.01ms; animation-duration: 0.01ms; animation-iteration-count: 1; scroll-behavior: auto; transition-duration: 0ms" 
href="https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Passetto_di_Borgo&action=edit&redlink=1"><FONT 
color=#ba0000><FONT style="TEXT-DECORATION: none">Passetto di 
Borgo</FONT></FONT></A><FONT color=#202122>)</FONT></I><FONT 
color=#202122><SPAN> </SPAN>keresztül. Számos menekülő követte a pápát, 
nemesek, bíborosok, polgárok, kurtizánok, aki csak tehette. A várost elárasztó 
német zsoldosok egy csapata,<SPAN> </SPAN></FONT></FONT><A 
title="Sebastian Schertlin von Burtenbach" 
style="TEXT-DECORATION: ; BACKGROUND-IMAGE: none; BACKGROUND-REPEAT: repeat; BACKGROUND-ATTACHMENT: scroll; BACKGROUND-POSITION: 0% 0%; COLOR: ; animation-delay: -0.01ms; animation-duration: 0.01ms; animation-iteration-count: 1; scroll-behavior: auto; transition-duration: 0ms" 
href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Sebastian_Schertlin_von_Burtenbach"><FONT 
color=#0645ad><FONT style="TEXT-DECORATION: none" face=Arial>Sebastian Schertlin 
von Burtenbach</FONT></FONT></A><FONT color=#202122><FONT 
face=Arial><SPAN> </SPAN>császári kapitány parancsnoksága alatt ostrom alá 
fogta az Angyalvárat. Schertlin<SPAN> </SPAN></FONT></FONT><A 
title="Evangélikus kereszténység" 
style="TEXT-DECORATION: ; BACKGROUND-IMAGE: none; BACKGROUND-REPEAT: repeat; BACKGROUND-ATTACHMENT: scroll; BACKGROUND-POSITION: 0% 0%; COLOR: ; animation-delay: -0.01ms; animation-duration: 0.01ms; animation-iteration-count: 1; scroll-behavior: auto; transition-duration: 0ms" 
href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Evang%C3%A9likus_kereszt%C3%A9nys%C3%A9g"><FONT 
color=#0645ad><FONT style="TEXT-DECORATION: none" 
face=Arial>lutheránus</FONT></FONT></A></FONT><FONT face=Arial><FONT 
style="FONT-SIZE: 10.5pt"><FONT color=#202122><SPAN> </SPAN>katonái a 
bennszorult védőket<SPAN> </SPAN><I 
style="animation-delay: -0.01ms; animation-duration: 0.01ms; animation-iteration-count: 1; scroll-behavior: auto; transition-duration: 0ms">Éljen 
Luther pápa!</I><SPAN> </SPAN>kiáltásokkal 
ingerelték.”</FONT></FONT></FONT></P>
<P 
style="FONT-FAMILY: ; WHITE-SPACE: normal; WORD-SPACING: 0px; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: ; ORPHANS: 2; WIDOWS: 2; MARGIN: 7px 0px; LETTER-SPACING: normal; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); TEXT-INDENT: 0px; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; animation-delay: -0.01ms; animation-duration: 0.01ms; animation-iteration-count: 1; scroll-behavior: auto; transition-duration: 0ms; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial"><FONT 
color=#202122 face=Arial></FONT> </P>
<P 
style="FONT-FAMILY: ; WHITE-SPACE: normal; WORD-SPACING: 0px; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: ; ORPHANS: 2; WIDOWS: 2; MARGIN: 7px 0px; LETTER-SPACING: normal; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); TEXT-INDENT: 0px; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; animation-delay: -0.01ms; animation-duration: 0.01ms; animation-iteration-count: 1; scroll-behavior: auto; transition-duration: 0ms; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial"><FONT 
color=#202122 face=Arial>E.</FONT></P>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A 
title=tamas_godolle@hotmail.com>Tamas Godolle</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, January 30, 2023 11:39 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu>gm turu</A> ; <A 
title=grem@turul.banki.hu>gr tu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] Ferenc pápával készült interjú összefoglalása / 
Szilvay G.</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)">Sziasztok!</DIV>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)"> </DIV>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)">Pár 
gondolat az alábbiakhoz:  </DIV>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)"> </DIV>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)">Annyira 
tán ismertek, hogy tudjátok, engem NEM kell meggyőzni a meleg-, lmbtq és 
gender-gőzhengerrel szembeni ellenállás szükségességéről, meg, hogy mi a 
normális ill. a hitünk szerinti, stb.</DIV>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)"> </DIV>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)">De 
