<div dir="ltr">KEDVES Egon! Sajnos továbbra sem értek veled teljesen egyet. Európa tudományos technikai fejlődése elsősorban az európai társadalmak tagoltságának és versengésének köszönhető. Az igazi, ugrásszerű fejlődés a 16.századtól kezdődött. Európa egyrészt ekkor érte utól az egykori római birodalom technikai színvonalát, nem utolsó sorban azért, mert a késő középkor válsága során megbomlott a keresztény világ egysége. Előbb a társadalmilag az egymással vetélkedő kereskedő, polgárvárosok megszületésével (Ezek már túl léptek a hagyományos keresztény világkép keretein), másodsorban pedig a protestantizmus, illetve protestáns polgári etika (pl puritanizmus) megjelenésével (ami persze szintén keresztény), amit nem alaptalanul tekintenek a kapitalizmus és az ipari forradalom felé vezető út első lépésének. Ennek megfelelően a fejlődés indukátorai és motorjai az itáliai városállamok, a német városállamok, a svájci kantonok, a holland protestánsok, majd az angol protestánsok voltak. A keleti államok a kevéssé tagolt despotikus berendezkedésük miatt hamarosan csúnyán lemaradtak a technikai versenyben. A politikai változások miatt pl a spanyolok is hamar elveszítik a felfedezésekkel szerzett előnyüket és technikai fejlődés súlypontja a 17-18. századra már erősen Hollandia és Anglia felé tolódott el. stb Üdv: BL</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com">gy.greschik@teguec.com</a>> ezt írta (időpont: 2022. aug. 1., H, 16:37):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Kedves Egon!<br>
<br>
És van egy amerikai történész, Michael Hudson, aki az európai civilizáció készülődő összeomlása mögött pénzpolitikai-hatalmi mechanizmusokat lát. Szerinte ez a kultúrkör a római kortól kezdve bukásra ítélt recept szerint kezeli a pénzt (ez civilizációs-társadalmi-politikai szinten érdendő), ugyanis nem gátolta-gátolja meg, hngy a pénz magánpénzzé váljék és ezéltal alapjába véve a kizsákmányolás és adósságba döntés eszköze legyen. Ez utübbi irényba minden kereskedelemmel is foglalkozó civilizációban komoly erők hatnak, de a mindenkori államnak (istenségnek tekintett vezető, király, fejedelem, megválasztot kormány, stb.) feladata ezen mechanizmusok ellen is tenni. Hudson a Közel-Keleti ókori jubileumi év (könyörületesség éve) gyakorlatában mutatja ki ennek a védelmi mechanizmusnak a hatékony működését. Ennek megértésével szerinte Krisztus néhány példabneszédének is újabb felhangjai tárulköznak fel.<br>
<br>
Néhány írását ld. pl. itt: <a href="https://www.unz.com/author/michael-hudson/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.unz.com/author/michael-hudson/</a><br>
<br>
Üdv,<br>
<br>
G.Gy.<br>
<br>
On Mon, 1 Aug 2022, Reinisch Egon wrote:<br>
<br>
> Date: Mon, 1 Aug 2022 09:05:26 +0200<br>
> From: Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>><br>
> To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> Subject: Re: [Grem] Tíz ídézet a pénzről híres gondolkodóktól<br>
> <br>
><br>
><br>
> Kedves KEA !<br>
> Ezt nagyon pontosan elmondtam a Nagyérdemű Listán többször is .<br>
><br>
> Mivel a technikai civilizáció elsősorban a latin keresztény országokban jött<br>
> létre közvetlen összefüggés van a keresztény hitvallás ember szemlélete<br>
> tudomány szemlélete és azon társadalmi rend ,munkakedv és munka lehetőség<br>
