<div dir="ltr">Kedves Rita! Igazad van, önkéntesség helyett lehet, hogy azt kellett volna írnom, hogy szabadon választott. A NATo esetleges kérése (nincs ilyen!!!) nem kötelező, csak akkor ha valamely NATO tagállamot támadás ér. Egy esetleges orosz válaszcsapás, amely bármely oktalan fegyverszállító tagállamot ér a többieket is belerángathatja háborúba. Akik a NATO határozat ellenére mégis beavatkoznak, azok nagyon veszélyes játékot játszanak a világgal. A három említett ország sok szempontból sem vethető össze Magyarországgal, de legalább mindhárom ország jóval nagyobb nálunk. Egy kisebb ország aránytalanul nagyobb veszteséget szenvedhet el a nagyobbakhoz képest egy esetleges konfliktusben. Magyarország biztosan teljesen tönkre menne. Egy kis ország nem engedheti meg magának, hogy agresszíven lépjen fel a világpolitikában. Ukrajna ellenben megtette Magyarországgal szembenÍ!!! Amúgy nincs is fölösleges fegyverünk, tekintve, hogy a szocialista kormányok a régi fegyverzetet kiselejtezték vagy elajándékozták, az új magyar fegyvergyártás pedig még nem indult be. Szerintem a kérdésfelvetés is abszurd. A legutóbbi NATO tárgyaláson olyan döntés született, hogy a NATO testületileg nem avatkozik be a háborúba, mert az világháborúvá fajulna. Ukrajna népei megérdemlik a szolidaritást és a segítséget, az ukrán állam azonban nem feltétlenül. Az ukrajnai háború nem elsősorban Ukrajnáról szól, hanem az orosz és az amerikai gazdasági és biztontonságpolitikai érdekek ütközéséről. Egy értelmes egér messze elkerüli azt a helyet, ahol elefántok viaskodnak, ha nem hát óhatatlanul eltapossák. Ezt szeretnéd? Üdv </div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">csakany <<a href="mailto:csakany@cs.bme.hu">csakany@cs.bme.hu</a>> ezt írta (időpont: 2022. márc. 31., Cs, 1:26):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Kedves Laci és Mindenki!<br>
A magyarban az önkéntesnek van egy olyan jelentése, hogy külön kérés <br>
nélkül tesz valamit. Így a NATO kérésre való fegyverküldést maximum <br>
passzív önkéntességnek lehet nevezni (vagy nem-ellenállásnak).<br>
Hogy ez mennyire elfogadhatatlan, az nem világos, mert több ország is <br>
csinál ilyet (Lengyelország, Németország, Anglia, stb), tehát ők nyilván <br>
nem tartják annak. És még csak be sem vonódtak ezzel a háborúba...<br>
Viszont a kormánynak a közös elképzelésekkel való szembenállása a többi <br>
(EU-s, NATO) országnak elfogadhatatlan, még a lengyeleknek is:<br>
<a href="https://hang.hu/kulfold/orban-viktor-fontos-szovetsegesunk-volt-de-putyin-parti-hozzaallasa-miatt-befagyasztottuk-a-kapcsolatokat-138848" rel="noreferrer" target="_blank">https://hang.hu/kulfold/orban-viktor-fontos-szovetsegesunk-volt-de-putyin-parti-hozzaallasa-miatt-befagyasztottuk-a-kapcsolatokat-138848</a><br>
Szia(sztok) Rita<br>
<br>
<br>
On Tue, 29 Mar 2022, László Baják wrote:<br>
<br>
> Kedves lista! Kénytelen vagyok egy pontatlanságot kiigazítani. Az ellenzék azt mondja, hogy<br>
> csak akkor küldenénk fegyvert és katonát az ukrajnai háborúba, ha ezt a NATO kérné. (NATO tagok<br>
> vagyunk és ez kötelező lenne, etc) A valóság azonban az, hogy a NATO tagság csak abban az<br>
> esetben kötelezné Magyarországot fegyveres részvételre, ha pl. az oroszok fegyveres támadást<br>
