<div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><div>Egon folytatatja a témát.  Egon levelét l. alább:</div><div><br></div><div>
<div>Kereszténység és tudomány </div>
<div> </div>
<div>A keresztény vallási világkép amiatt hogy egy személyes szuverén világot 
teremtő Istenképet határoz meg határozottan szétválasztotta a szakralitást és a 
profánt a transzcendens Istent és az általa teremtett világot .Ráadásul azt a 
világot amely az Isten által teremtett törvények szerint akkor is működik ha az 
“Alkotó pihen “.</div>
<div>Persze Isten beavatkozhat a világ menetébe ezt hívjuk csodának vagy 
keresztény felfogás szerint meghallgathatja imáinkat és kicsit alakíthatja a 
történéseket de az általa teremtett törvények akkor is működnek .</div>
<div>Ebből a szempontból nézve sok más vallásnál a hinduizmusnál az iszlámban a 
régi természeti népek vallásainál vagy nincs értelme a természeti törvények 
kutatásának mert ilyenek a vallási felfogás szerint  nincsenek ( az Isten 
vagy Istenek összeforrtak a természettel ) vagy ezek kifejezetten tiltottak így 
ezek a vallások  nem támogatják a kutatást .</div>
<div> </div>
<div>A korai keresztény időszakában a skolasztika idején az egyház főleg a 
szerzetes rendek segítségével az a híres középkori egyetemekkel az egyház maga 
volt a tudomány :az alapfelfogás az volt ha Isten teremtette a világot és Isten 
sugalmazására íródott a Szentírás akkor a kettő között nem lehet ellent mondás 
,ha még is úgy érezzük van akkor vagy Bibliát értelmezzük rosszul vagy a 
teremtett világ törvényeit ismertük félre .</div>
<div> </div>
<div>Ráadásul a ma divatos hálózat kutatás kielemezte a végzett a középkori 
egyetemek végzett diákjai levelezéssel tartották tovább a kapcsolataikat ők egy 
valódi információs hálózatot tartottak fen és behálózták az egész keresztény 
Európát tehát a természet tudományos és társadalom tudományos ismeretek sokkal 
szélesebb körben terjedtek mint az például Laci állította egy régebbi 
eszmecserénkben mert ezt már kb. harmadszorra folytatjuk .A világ első 
egyeteme  ráadásul jelentős önkormányzatisággal rendelkezet az előbb 
említett nemzetközi hatásra jellemző hogy több magyar rektora is volt a 
középkorban .Aztán eljött a pillanat mikor az egyház már megrettent a természet 
és különösen a társadalom tudomány új felfogásaitól de akkor már késő a szellem 
már kiszabadult a palackból .</div>
<div> </div>
<div>Galileit egyébként nem azért marasztalta el az egyház mert a Nap központú 
bolygó rendszer mellett érvelt hiszen megkapta a hivatalos lehetőséget arra hogy 
bizonyítsa ezt hanem igen arcátlanul  önveszélyes módon megsértette a pápát 
aki addig kifejezetten támogatta őt .</div>
<div>Csak egy ellenpélda :Az immámok az 1500 –s években leromboltatták a frissen 
felépült Isztambuli csillagvizsgálót mondván Allah személyesen irányítja a 
világot (MINDEN PILLANATBAN NINCSENEK TERMÉSZETI TÖRVÉNYEK ) így azokat nem csak 
értelmetlen de tilos is kutatni .</div>
<div> </div>
<div>A kínai “Örök világtörvény vallása “ nem tiltotta a természet tudományos 
kutatásokat és így Kína eddig az időszakig minden technikai kérdésben 
látványosan megelőzte Európát .</div>
<div>Tehát nem csak a széttagoltságban sok versengő kereskedő város állam között 
, sok külön hatalmi központú térségben jöhet létre tudományos technikai fejlődés 
ahogy Laci állítja hanem egy birodalomban is ha ezt a rendszer ösztönzi vagy 
egyáltalán megengedi . .</div>
<div>Igaz ebben lehet egy probléma is  és itt már Laci felfogásának igaza 
van :ha egy birodalmi kormányzat hatalom féltés miatt betiltja az innovációt és 
a kutatást és magát a gazdasági versenyt a vállalkozási szabadságot akkor kampec 
a fejlődésnek .A sok hatalmi központú Európában semmit sem lehetet központilag 
betiltani ha csak nem az egyház járt volna ebben az élem de mint mondtam az 
egyház nem volt határozottan tudomány ellenes főleg nem a korai időszakban 
.</div>
<div> </div>
<div>Mintha most az USÁ-ban elhangzottak volna a keresztény értékek védelmének 
fontossága de ha  nem értjük meg hogy milyen szerepet játszott társadalmi 
szempontból is a kereszténység Európában akkor milyen értékekről beszélünk 
?</div>
<div> </div>
<div>Folyt. köv . jön :A keresztény hitvallás minden pozitív hatása mellett hogy 
fékezték egy darabig az európai elitek az innovációt ?Tehát a Kína szindróma 
(nem a filmbeli ) hanem az innováció fékezése Európán belül is megvolt csak 
nálunk sikerült leküzdeni .</div>

</div><div> <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div id="gmail-m_-3036489129840302894gmail-m_-7232350303404713710DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
        <tbody><tr>
      <td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29"></a></td>
                <td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avast.com</a>               </td>
        </tr>
</tbody></table>
<a href="#m_-3036489129840302894_m_-7232350303404713710_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"> </a></div></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
</div>