<div><div>Bocs Mőci, de itt megint értelmezési hibáról van szó. MZP pont nem <i>"progresszív kereszténység"</i> irányából, hanem nagyon is konzervatív - akár lehet azt mondani, hogy fundamentalista jellegű irányból közelít - egyébként személyes véleményem szerint nem helyesen.</div><div>Azt mondja ugyanis, hogy a polgári házasság - jelöljük<i> <b>házasság2</b></i>-vel - nem jelent semmit a számára, mint keresztény számára, mivel az igazi és egyetlen házasság az egyházi - jelöljük <i><b>házasság1</b></i>-el, ezért teljesen mindegy, hogy van-e és kik között <i><b>házasság2</b></i>, így akár buzik is megkaphatják.</div><div>MZP maga saját példáját hozza elő a nyilvánosság elé, hogy a polgári házassága - <i><b>házasság2 - </b></i>után egy év telt el az egyházi esküvőig - <i><b>házasság1 -</b></i>, és addig nem élt házaséletet a feleségével.</div><div> </div><div>Ez pont az ellentéte az ún. <i>"progresszív kereszténység" - </i>mely önmagában is több, egymással ellentétes, sokszor egymással ellentmondó és zavaros ágakra és mozgalmakra oszlik, melyek egy része a homoszexuális házasságot az egyházon belülre akarja vinni, az érvényességét az egyházon belülre, a <i><b>házasság1</b></i>-re kiterjeszteni.</div><div> </div><div>A homoszexuális házasság elleni küzdelemben szerintem hiba kizárólag a kereszténységre hivatkozni. A római jog, mint európai alapintézmény sem ismeri el sem nem a többnejűséget, sem nem a homoszexuális házasságot.</div><div> </div><div>Köntös László utálja a Szemléleket, és ennek írásban is helyt ad - nem először - és összeköti MZP-vel - ami önmagában is két téma.</div><div> </div><div><a href="https://www.bbc.co.uk/iplayer/episode/m001207x/hardtalk-peter-markizay-leader-of-united-opposition-hungary">Ebben az interjúban nevezte kaméleonnak MZP-t a BBC újságírója</a>, és <a href="https://index.hu/kulfold/2021/11/24/marki-zay-peter-bbc-interju-korrupcio-europai-unio-valasztasok/">ebben a cikkben lehet olvasni róla.</a></div><div>Elvileg csak Nagy-Britanniában nézhető meg, de ha megkérjük KEA-t, szerintem szívesen felhomályosít, hogy hogyan tudunk úgy proxival belépni, hogy az oldal azt higgye, hogy onnan akarjuk nézni.</div><div><div> </div><div>Kedves Mőci, mi a véleményed, véleményetek pl. a baloldali <a href="https://24.hu/kulfold/2021/07/20/peru-elnok-pedro-castillo/">Pedro Castillo perui elnökről</a>, aki elutasítja az azonos neműek házasságát és a terhesség művi megszakítását, e mellett antiglobalista és multicég ellenes - kiűzésüket és államosításukat ígérte be - mint ahogy szocialista államot is ígért, illetve a sajtó szorosabb állami ellenőrzését, valamint az alkotmánybíróság feloszlatását.</div><div> </div><div>Üdv</div><div>L.</div><div> </div><div><br />Emoke Greschik <greschem@gmail.com> írta:</div><blockquote style="border-left:3px solid lightGray;padding-left:3px;"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><div>Továbbítva  bevezető levél és Köntös László cikke</div><div> </div><div><div><p style="margin:0px"> Köntös László, református lelkész  a kilencvenes években hosszabb időt töltött az Egyesült Államokban, egy ottani magyar nyelvű református gyülekezet lelkészeként. Amúgy a dunántúli egyházkerület falvaiban szolgált, elsődlegesen Pápa környékén. Arra figyelt fel, hogy a választások előtti média-térben van néhány meggyőződéses és sajnos egyre több fizetett <span role="link" id="m_2530349159570310960gmail-m_-3246077757394202102OBJ_PREFIX_DWT135_com_zimbra_date"><span role="link" id="m_2530349159570310960gmail-m_-3246077757394202102OBJ_PREFIX_DWT144_com_zimbra_date">k</span></span>épviselője, reklám-hordozója az angol-német-skandináv nyelvterületen elharapódzott "progresszív kereszténység"-nek. Érdemes ezzel kapcsolatban belenézni az elmúlt másfél-két évben teljesen átalakult Szemlélek blog kínálatába. Határozottan közelednek A SZERELEM MINDENKIÉ és A CSALÁD AZ CSALÁD plakátok színvonalához. Lelkük rajta.</p><p style="margin:0px">Marriage for all. Ehe für alle. Agymosást mindenkinek.</p><div><span style="font-size:12pt">Márki-Zay, a keresztény, aki engedélyezné az azonos neműek házasságát</span></div><div><div><div>2021. november 25.</div><div><span>Szerző: Köntös László </span></div></div></div><p style="margin:0px"> </p><p style="margin:0px"> </p><p style="margin:0px"> </p><p style="margin:0px">Márki-Zay Péter a BBC-nek azt nyilatkozta, hogy ő engedélyezné az azonos neműek házasságát, s ez nem ellenkezne hitével, „ugyanis a polgári házasság egy polgári jogi aktus”. Ha jól értem, ezzel azt akarja mondani, hogy ő keresztény meggyőződésű kormányfőként nem kerülne elvi ellentmondásba az azonos neműek házasságának támogatásával.