<div dir="ltr"><div><b><font size="4">Freund Tamás az MTA elnöke, agykutató a mai magyar oktatási helyzetről (interjú részlet):</font></b></div><span style="background-color:rgb(234,209,220)"></span><img src="https://s.24.hu/app/uploads/2022/10/central-0728402751-masolat-1024x576.jpg" class="gmail-o-post__featuredImage" alt="" style="margin-right: 0px;" width="192" height="108"> <div><div class="gmail-o-page__cnt gmail--mainContainer gmail-container gmail-cf"><div class="gmail-site-content gmail-_ce_measure_top" id="gmail-content"><div class="gmail-row gmail-hir24-post gmail-_ce_measure_row"><div class="gmail-col-sm-12 gmail-no-p"><div class="gmail-row"><div class="gmail-is_wrapper"><div class="gmail-is_content"><div class="gmail-o-post gmail-o-cnt gmail-m-post24 gmail--hasFeaturedImg gmail-col-sm-9 gmail-fl gmail-is_article gmail-is_post_3572932 gmail-_ce_measure_column"><div class="gmail-o-articleHead gmail-m-post24"><div class="gmail-o-post__head gmail--hasImg">
<div class="gmail-o-post__titleInnerWrap">
<div class="gmail-o-post__authorShare gmail-m-social gmail-cf gmail-_ce_measure_widget">
<div class="gmail-m-social__socialsGroupCnt">
</div>
<div class="gmail-d-none gmail-d-md-block gmail-no-container-padding-left">
<div class="gmail-banner-container gmail-clearfix">
<div class="gmail-banner-wrapper gmail-clearfix">
</div>
</div> </div>
</div>
</div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div><div class="gmail-o-articleHead gmail-m-post24"><div class="gmail-o-post__head gmail--hasImg"><div class="gmail-o-post__titleInnerWrap">
<a class="gmail-m-author__name" href="https://24.hu/author/nagyj/">Nagy József</a>
<div class="gmail-o-post__author gmail-o-authorBar gmail--bordered gmail-cf gmail-_ce_measure_widget"><div class="gmail-o-post__authorAndDateWrap gmail-m-author gmail-cf"><div class="gmail-m-author__authorWrap"><div class="gmail-m-followMenu__menuWrap gmail--inAuthorMeta">
<div class="gmail-m-followMenu__menu gmail-central-follow-author-btn-menu">
</div>
</div>
</div>
<span class="gmail-o-post__date gmail-a-date gmail-fl">
2022. 11. 07. 10:59 <br></span></div><div class="gmail-o-post__authorAndDateWrap gmail-m-author gmail-cf"><span class="gmail-o-post__date gmail-a-date gmail-fl"><a href="https://24.hu/kozelet/2022/11/07/freund-tamas-mta-nagyinterju-isten/">https://24.hu/kozelet/2022/11/07/freund-tamas-mta-nagyinterju-isten/</a></span>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div class="gmail-o-post__cntWrap gmail-wpb_wrapper">
<div class="gmail-banner-container gmail-clearfix"><div class="gmail-banner-wrapper gmail-clearfix">
<div id="gmail-zone2938653" class="gmail-goAdverticum gmail-goa-embedded" style="font-weight:normal;font-style:normal;text-align:center;padding-top:5px;padding-bottom:5px"><div style=""><span style="display:block;color:rgb(192,192,192);font-weight:normal;font-style:normal;font-size:9px;line-height:normal">HIRDETÉS</span></div></div>
</div>
</div>
<div class="gmail-banner-container gmail-clearfix">
<div class="gmail-banner-wrapper gmail-clearfix">
<div id="gmail-zone5254587" class="gmail-goAdverticum gmail-a8a263be" style="width:0px;height:0px"></div>
</div>
</div> <div class="gmail-o-post__body gmail-o-postCnt gmail-post-body">......<br></div><div class="gmail-o-post__body gmail-o-postCnt gmail-post-body">A közoktatás helyzete tragikus, és ha villámgyorsan nem indul átfogó
reform, tényleg katasztrófa lesz. Intő jel, hogy a tanárként végzettek
száma vészesen megcsappant, egyes években az egész országban például
összesen tízen szereznek diplomát fizika tanárként. A tanárhiány miatt
vissza kell hívni nyugdíjasokat, de ez a tartalék is kifogyóban. Az
viszont reményre ad okot, hogy a legfelső politikai döntéshozók látják a
bajt, maga Pintér Sándor miniszter úr olyannyira tisztában van az ügy
súlyával, hogy kérte a Magyar Tudományos Akadémia tanácsait, és a Csapó
Benő professzor vezetésével működő Közoktatási Elnöki Bizottságunk már
gőzerővel dolgozik a kért anyagokon.