itt most valamit nem értek, s ez (részben?) tán fordítási vagy terminológiai 
hiba lehet, nem először s nem is utoljára előforduló, "hála" a mai 
zajos/zaftos/ferdítős, igénytelen stb.  ("eccerűű") médiának, de akár a 
megnyilatkozó pongyolaságának is:</DIV>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)"> </DIV>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)"><I 
class=ContentPasted0 
style="FONT-SIZE: 15px; COLOR: rgb(36,36,36); BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)">„Homoszexuálisnak 
lenni nem bűncselekmény” – mondta Ferenc pápa az Associated Pressnek adott 
interjújában szerdán, január 25-én. „Ez egy bűn,...<B class=ContentPasted2 
style="FONT-SIZE: medium; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)">Nem 
bűncselekmény. De bűn. Rendben, nézzük hát meg a különbséget a bűn és a 
bűncselekmény között.”</B></I><BR></DIV>
<DIV id=appendonsend></DIV>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0)"> </DIV>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0)"> </DIV>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0)">Én 
eddig úgy tudtam (s még most is úgy gondolom), hogy a katolikus tanítás szerint 
pusztán h<SPAN class="ContentPasted0 ContentPasted1" 
style="FONT-SIZE: 15px; COLOR: rgb(36,36,36); BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)">omoszexuálisnak<B> 
lenni  </B>(én ez alatt csak azt érteném, hogy </SPAN>ha ezt a hajlamot 
valaki magában érzi) még bizonyosan nem bűn, <SPAN 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0)">csak 
ilyen cselekedetet elkövetni az,  s személyes véleményem szerint ezt 
normálisnak vagy követendőnek beállítani, pláne  ekként reklámozni, 
támogatni stb. is bűn.  (nem csak gyerekeknek, de felnőttek felé 
is!)</SPAN></DIV>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0)"> </DIV>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0)">S 
a pápának  - ha már ilyen témában mond bármit is -   distinkciót 
kellene mindig tennie nemcsak a bűn (általában) s a bűnös (a konkrét személy) 
irányába tanúsítandó keresztény magartartás/hozzáállás között, de az egyház és a 
civil világ értékei/szabályai között is  (itt nem csak az egyes 
államok  tényleges polgári vagy büntető jogszabályi rendelkezéseivel való 
összevetésre szorítkozva, hanem a nem hívő (vagy nem keresztény) világ által 
elfogadottak s proklamáltak és a katolikus egyház tanítása között 
is.    </DIV>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0)"> </DIV>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0)"><SPAN 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0)">Megjegyzem,  
hogy nemigen hallunk egyértelmű s világosan megfogalmazott mondatokat e 
(manapság túlfokozottan szexualizált s mindenre tudatosan kiterjesztett) meleg 
tárgykörben Ferenc pápától (ha meg igen, akkor sokszor épp az a gond...).  
De emel</SPAN><SPAN 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0)"><SPAN 
class=ContentPasted3 
style="DISPLAY: inline !important; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)">lett 
</SPAN>a mostani pápa tendenciózus személyzeti politikája éppen ebben a 
'szenzitív' tekintetben egyébként elég kérdőjeles, mert olyanokat is pozícióban 
hagy, sőt pozícióba hoz, akik saját maguk megnyilatkozásai fényében már 
nyilvánvalóan elszakadtak a katolikus egyház ezirányú (alaprend, ffi/nő, stb) 
tanításától.  S ez már egy másik lapja ugyanannak a 
nagykönyvnek.</SPAN><BR></DIV>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0)"> </DIV>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0)">Senkit  
nem akartam  <SPAN 
style="FONT-SIZE: 16px; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; FONT-WEIGHT: 400; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal">(Ferencet 
se) </SPAN><SPAN 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0)">a 
fentiekkel bántani, sem megbántani, s remélem, engem nem is lehet félreérteni, 
vagy bármi egyebet a fentiekbe belemegyarázni!  Persze azok a gondolatai, 
mozdulatai s tettei Ferenc pápának mind szívből </SPAN><SPAN 
style="FONT-SIZE: 16px; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; FONT-WEIGHT: 400; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal">üdvözlendők</SPAN><SPAN 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0)">, 