> között amely létre hozta a technikai civilizációt .Lásd elsősorban =Zsinka<br>
> László :"Európa felemelkedése "című könyvét amely ezt a kérdést kifejezettem<br>
> keresztény szemlélettel írja meg ,többször ajánlottam a listának .ELOLVASTA<br>
> VALAKI ?Ha most Európának valóban vége lesz más kultúrák beérkezése vagy<br>
> saját kultúránk lerombolása miatt csak Zsinka könyvéből értheti meg valaki<br>
> mit veszítünk .<br>
><br>
> A KÉRMÉBEN tartott is Zsinka előadást ott sokan eszmét cseréltek vele erre<br>
> talán Gábor emlékszik .<br>
><br>
> Én évtizedek óta foglalkozom ezzel a kérdéssel a hadtörténelemi<br>
> kutakodásaim miatt hiszen rájöttem a társadalom csatatéri sikere a még<br>
> békében kezdődik .<br>
><br>
> Kína hasonló eredményeket ért el kb .1500- ig de ekkor az elit félteni<br>
> kezdte a hatalmát a fejlődéstől és mesterségesen megtiltott minden fejlődést<br>
> akár csak Japán .De mára mind először a Japánok aztán Kínaik újra rájöttek<br>
> az európai minta hasznosságára és sajátosan leutánozták .<br>
><br>
> De ezzel a kérdéssel foglakozik a sztár történész az izraeli Harrari vagy<br>
> USA -beli Jonah Goldberg és műveik összecsengenek Európa felemelkedésével<br>
> kapcsolatban Zsinka László állításaival legalábbis nagyrészt .<br>
><br>
><br>
> Üdv. Egon<br>
><br>
> ----- Eredeti üzenet ----- From: KEA<br>
> Sent: Monday, August 1, 2022 7:49 AM<br>
> To: Reinisch Egon ; <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> Subject: Re: [Grem] Tíz ídézet a pénzről híres gondolkodóktól<br>
><br>
> Kedves Levtársak!<br>
><br>
> Az ún. fogyasztói társadalom az ún. keresztény világból, -ban indult el<br>
> (pontosabban Európa és az Egybesült Álmok), és mindmáig viszonylag<br>
> kevéssé terjedt ezen kívül.<br>
><br>
> Miért pont a (keresztény?) Európában indult ez az a technikai fejlődés,<br>
> kiindulási pontja a gőzgép és az ipari forradalom, ami mindezt<br>
> egyáltalán lehetővé teszi? Egy lépéssel visszább az időben, a nagy<br>
> földrajzi felfedezések, pontosabban a gyarmatbirodalmak még jóval az<br>
> ipari forradalom előtt kezdődnek.<br>
><br>
> Kultúra mint olyan, van egykorú, sőt régebbi is, példának okáért Kína.<br>
> Miért nem ott volt ipari forradalom? Vagy miért nem Afrikában, ahol<br>
> talán a legkevesebbet kellett a napi megélhetésre fordítani?<br>
><br>
> Szóval akkor hogy is van ez?<br>
><br>
> Üdvrivalgással:<br>
> KEA.<br>
><br>
><br>
> On 7/31/22 10:40 PM, Reinisch Egon wrote:<br>
>> Ez így igaz Emőke a kereszténység óta de a Homo sapiens 200 000 évéből 190 <br>
>> 000 ezer évet töltött kis közösségekben pénz nélkül(a letelepedett életmód <br>
>> 10 000 éve kezdődött de a pénz még később jelent meg ) és ebből a <br>
>> kereszténység ha az apostolok korától számítjuk kb. 1980 éves ha Jézus <br>
>> igehirdetésétől akkor egy kicsit régebbi .<br>
>> És a világ nem csak keresztényekből állt .Bár jelenleg még mindig a <br>
>> kereszténység gyűjti magába a legtöbb hívet de a világ jelentős része nem <br>
>> keresztény .<br>
><br>
> -- <br>
> _______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a> <br>
><br>
> -- <br>
> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br>
> <a href="https://www.avast.com/antivirus" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>