<p><em><strong>.....<br></strong></em></p>
<p>Már csak azért is egyetértek az állásfoglalással, mert magam is a
Vezetői Kollégium tagja vagyok, részt vettem a dokumentum
megfogalmazásában.</p>
<p><em><strong>Ön azt mondta egy korábbi interjújában, hogy a Magyar
Tudományos Akadémiának a nemzet tanácsadójaként feladata ráerőltetni
tudását a hatalomra. Az állásfoglalásból áradó tudást hogyan lehet
ráerőltetni a kormányra?</strong></em></p>
<p>Akkor kell bármit is ráerőltetni bárkire, ha önmagától nem kér
segítséget az illető. Most <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>az a szerencsés helyzet állt elő, hogy Pintér
Sándor miniszter úron kívül a kormány több minisztere is kérte, hogy a
tudomány minden lehetséges eszközével, háttéranyagokkal, tudományos
bizottsági munkával támogassuk a döntéshozatali folyamatot.</b></span></p><strong><em>.....</em></strong><p>Karcosabban?</p>......<br></div><div class="gmail-o-post__body gmail-o-postCnt gmail-post-body">Az Akadémia nem arra való, hogy asztalt verjen, vagy kiszolgáljon
bármilyen pártpolitikai érdeket. Az idézett állásfoglalásunkban
világosan kifejtettük a véleményünket. Nyilván kell pluszforrás az
oktatásba, de a pénz mellé új stratégiai elképzelésekre is szükség van.
Leginkább ebben lehet szerepünk. Csapó Benő mutatott nekem grafikonokat
arról, hogy különböző országokban hogyan függ össze a pedagógiai tárgyú
cikkek száma az adott országok nemzetközi felméréseken mutatott
teljesítményével. Gyönyörű korrelációt mutattak a grafikonok.</div><div class="gmail-o-post__body gmail-o-postCnt gmail-post-body">........<br></div><div class="gmail-o-post__body gmail-o-postCnt gmail-post-body">......... Mi az asztal verése helyett <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>tudományos érvekkel,
tanulmányokkal próbáljuk a politikai döntéseket a helyes irányba
terelni, felhívni a kormányzat figyelmét az azonnali cselekvés
szükségszerűségére, és így alkotó módon hozzájárulni a közoktatás
<span style="background-color:rgb(234,209,220)">gondjainak </span>a megoldásához</b></span>.
<p><em><strong>Ismerve a tanárbéreket, tudva a tankerületi fenyegető
levelekről és az elbocsátásokról, ön kifejezi szolidaritását a
tiltakozók mellett?</strong></em></p>
<p>Erre azért nehéz válaszolni, mert <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>az ország</b></span><span style="background-color:rgb(234,209,220)"> </span><span style="background-color:rgb(217,210,233)"><b><span style="background-color:rgb(234,209,220)">iszonyatos gazdasági és
politikai krízishelyzetben van, nyakunkba szakadt a háború, az
energiaválság, az infláció, a migráció, a két évig tartó Covid-járvány,
és az azt követő gazdasági problémák, legutóbb az aszály, nem is tudom,
mi minden sújthat még</span> </b></span>bennünket. Természetesen együttérzek a
pedagógusokkal, hiszen mind gazdasági, mind társadalmi elismertségük
hihetetlenül alacsony ahhoz képest, amekkora feladatot vállalnak a
felnövekvő generációk képzésében, nevelésében, ami óriási felelősség,
hiszen a nemzet jövőjét hosszú távon meghatározza. Idézhetném újra
Széchenyi bölcs megállapítását a kiművelt emberfőkről, de olvashatja
mindenki a nyilatkozatunkban. Említhetnék <span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>további ínséges területeket,
köztük a kutatók, az egészségügyi szakdolgozók drámai bérhelyzetét is</b></span>.</p><blockquote class="gmail-_ce_measure_widget"><p><span style="background-color:rgb(217,234,211)"><b>A kormány jelen pillanatban nem tudja, melyik ujját harapja, <span style="background-color:rgb(234,209,220)">a nincsből</span><span style="background-color:rgb(255,242,204)"> a legnagyobb jószándék </span>mellett is <span style="background-color:rgb(234,209,220)">nehéz</span> <span style="background-color:rgb(255,242,204)">adni.</span></b></span></p></blockquote>
<p>Ugyanakkor a kedvezőtlen irányú folyamatokra a tudományos kutatás, az
oktatási rendszer vagy az egészségügy terén az MTA már évekkel ezelőtt,
számos szakmai anyagban felhívta a figyelmet. A jelenlegi helyzet nem
egyik napról a másikra, és nem is csak ennek a kormánynak a regnálása
idején alakult ki, az egy hosszabb ideje megfigyelhető tendencia
eredménye. <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>Kezdetnek nem rossz az a béremelés, amivel a kormány most