</p><p style="margin:0px"> </p><p style="margin:0px">Nem kétséges, hogy Márki-Zay Péter berobbanásával megjelent a magyar politikai térben egy, a nyugati liberális-progresszív fősodorban már régóta ismert új kereszténység-értelmezés. Míg itthon eddig a kereszténység a politikai beszédben a jobboldalnak köszönhetően úgy jelent és jelenik meg, mint a lokalitások, a hagyományközösségek, a hagyományos kulturális értékvilág, a nemzeti szuverenitás védelmezésének ideológiája, addig az új kormányfőjelölt egyik alapvető újdonsága abban van, hogy a kereszténységhez való viszony kérdését szintén a politikai beszéd témájává teszi, de immár a kereszténység teljes politikai átpozícionálásával. Ebben a beszédben a kereszténység immár nem áll szemben a liberális-globalista-progresszív eszmeáramlatokkal, hanem egyenesen úgy jelenik meg, mint azok ideologikus támasza.</p><p style="margin:0px"> </p><p style="margin:0px">Ebből is látszik, hogy a mai nyugati világnézeti zűrzavarban a történeti kereszténységhez való viszony kérdése nem megkerülhető. Mint ahogyan az is nyilvánvaló, hogy a világuralmi ambíciókkal fellépő progresszió ideológiájának akadálytalan nyomulásával szemben az igazi ellensúlyt csakis a történeti kereszténység jelentheti, amelynek kétezer éves hagyományát, kulturális beágyazottságát nem lehet egyik napról a másikra felszámolni.</p><p style="margin:0px"> </p><p style="margin:0px">Erre válaszul született meg a progresszió ideológiájának keresztény változata, amely már nem a keresztény múlt eltörlésének jelszavát tűzi zászlajára, hanem a kereszténységet úgy jeleníti meg, mint a progresszió támaszát.</p><p style="margin:0px"> </p><p style="margin:0px">Nem tudom, hogy valakinek feltűnt-e, Márki-Zay Péter fellépésével Magyarországon első ízben jelent meg a progresszív kereszténység politikai képviselete. Ha az ismert nyugati tendenciák nálunk is erősödni fognak, arra kell számítani, hogy a kereszténység liberális átértelmezésének a folyamata itthon is érzékelhetően jelen lesz. Az egész folyamatnak az a végső célja, hogy a kulturálisan ma még nagyrészt keresztény magyar társadalom olyan tudatmódosuláson menjen keresztül, amelynek eredményeként a kereszténység már nem úgy tűnik fel, mint a progresszió ideologikus ellenfele, hanem mint a támasza.</p><p style="margin:0px"> </p><p style="margin:0px">Márki-Zay ennek a folyamatnak az egyik első hazai politikai képviselője. Azt akarja elhitetni, hogy immár a keresztények is jó szívvel támogathatják a progresszió eszméit. A program lényege, hogy a kereszténységgel kell felszámolni a történeti kereszténységet, amely a legerősebb támasza a hagyományos értékvilágnak, s egyben akadálya a progresszív eszmevilág térhódításának.</p><p style="margin:0px"> </p><p style="margin:0px">Így jelenik meg Márki-Zay keresztény hívőként, aki ugyanakkor a nyugati progresszió hazai politikai szócsöve. Úgyhogy egyáltalán nem kell csodálkoznunk azon, hogy ő nem lát ellentmondást abban, hogy hívőként támogatja az azonos neműek házasságát. A kereszténység jelszavával kell szétverni a keresztény társadalom alapintézményeit.</p></div><div> </div></div></div></div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"> <table style="border-top:1px solid #d3d4de"><tbody><tr><td style="width:55px;padding-top:18px"><a target="_blank" href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"><img alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29" src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png" /></a></td><td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a target="_blank" style="color:#4453ea" href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail">www.avg.com</a></td></tr></tbody></table></div><div id="gmail-m_2530349159570310960DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"> <table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)"><tbody><tr><td style="width:55px;padding-top:18px"><a target="_blank" href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"><img alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29" src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png" /></a></td><td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a target="_blank" style="color:rgb(68,83,234)" href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail">www.avg.com</a></td></tr></tbody></table></div>Továbbítva  bevezető levél és Köntös László cikke<br /> Köntös László, református lelkész  a kilencvenes években hosszabb időt