<div>Kedves Egon, többiek!<br></div><div><br></div><div>Ha jól emlékszem, akkor még az oroszoknak nem is volt közös parancsnokságuk, mindhárom érintett katonai körzet vívta a saját nem háborúját ( =" különleges katonai művelet") . A kérdéses hadműveleti részen gyakorlatilag nem is volt egységes hadvezetés, csak egyes egységek, saját külön vezetéssel. Úgy vették, hogy azon a részen nincs háború. <br></div><div>Üdv<br></div><div>L.<br></div><blockquote class="fm-read-more"><div data-ng="originalcontent">-------- Eredeti levél --------<br></div><div><br></div><div>Feladó: Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" rel="nofollow">reinisch@t-online.hu</a>><br></div><div>Dátum: 2023 január 21 12:19:07<br></div><div>Tárgy: Re: [Grem]    Tengerfenék hadviselés és a hadijáték ! ".2. rész<br></div><div>Címzett: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="nofollow">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br></div><div><br></div><div> Hogy jön ide a hadijáték ?<br></div><div><br></div><div>A vezérkarok már több száz éve játszanak terepasztalon hadijátékot ezek <br></div><div>közül több sorsfordító is volt vagy lehetett volna .<br></div><div><br></div><div>Hogy ez hogy ment a számítógépes  világ előtt azt megtudhatjátok az alábbi <br></div><div>cikkből amit egyszer már elküldtem a listára a Midway elleni japán támadás <br></div><div>kapcsán .<br></div><div><br></div><div>https://index.hu/techtud/tortenelem/2021/04/14/haborus-jatekok-a-wargame-tortenete-jatekkatona-olomkatona-tortenelem/<br></div><div><br></div><div>Sorsfordító volt vagy lehetett volna az a hadijáték amit Zsukov vezetésével <br></div><div>játszottak le 1940 egy német támadást imitálva az 1940-s francia ország <br></div><div>elleni támadás imitálása 1940 év elején amit Manstein vezetett és <br></div><div>megváltoztatta a háború menetét és Midway elleni japán támadás lejátszása a <br></div><div>Yamato csatahajón amiből viszont a japánok nem tanultak .<br></div><div><br></div><div>A tavalyi szeptemberi ukrán ellentámadást a US vezérkar és a brit haderő <br></div><div>vezérkari is lejátszotta immár számítógépes hadijátékkal ukrán vezérkari <br></div><div>tisztek részvételével .<br></div><div><br></div><div>Ha itt volt adat forgalom pl. tenger alatti kábeleken ezzel kapcsolatban <br></div><div>vagy műholdon vagy bárhogy másképp akkor az oroszoknak lehetőségük lett <br></div><div>volna lehallgatni  de egyszerűen nem is tudtak a hadijátékról és csapat <br></div><div>felderítés adatait meg egyszerűen nem vette figyelembe sem a Ukrajnában lévő <br></div><div>operatív orosz parancsnok sem Geraszimov tábornok vezérkari főnök  így az <br></div><div>orosz csapatokat tökéletesen meglepte az ukrán támadás .<br></div><div><br></div><div>Ez volt az orosz haderő morális történelmi mélypontja az oroszoknak kb. 4 x <br></div><div>harckocsi fölényük és 8x tüzérségi fölényük volt a teljes fronton és a <br></div><div>szintén csak főleg T 72 szovjet-orosz harckocsikkal támadó ukránok szét <br></div><div>verték az 1. Gárda Harckocsi Hadsereget úgy hogy azok 23 ép T 80-s és néhány <br></div><div>T 90 -s harckocsit hátra hagyva menekültek .Így valójában Putyin lett <br></div><div>Ukrajna legnagyobb nehéz fegyver beszállítója az ukránok már ebben a <br></div><div>támadásban is százas nagyság rendű zsákmányolt szovjet-orosz harckocsit <br></div><div>használtak .<br></div><div><br></div><div>Az 1. Gárda Harckocsi Hadsereg ott harcolt Sztálingrádnál ,Kurksznál részt <br></div><div>vett Berlin elfoglalásában ott volt 1968-ban Prágában .