> intéznének valamely NATO tagállam ellen. Egyéb esetben NATO kérésre sem kötelező hadviselő<br>
> féllé válni, ugyanis a NATO deklaráltan védelmi szervezet. Az ellenzék állásfoglalása tehát<br>
> önkéntes háborúba lépésről szól és teljesen elfogadhatatlan. Üdv: Baják L<br>
> <br>
> csakany <<a href="mailto:csakany@cs.bme.hu" target="_blank">csakany@cs.bme.hu</a>> ezt írta (időpont: 2022. márc. 29., K, 1:20):<br>
> Kedves Mindenki!<br>
> A jereváni rádió hírei igazak, de:<br>
> 1. "Ők azt szeretnék, ha fegyvereket küldenénk Ukrajnába, ezzel szemben a<br>
> magyar érdek érvényesült, vagyis nem küldünk fegyvereket Ukrajnába."<br>
> AZ ellenzék nem akart fegyvereket küldeni Ukrajnába, csak ha a NATO ezt<br>
> kéri tőlünk. De nem kérte, így persze nem is küldünk.<br>
> 2. "Abban bíztak, hogy nem kapunk uniós forrást [<a href="http://mandiner.hu" rel="noreferrer" target="_blank">mandiner.hu</a>], ezzel<br>
> szemben kapunk, nem is keveset. Hiába reménykedtek a balosok Brüsszelben,<br>
> az ő terveiket is felülírta a valóság.”<br>
> OV a helyreállítási programban elérhető hitelt (3150 milliárd forint)<br>
> kérte az EU-tól. Ezt nem kaptuk meg. Viszont az Ukrajnával szomszédos<br>
> országoknak a menekültválságra adható keretből kaptunk 300 millió eurót.<br>
> (Bővebben:<br>
> <a href="https://www.portfolio.hu/unios-forrasok/20220325/nem-azt-az-eu-penzt-kapjuk-most-amit-orban-vi" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.portfolio.hu/unios-forrasok/20220325/nem-azt-az-eu-penzt-kapjuk-most-amit-orban-vi</a><br>
> ktor-kert-a-leveleben-535433)<br>
> Sziasztok Rita<br>
> <br>
><br>
> On Sun, 27 Mar 2022, Emoke Greschik wrote:<br>
><br>
> ><br>
> > „Néhány pillanat alatt összedőlt a baloldal minden reménysége.<br>
> ><br>
> ><a href="https://mandiner.hu/cikk/20220324_kulfold_ukrajna_oroszorszag_haboru_nato_brusszel_bohar_danie" rel="noreferrer" target="_blank">https://mandiner.hu/cikk/20220324_kulfold_ukrajna_oroszorszag_haboru_nato_brusszel_bohar_danie</a><br>
> l<br>
> > _velemeny<br>
> ><br>
> > Ők azt szeretnék, ha fegyvereket küldenénk Ukrajnába, ezzel szemben a magyar<br>
> érdek érvényesült,<br>
> > vagyis nem küldünk fegyvereket Ukrajnába.<br>
> ><br>
> > Abban bíztak, hogy nem kapunk uniós forrást, ezzel szemben kapunk, nem is<br>
> keveset.<br>
> ><br>
> > Hiába reménykedtek a balosok Brüsszelben, az ő terveiket is felülírta a valóság.”<br>
> ><br>
> > --<br>
> > Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „vitaklub”<br>
> csoportjára.<br>
> > Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz<br>
> küldjön egy<br>
> > e-amailt a(z) <a href="mailto:vitaklub%2Bunsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">vitaklub+unsubscribe@googlegroups.com</a> címre.<br>
> > Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson elide:<a href="https://groups.google.com/d/msgid/vitaklub/CALP0BwOyMYhhbO6hhVNyjs8uQh%2B-9bSQ%2Bsq%2B7Mb9" rel="noreferrer" target="_blank">https://groups.google.com/d/msgid/vitaklub/CALP0BwOyMYhhbO6hhVNyjs8uQh%2B-9bSQ%2Bsq%2B7Mb9</a><br>
> A4aU2<br>
> > coD4w%<a href="http://40mail.gmail.com" rel="noreferrer" target="_blank">40mail.gmail.com</a>.<br>
> ><br>
> >_______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> <br>
> <br>
>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>