töltött az Egyesült Államokban, egy <br />ottani magyar nyelvű református gyülekezet lelkészeként. Amúgy a <br />dunántúli egyházkerület falvaiban szolgált, elsődlegesen Pápa környékén. Arra figyelt fel,  hogy a választások előtti média-térben  van néhány meggyőződéses és sajnos egyre több fizetett képviselője,<br /> reklám-hordozója az angol-német-skandináv nyelvterületen elharapódzott <br />&quot;progresszív kereszténység&quot;-nek. Érdemes ezzel kapcsolatban belenézni az<br /> elmúlt másfél-két évben teljesen átalakult Szemlélek blog kínálatába. <br />Határozottan közelednek A SZERELEM MINDENKIÉ és A CSALÁD AZ CSALÁD <br />plakátok színvonalához. Lelkük rajta.Marriage for all. Ehe für alle. Agymosást mindenkinek.Márki-Zay, a keresztény, aki engedélyezné az azonos neműek házasságát2021. november 25. Szerző: Köntös László  Márki-Zay<br /> Péter a BBC-nek azt nyilatkozta, hogy ő engedélyezné az azonos neműek <br />házasságát, s ez nem ellenkezne hitével, „ugyanis a polgári házasság egy<br /> polgári jogi aktus”. Ha jól értem, ezzel azt akarja mondani, hogy ő <br />keresztény meggyőződésű kormányfőként nem kerülne elvi ellentmondásba az<br /> azonos neműek házasságának támogatásával.Nem<br /> kétséges, hogy Márki-Zay Péter berobbanásával megjelent a magyar <br />politikai térben egy, a nyugati liberális-progresszív fősodorban már <br />régóta ismert új kereszténység-értelmezés. Míg itthon eddig a <br />kereszténység a politikai beszédben a jobboldalnak köszönhetően úgy <br />jelent és jelenik meg, mint a lokalitások, a hagyományközösségek, a <br />hagyományos kulturális értékvilág, a nemzeti szuverenitás védelmezésének<br /> ideológiája, addig az új kormányfőjelölt egyik alapvető újdonsága abban<br /> van, hogy a kereszténységhez való viszony kérdését szintén a politikai <br />beszéd témájává teszi, de immár a kereszténység teljes politikai <br />átpozícionálásával. Ebben a beszédben a kereszténység immár nem áll <br />szemben a liberális-globalista-progresszív eszmeáramlatokkal, hanem egyenesen úgy jelenik meg, mint azok ideologikus támasza.Ebből<br /> is látszik, hogy a mai nyugati világnézeti zűrzavarban a történeti <br />kereszténységhez való viszony kérdése nem megkerülhető. Mint ahogyan az <br />is nyilvánvaló, hogy a világuralmi ambíciókkal fellépő progresszió <br />ideológiájának akadálytalan nyomulásával szemben az igazi ellensúlyt <br />csakis a történeti kereszténység jelentheti, amelynek kétezer éves <br />hagyományát, kulturális beágyazottságát nem lehet egyik napról a másikra<br /> felszámolni.Erre<br /> válaszul született meg a progresszió ideológiájának keresztény <br />változata, amely már nem a keresztény múlt eltörlésének jelszavát tűzi <br />zászlajára, hanem a kereszténységet úgy jeleníti meg, mint a progresszió<br /> támaszát.Nem <br />tudom, hogy valakinek feltűnt-e, Márki-Zay Péter fellépésével <br />Magyarországon első ízben jelent meg a progresszív kereszténység <br />politikai képviselete. Ha az ismert nyugati tendenciák nálunk is <br />erősödni fognak, arra kell számítani, hogy a kereszténység liberális <br />átértelmezésének a folyamata itthon is érzékelhetően jelen lesz. Az <br />egész folyamatnak az a végső célja, hogy a kulturálisan ma még nagyrészt<br /> keresztény magyar társadalom olyan tudatmódosuláson menjen keresztül, <br />amelynek eredményeként a kereszténység már nem úgy tűnik fel, mint a <br />progresszió ideologikus ellenfele, hanem mint a támasza.Márki-Zay<br /> ennek a folyamatnak az egyik első hazai politikai képviselője. Azt <br />akarja elhitetni, hogy immár a keresztények is jó szívvel támogathatják a<br /> progresszió eszméit. A program lényege, hogy a kereszténységgel kell <br />felszámolni a történeti kereszténységet, amely a legerősebb támasza a <br />hagyományos értékvilágnak, s egyben akadálya a progresszív eszmevilág <br />térhódításának.Így<br /> jelenik meg Márki-Zay keresztény hívőként, aki ugyanakkor a nyugati <br />progresszió hazai politikai szócsöve. Úgyhogy egyáltalán nem kell <br />csodálkoznunk azon, hogy ő nem lát ellentmondást abban, hogy hívőként <br />támogatja az azonos neműek házasságát. A kereszténység jelszavával kell <br />szétverni a keresztény társadalom alapintézményeit.<br /><br />  <br /><br />      <br />Mentes a vírusoktól. www.avg.com <br /><br /><br /> <br /><br />      <br />Mentes a vírusoktól. www.avg.com <br /><br /><br /><br />_______________________________________________<br />Grem mailing list<br />Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</blockquote></div></div>