próbálkozik, de <span style="background-color:rgb(234,209,220)">ha </span>ennél többet <span style="background-color:rgb(234,209,220)">csak az <span style="background-color:rgb(255,242,204)">ország </span>adósságcsapdába
kényszerítésével lehet</span> adni, akkor én inkább megvárnám a pénzügyi,
gazdasági <span style="background-color:rgb(234,209,220)">helyzetün</span>k <span style="background-color:rgb(208,224,227)"><span style="background-color:rgb(217,234,211)">legalább minimális</span> </span>stabilizálódását.</b></span></p>
<span class="gmail-a-imgSource"></span><p>........<strong><em><br></em></strong></p>
<p>Az Akadémia elnökeként engem most elsősorban az oktatás, az
egészségügy, a tudományos kutatás helyzete foglalkoztat, és kevésbé az,
hogy megítéljem, milyen oka lehetett a Vodafone megvásárlásának, vagy
épp a sportlétesítmények fejlesztésének. Nem dolgom megítélni, hogy az
ott befektetett pénz hogyan térül meg rövid vagy hosszú távon, akár
anyagilag, akár a társadalmi közhangulat, vagy az ország nemzetközi
megbecsültsége szempontjából.</p>
<blockquote class="gmail-_ce_measure_widget"><p>Amúgy
<span style="background-color:rgb(217,234,211)"><b>a valóság</b></span> <span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>leegyszerűsítése azt állítan</b></span>i, <span style="background-color:rgb(249,203,156)"><b>hogy attól sikeresebbek a
nyugati országok, mert öntik a pénzt az oktatásba, a kutatásba és az
egészségügybe.</b></span><span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b> Egész más a történelmi háttér!</b></span> <span style="background-color:rgb(217,234,211)"><b>Könnyen döngeti a mellét
Amerika úgy, hogy a földjén évszázadok óta nem dúlt háború.</b></span></p></blockquote><p><span style="background-color:rgb(217,234,211)"><b>És könnyű azoknak a nyugati országoknak, melyek a második
világháború után Marshall-segélyen újjáépíthették magukat, s aztán nem
kellett diktatúrában élniük negyven évig.</b></span></p>
<p><em><strong>De azt azért állíthatjuk, hogy az oktatásra és az egészségügyre fordított erő döntő tényezője a nemzet felemelkedésének?</strong></em></p>
<p>Természetesen. A legjobban megtérülő befektetés mindkettő.</p>
<p><strong><em>Annak van pozitív olvasata, hogy a Fidesz a tanköteles
kort levitte tizennyolcról tizenhat életévre, valamint kevesebb
diplomást akar és több szakmunkást?</em></strong></p>
<p>A tankötelezettségi kor leszállításával személy szerint nem értek
egyet, de az MTA elnökeként megalapozott véleményt kizárólag komoly
tudományos háttértanulmányok és hatásvizsgálatok után formálnék. Az
államilag támogatott egyetemi férőhelyek kapcsán megnézném, nem az áll-e
a döntés hátterében, hogy <span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>újabban azok is egyetemre kerülnek, akik
igazából nem odavalók</b></span>. Ma már annyira alacsonyak a felvételi
ponthatárok, hogy alacsony szintű középiskolai előképzettséggel
rendelkező diákok is bejutnak, akár pusztán azzal a céllal, hogy
legalább addig ne legyenek munkanélküliek, amíg egyetemre járnak.
Szerintem <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>jobban jár a társadalom, ha őket inkább kétkezi hiányszakmákra
képezi ki, és anyagilag ők is jobban járnak</b></span>, <span style="background-color:rgb(217,234,211)"><b>hiszen sokkal többet keres
ma egy kezdő kazánszerelő, vagy egy burkoló, mint egy fiatal kutató.</b></span></p>
<p><em><strong>És annak van pozitív olvasata, hogy Magyarország úgymond összeszerelő üzemmé vált és távolodik a tudásalapú társadalomtól?</strong></em></p>
<p><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>Nincs baj az összeszerelő üzemekkel, ha van más is. És Magyarországon
van! Például az Ericsson hatalmas kutatási bázist tart itt fenn. A
német autóipar is biztatja az egyetemeket a mérnökképzésre, nem
véletlenül hozza ide a fejlesztéssel is foglalkozó gyáregységeit. Nálunk
nem csak kiváló szakmunkásokat talál, hanem innovációban élenjáró
mérnököket is, például az önvezető járművek fejlesztőit. Magyarországon
bármennyi informatikusunk el tud helyezkedni csúcstechnológiákat
alkalmazó vállalatoknál. De Európa fejlett országai között vagyunk
gyógyszerfejlesztésben és biotechnológiában is.</b></span></p><p>.....</p><p>......<br></p></div></div>
</div></div>