<br></div><div><br></div><div>Az alábbi videón megtekinthető hogy ellenállás helyet úgy menekül egy orosz <br></div><div>harckocsi hogy lepotyognak róla a szerencsétlen orosz gyalogosok akik <br></div><div>felkapaszkodtak rá..<br></div><div><br></div><div>https://rtl.hu/kulfold/2022/09/09/video-olyan-gyorsan-menekul-az-orosz-tank-hogy-lepotyognak-rola-az-orosz-katonak<br></div><div><br></div><div><br></div><div>E.<br></div><div><br></div><div><br></div><div>A tavaly<br></div><div>----- Eredeti üzenet ----- <br></div><div>From: KEA<br></div><div>Sent: Friday, January 20, 2023 9:59 PM<br></div><div>To: grem@turul.kgk.uni-obuda.hu ; Tamas Godolle ; Reinisch Egon<br></div><div>Subject: Re: [Grem] Tengerfenék hadviselés és a hadijáték ! 1. rész<br></div><div><br></div><div>Grat, Egon és Tamás kellően valószínűsítették a helyes felismerést!<br></div><div>igen, Howard professzor egyik (közismert) esettanulmányából van az idézet...<br></div><div><br></div><div>On 1/20/23 12:23 PM, Tamas Godolle wrote:<br></div><div>> nekem ez olyan 'P. Howard'-osnak tűnik... 😏)<br></div><div>><br></div><div>> üdv<br></div><div>><br></div><div>> Tamás<br></div><div>> ------------------------------------------------------------------------<br></div><div>> *From:* Grem <grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu> on behalf of KEA<br></div><div>> <kea@turul.banki.hu><br></div><div>> *Sent:* Friday, January 20, 2023 11:22 AM<br></div><div>> *To:* Reinisch Egon <reinisch@t-online.hu>; grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br></div><div>> <grem@turul.kgk.uni-obuda.hu><br></div><div>> *Subject:* Re: [Grem] Tengerfenék hadviselés és a hadijáték ! 1. rész<br></div><div>>> hogy minden nagyobb felszíni hajó egységnek azonosító jelet kell<br></div><div>>> folyamatosan sugározni tehát a Yantar már évek óta eleve azért bukott le<br></div><div>>> mert követték a jelét és feltűnt hogy  többször tanyázott egy tenger<br></div><div>>> alatti kábel felett .<br></div><div>><br></div><div>> A csónakra épített kunyhó belsejében, a vihar dacára, nagy nehezen,<br></div><div>> hosszas, óvatos munkával átszerelték, és üzembe helyezték a hajó<br></div><div>> rádióállomását. Az adó-vevőkészülék nem volt nagy, de rendkívüli<br></div><div>> ügyességet igényelt, hogy a csónak kis kunyhójába sértetlenül<br></div><div>> áthelyezzék. A kunyhóban Bunkó helyezkedett el a készüléknél, és társa a<br></div><div>> hajó orrába szerelt, hosszú végű kormánylapáthoz ült. Ügyesen siklottak<br></div><div>> el a torkolatnál őrt álló hadihajók mellett. Ezek különben sem törődtek<br></div><div>> a mindenféle ezerszámra látható dzsunkákkal, hanem egy hatalmas cirkálót<br></div><div>> kerestek. Éjfélre elérték a Bengáli-öblöt. Azon a részen, ahol a<br></div><div>> partcsuszamlást felfedezték, megkezdték a leadást.<br></div><div>><br></div><div>> Találós kérdés: esettanulmány szerzője és címe. Guglizni nem ér!<br></div><div>><br></div><div><br></div><div>-- <br></div><div><br></div><div>Üdvrivalgással:<br></div><div>KEA.<br></div><div>_______________________________________________<br></div><div>Grem mailing list<br></div><div>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br></div><div>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem <br></div><div><br></div><div><br></div><div>-- <br></div><div>Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.<br></div><div>www.avast.com<br></div><div><br></div><div>_______________________________________________<br></div><div>Grem mailing list<br></div><div>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br></div><div>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br></div></blockquote><div><br></div>