<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Igen egyetértek Kedves Tamás ,semmilyen erőszakot nem szabadna
alkalmazni embertársainkkal ,már csak azért sem mert mindenkinek a
lelke ezt (esetleg jóvátehetetlenül megsínyli )</p>
<p>Mindig emlegetem hogy soha nem éltünk ilyen békés világban mert a
történelem során nem volt példa arra hogy ennyire kevesen haltak
volna meg lakosság arányosan mint a 21 . században .manapság
többen halnak öngyilkosság miatt és autóbalesetben mint fegyveres
erőszakban .</p>
<p>Az érdekes az ,hogy mire a 18 .századra egyre nagyobb fegyveres
erők lettek Európában (Mária Terézi kora 170 000 fő benne a magyar
csapatok 83 000 fővel ) és háborúk is voltak valójában a fegyveres
erőszakban kevesebben haltak meg mint bármely korban előtte .Ennek
két oka volt a hadifogoly megállapodások és az hogy egyre inkább
törvényes rend kezdett kialakulni. Tehát a kisközösségek maguk és
a egyes emberek sokkal durvábban oldották meg a konfliktusokat
mint képletesen szólva ezt "a törvény "tette.</p>
<p>Egy történész tett egy becslést hogy a XX. században pedig akkor
két világ háború és népirtás is volt ,tehát ha a XX. században
annyian haltak volna meg fegyveres erőszakban csak mint a
középkorban lakosság arányosan akkor ez legkevesebb két háromszáz
millió embert jelentett volna világháborúk nélkül is .<br>
</p>
<p>Ennyit legalább elértünk mi emberek de azért sok helyen van még
súlyos fegyveres konfliktus lád. a most előjött téma Kongó és
Afganisztánba újra .De a nagyon régi világ ilyen volt</p>
<p> .Én a halálbüntetéssel sem értek két okból is.Ezzel megfosztjuk
esetleg ember társunkat attól hogy megtérjen és megbánja bűnét és
a bíróság bármikor ítélhet tévesen .</p>
<p>Természetesen az önvédelmi harc megengedett keresztény ember
számára de csak akkor ha mindent megtett a békés megoldásért .<br>
</p>
<p>És most feltehetnék egy találós kérdést honnan jön a két kard de
a téma érzékenysége miatt nem teszem .<br>
</p>
<p>Tehát a két kard : Hogy került kard Péterhez ?Hát így :(tehát
Jézus kifejettem---természetesen csak is önvédelemre ---fel
fegyverzi tanítványait ,ez csak Szent Lukácsnál szerepel és szinte
sohasem idézik a hívek előtt mert magyarázkodni kellene .EZ IS EGY
ADALÉK ARRA MIKOR MENNYIT MONDUNK EL A TÖRTÉNELEMBŐL ÉS KIKNEK .A
két kard elmélete lett később a világi hatalom és egyház
feladatainak szétválasztásának a megfogalmazása amelyet a pápák
hirdettek :a Király törődjön a világ rendjével a pápa törődik az
emberek lelkével.Péterre azért szólt rá Jézus mert ha a
tanítványai fegyveresen megvédték volna nem teljesedik be az
ige,de a tanítványokat nem is tudta elfogni a templomi őrség,
azért mert fel voltak fegyverezve .Még egyszer leírom ez nem
jelenti azt a felebaráti szeretet tanítását nem kellene alkalmazni
k amíg ez lehetséges .)</p>
<p>Idézet a KATOLIKUS LEXIKON-ból<br>
</p>
<p style="text-align: justify; max-width: 53em; margin-left: auto;
margin-right: auto; color: rgb(0, 0, 0); font-family: "Times
New Roman"; font-size: medium; font-style: normal;
font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal;
font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-indent:
0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
background-color: rgb(244, 243, 168); text-decoration-thickness:
initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color:
initial;"><strong>két kard</strong>: a Szentírás szavaiban
gyökerező, vitatott tartalmú jelkép. - Szt Lukács elb-e szerint az
utolsó vacsora végén Jézus megkérdezte apostolait: „Amikor
elküldtelek benneteket erszény, tarisznya és saru nélkül,
szenvedtetek-e hiányt valamiben? Semmiben - felelték. Most azonban
- folytatta - akinek van erszénye, vegye elő, ugyanúgy a
tarisznyáját is. Akinek pedig nincsen, adja el a ruháját és vegyen
rajta kardot. Mondom nektek, be kell következnie annak, amit az
Írás rólam mond: »A gonosztevők közé számították«. Sorsom
beteljesedik. Uram - mondták -, nézd, van itt két kard! Erre csak
annyit mondott: »Elég.«” (<em>22,32-38</em>). - I. Szt<em><span> </span>Geláz</em><span> </span>p.
