<div><span style="font-size:18px">KEdves Egon!</span><div><div> </div><div><span style="font-size:18px">Moreau? Szerintem benne van az első háromban.</span></div><div> </div><div><span style="font-size:18px">Wellington? És most nem Waterloo-ra gondolok</span></div><div> </div><div><span style="font-size:18px">Szuvorov, Kutozov?</span></div><div> </div><div><span style="font-size:18px">És amin a többiek meglepődnek: Garibaldi</span></div><div> </div><div><span style="font-size:18px">Üdv</span></div><div><span style="font-size:18px">L.</span></div><div> </div><div><span style="font-size:18px">Ui.: Amikor találkozott Görgei találkozott Mikszáthtal, a szerénykedő Görgeinek ezt mondta:<i> " a Simonyi óbesterek és Moltkék között ő is meg tudja húzni a határvonalat, mert az ¸üsd-vágd metódussal lehet talán csinálni egykét bravúrstiklit, de bányai hadjáratot nem"</i></span></div><div><br />Reinisch Egon <reinisch@t-online.hu> írta:</div><blockquote style="border-left:3px solid lightGray;padding-left:3px;">Ha már szóba kerültek a győztes csaták .<br /><br />Jó hadvezér az aki manőver fölénnyel győzi le  az ellenfélt úgy ,hogy <br />akár létszám és fegyverzeti hátrányban is van és külön jó teljesítmény <br />ha  még kevesebb vesztesége is van mint az ellenségnek .<br /><br />Saját rangsoron a nagy létszámú haderők idejéből 1914 ig : Első három <br />megkülönböztetés nélkül Görgei (Görgey ),H. v. Moltke,Savoyai Jenő és  a <br />negyedik I. Napóleon az ötödik :Der Alte  Fritz.A modern vezérkar és <br />kiképzés megalkotója Moltke de Görgei már olyan módszereket alkalmazott <br />amelyek megelőlegezték Moltke munkáját .<br /><br />A manőver fölény az amit a történelmi játék film rendezők nem értenek <br />meg így játék filmben ilyen ritkán láthatunk ezért jó háborús film alig <br />van  .<br /><br />Példák a manőver fölényre egy csatában .kikeresni az ellenséges arcvonal <br />gyenge pontját (18-19. század ) ott tüzérségi fölénnyel áttörést <br />kierőszakolni és aztán az egyik szárny felé fordulni és oldalról <br />felsodorintani az ellengés arcvonalat .<br /><br />Vagy álcázott meneteléssel bekeríteni az ellenség egyik szárnyát és <br />annak megkezdeni a felsodorítását .<br /><br />Létre hozni a teljes bekerítést Lásd Moltke 1870 -71 -s háború amikor <br />sikerült az egyik francia sereg csoportot Sedánnál teljesen bekeríteni <br />és a foglyok listáját így a poroszok egy császárral indíthatták .<br /><br />Létezik hadászati manőver fölény (stratégia ) és harcászati (taktikai <br />)Manőver fölény .<br /><br />Hadászati manőver fölény egy nagy térségben végrehajtott több <br />seregtesttel (pl. Hadtestekkel ) végrehajtott siker lásd a nemrég <br />küldött mesém a magyar 1849-s tavaszi hadjáratról .Clausewitz szerint <br />hadászati tartalékot nem érdemes képezni ez majdnem biztos vereséget <br />jelent csak  de harcászati tartalékot nagyon is .<br /><br />A legfontosabb :Egy hadvezér csak akkor tud manőverezni csapataival ha <br />azok a kornak megfelelően de képesek voltak zárt rendben harcolni <br />követték a tisztek altisztek utasításait a zászlójukat a dobok és a <br />kürtök által közvetített parancsokat .Csak ekkor tudja egy hadvezér pl. <br />lovas futár tisztekkel befolyásolni a csata menetét .Ha csapatok szét <br />rebbenek már nem hallgatnak tisztjeik utasításaira vége az egésznek .Jól <br />képzett katonák képesek arra is hogy akár túlerős t5ámadáskor vad <br />futásban menekülnek el de ha leszakadtak az ellenségtől tisztjeik <br />utasítására hajlandók újra gyülekezni és akár ellentámadásra menne. A <br />Rákóczi szabadság harc egyik jellegzetessége volt hogy erre a labancok <br />szint mindig képesek voltak a kurucok meg sohasem .<br /><br />Azért volt 1848-49 döntő változás a Rákóczi szabadság harchoz képest <br />mert totális pánik  ugyan még a 49- s tavaszi hadjáratban is elő fordult <br />Tápióbicskénél  egy teljes honvéd  hadtest futott el pánikban de a <br />mögötte jövő hadtest tisztjei és katonái feltartoztattak a menekülőket <br />és ekkor a tisztek képesek voltak újra rendezni a seregtestet .Rákóczi <br />idejében a katonák ilyenkor egyszerűen haza futottak és szerencsétlen <br />tiszteknek az otthonukból kellett  kibányászni a dicső katonáikat ennyit <br />jelent a kiképzés vagy annak hiánya.Lásd a mostani afganisztáni példa.<br /><br />Ennyi a lényeg persze, hogy egy ember tömeg valódi haderő is legyen a <br />mögött elképesztő munka áll .A legfontosabb viszont az emberi tényező <br />egészen addig amíg autonóm drónok át nem veszik a harcot  tőlünk emberektől.<br /><br />Üdv. Egon<br /><br /><br />-- <br />Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br />https://www.avast.com/antivirus<br /><br />_______________________________________________<br />Grem mailing list<br />Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</blockquote></div></div>