amelyek üdvösségszerzőek, szociálisan érzékenyek,  s 'jó békét' illetve 'jó 
párbeszédedet' hozóak (vagyis nem elkenőek vagy 
elrelativizálóak).     </SPAN></DIV>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0)"><SPAN 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0)"><BR></SPAN></DIV>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0)"><SPAN 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0)">Egy 
biztos: nagyon nem lehet könnyű ma pápának lenni (csak sokaknak pápábbnak lenni 
nála... </SPAN><SPAN id=🙂 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0)">🙂), 
s a világmédia felé bármit is nyilatkozni meg aztán mindenen túlmenő 
bölcsességet s odafigyelést  tesz (tenne...) szükségessé. S persze a teljes 
hallgatás sem lehet járható út, bár én nagyon szeretem idézni Jelenits István 
egy régi  mondását, hogy a mai médiát tekintve igenis vannak olyan, vagy 
olyan módon feltett (hazug) kérdések, melyekre egyáltalán nem kell (vagy nem 
szabad) válaszolni.</SPAN></DIV>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0)"> </DIV>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0)">Üdv</DIV>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0)"> </DIV>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0)">Tamás</DIV>
<DIV class=elementToProof 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0)"> </DIV>
<HR tabIndex=-1 style="WIDTH: 98%; DISPLAY: inline-block">

<DIV id=divRplyFwdMsg dir=ltr><FONT style="FONT-SIZE: 11pt" color=#000000 
face="Calibri, sans-serif"><B>From:</B> Grem 
<grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu> on behalf of Emoke Greschik 
<greschem@gmail.com><BR><B>Sent:</B> Friday, January 27, 2023 2:52 
PM<BR><B>To:</B> grem@turul banki. hu 
<grem@turul.banki.hu><BR><B>Subject:</B> Re: [Grem] Ferenc pápával készült 
interjú összefoglalása / Szilvay G.</FONT> 
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr> </DIV>
<DIV dir=ltr>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<H1>Amit Ferenc pápa valójában mondott a homoszexualitásról…</H1>
<DIV>
<DIV>
<DIV><A 
href="https://katolikus.ma/amit-ferenc-papa-valojaban-mondott-a-homoszexualitasrol/" 
data-auth="NotApplicable">https://katolikus.ma/amit-ferenc-papa-valojaban-mondott-a-homoszexualitasrol/</A></DIV><I><BR></I></DIV>
<DIV><I>„Homoszexuálisnak lenni nem bűncselekmény” – mondta Ferenc pápa az 
Associated Pressnek adott interjújában szerdán, január 25-én. „Ez egy bűn, 
rendben van, de legyen világos a különbség a kettő között.” Majd így folytatta: 
„Az is bűn, ha az emberben nincs szeretet a felebarátja 
iránt”.</I></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=elementToProof style="MARGIN-BOTTOM: 0px; MARGIN-TOP: 0px"><B>Ferenc 
pápa január 25-i megjegyzései a homoszexualitással kapcsolatosan az <A 
href="https://apnews.com/article/pope-francis-gay-rights-ap-interview-1359756ae22f27f87c1d4d6b9c8ce212" 
data-auth="NotApplicable">Associated Pressnek</A> adott interjúban minden 
bizonnyal különféle reakciót váltanak ki. „Homoszexuálisnak lenni nem 
bűncselekmény” – mondta. – „Nem bűncselekmény. De bűn. Rendben, nézzük hát meg a 
különbséget a bűn és a bűncselekmény között.”</B></P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 0px; MARGIN-TOP: 0px">Erről a témáról akkor beszélt, 
amikor a homoszexualitást büntető törvényekről kérdezték. Emlékeztetőül: 67 
országban még mindig kriminalizálják a homoszexualitást, közülük tizenegyben 
halálbüntetéssel sújtják. Ezeket a törvényeket a pápa „igazságtalannak” nevezte, 
és emlékeztetett arra, hogy Isten minden gyermekét olyannak szereti, amilyen. 
Felszólította továbbá az ilyen törvényeket támogató katolikus püspököket, hogy 
fogadják be az LMBTQ embereket az egyházba. „Ezeknek a püspököknek át kell 
esniük egy megtérési folyamaton” – mondta, és hozzátette: tanúságot kellene 
tenniük „arról a gyengédségről, amellyel Isten bánik mindannyiunkkal”.</P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 0px; MARGIN-TOP: 0px">„Mi mindannyian Isten gyermekei 
vagyunk, és Isten olyannak szeret minket, amilyenek vagyunk, és mindannyiunknak 
erőt ad ahhoz, hogy küzdjünk a méltóságunkért” – mondta Ferenc pápa az AP-nek. 
Majd így folytatta: bár a homoszexualitás továbbra is bűn marad, „a felebarát 
iránti szeretet hiánya” szintén az.</P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 0px; MARGIN-TOP: 0px">Abban az értelemben van szó 
bűnről, hogy ez az irányultság „belső természete szerint rendetlen” – 
emlékeztetett Ferenc az interjúban. Ezek a szavak a Katolikus Egyház 
Katekizmusában találhatók (2357. cikkely). „A homoszexuális cselekedetek belső 
természetük szerint rendetlenek. Ellentétesek a természetes törvénnyel. A nemi 
aktusból kizárják az élet továbbadását. Nem az igazi érzelmi és szexuális 
komplementaritásból származnak.” De – és ez a <I>de</I> az egyház egész üzenetét 
magában foglalja – a homoszexuális személyeket „tisztelettel, együttérzéssel és 
tapintattal kell fogadni”. A pápa az interjúban ezt így tolmácsolja: „A 
homoszexuális személyeket ugyanolyan tisztelettel kell kezelni, mint Isten 
minden gyermekét.”<BR><BR>Egész pápasága során Ferenc soha nem szűnt meg 
pontosan és emberségesen elmagyarázni és felidézni az egyház homoszexualitással 
kapcsolatos üzenetét. „Ha valaki meleg, és jó szándékkal keresi az Urat, ki 
vagyok én, hogy elítéljem?” – mondta a pápa 2013-ban a riói ifjúsági 
világtalálkozóról hazatérve, válaszul egy újságírónak, aki a Vatikánon belüli 
meleglobbi létezéséről kérdezte. Annak a mintegy negyven szülőnek, akiknek 
gyermekei az LMBTQ-irányultságot követik, 2020 szeptemberében hasonló bíztatást 
adott: „Az egyház úgy szereti a gyermekeiteket, ahogy vannak, mert ők Isten 
gyermekei”.<BR><BR><I>Alább közöljük egészen pontosan azt, amit a pápa mondott a 
homoszexualitásról az Associated Pressnek adott interjújában 2023. január 
25-én:</I></P>
<BLOCKQUOTE>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px; MARGIN-TOP: 0px"><B>Ferenc pápa:</B> A 
  homoszexualitás elítélésének hosszú története van. Ma például azt hiszem, több 
  mint 50 ország van, ahol ezt jogilag elítélik. Köztük, úgy vélem, nagyjából 
  tíz országban halálbüntetés jár érte. Nem nevezik meg konkrétan a 
  homoszexualitást, hanem azokról beszélnek, akik természetellenes kapcsolatokat 
  folytatnak. Rejtett módon próbálnak beszélni róla. De vannak országok, ahol 
  nagyon erős ez az ítélkezési tendencia, ha nem éppen a kultúrájukból fakad. 
  Szerintem ez nem igazságos. Magam is fogadok ilyen csoportokat itt az 
  audiencián. Mi mindannyian Isten gyermekei vagyunk. És Isten szeret minket 
  abban az állapotunkban, amelyben vagyunk, olyan erővel, amennyire mindannyian 
  küzdünk a saját méltóságunkért. Melegnek lenni nem vétség. Ez nem egy 
  bűncselekmény. – „Igen, de bűn.” – Akkor először is, különböztessük meg a bűnt 
  a bűncselekménytől. Az is bűn, ha valaki nem szereti a felebarátját. Tehát 
  kell lennie minden férfinak és minden nőnek az életében egy olyan „ablaknak”, 
  ahová a reményét helyezheti és ahonnan meglátja Isten méltóságát. 
  Homoszexuálisnak lenni nem bűncselekmény, hanem egy emberi állapot.</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px; MARGIN-TOP: 0px"><BR><B>És azokban az 
  államokban, ahol ilyen kemény törvények vannak, segíthet az egyház abban, hogy 
  hatályon kívül helyezzék őket? Kell segítenie? Meg kellene tennie?</B><BR></P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px; MARGIN-TOP: 0px">Igen, igen, igen, igen, 
  dolgozhat ezen. És dolgoznia is kell. Az a helyzet, hogy különböző országok 
  sajátos kultúráiról beszélünk, és az ottani püspökök, még ha jó püspökök is, 
  részei ennek a kultúrának, és néhányan még mindig az adott kultúrának a 
  mentalitásával rendelkeznek. Nemde? Még a püspök életében is el kell jönnie 
  egy megtérési folyamatnak. Amúgy, az ottani püspökök közül egyről sincs rossz 
  információm. Nyitottak a segítségre, nemcsak ebben, hanem más kérdésekben is. 
  De… gyengéden kellene, kérem, ahogyan Isten is gyengédséggel fordul 
  mindannyiunk felé.</P></BLOCKQUOTE>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 0px; MARGIN-TOP: 0px"><B>Fordította: Görgényi 
Adél</B><BR>Forrás: <A 
href="https://fr.aleteia.org/2023/01/25/ce-que-le-pape-francois-a-vraiment-dit-sur-lhomosexualite/" 
data-auth="NotApplicable">Aleteia</A></P></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV class=x_gmail-yj6qo></DIV>
<DIV class=x_gmail-adL></DIV></DIV>
<DIV class=x_gmail-adL> </DIV></DIV></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Grem mailing 
list<BR>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<BR>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<BR></DIV></DIV></DIV><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br /><table style="border-top: 1px solid #D3D4DE;"><tr><td style="width: 55px; padding-top: 13px;"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank"><img src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif 
" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"/></a></td><td style="width: 470px; padding-top: 12px; color: #41424e; font-size: 13px; font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; line-height: 18px;">Vírusmentes.<a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank" style="color: #4453ea;">www.avast.com</a></td></tr></table><a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"> </a></div></BODY></HTML>