(ur. 492-496) óta a ~ a világi (királyi) és az egyházi hatalom
jelképe. Ezek viszonyát magyarázza a<span> </span><a
href="http://lexikon.katolikus.hu/K/k%C3%A9t%20kard-elm%C3%A9let.html">→két
kard-elmélet</a>. - Ikgr. A 9-15. sz. műv-ében az<em><span> </span>Utolsó
ítélet</em>-képeken Krisztus szájából ~ jön elő. A<em><span> </span>Jel
1,16</em><span> </span>kétélű kardját Nagy Szt<em><span> </span>Albert</em><span> </span>a
jutalmazás és büntetés hatalmaként értelmezte. Később a jobb
oldali kard a kegyelemé, a bal oldali a kárhozaté lett. A
szimmetriát kedvelő műv. e magyarázatot ábrázolta. Később a
kegyelem kardját liliommal helyettesítették. **</p>
<p style="text-align: justify; max-width: 53em; margin-left: auto;
margin-right: auto; color: rgb(0, 0, 0); font-family: "Times
New Roman"; font-size: medium; font-style: normal;
font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal;
font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-indent:
0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
background-color: rgb(244, 243, 168); text-decoration-thickness:
initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color:
initial;"><em>Kirschbaum</em><span> </span>II:136.</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2021.11.11. 6:00 keltezéssel, Tamas
Hegedus írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:64948150-e948-568b-1332-622c2d05703e@gmail.com">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
Kedves Egon,<br>
<br>
Ha Jézus, akkor nekem nem a kardot ragadás jut eszembe.<br>
Miért ne hivatkozzak arra, hogy még a port is rázzuk le a
lábunkról? Jézus egész élete, személyisége és lényege a
szeretetről és a szelídségről szólt. Erre hivatkozunk, erre kell
hivatkoznunk és ezt kell élnünk. Szerintem.<br>
<br>
Még egy agresszívabb kapcsolódó dolog jut eszembe az
Újszövetségből, amikor Jézus kötelet ragadott és kiűzte a
templomból az árusokat. Akik egyébként valószínűleg még aznap (de
másnap már biztosan) visszamentek. És úgy tűnik, hogy Jézus nem
ment vissza minden nap kihajtani őket.<br>
<br>
Nagyon indokolt esetben kiolthatunk, ki kell oltanunk életeket. És
adott esetben meg sem kell gyónnunk. (Ezek hittanóráról maradtak
meg, nem a saját véleményem, de egyetértek.) <br>
<br>
Viszont szerintem nem jó folyamatos harcban élni. Illetve, ha
valami miatt folyamatos a harc (vagy annak gondoljuk), akkor ott
van az a tanítás, hogy szeresd ellenséged. Ez talán pont azért
mondta Jézus, mert tudta, hogy van folyamatosabb harc, s a
szeretetet, amennyire lehet, benne hagyva, el lehet kerülni a
folyamatos harcból fakadó személyiségtorzulást.<br>
Én a mai keresztények viselkedésében, kommunikációjában egy
csipetnyi szeretetet sem érzek az ellenséggel szemben. Csak
lenézést, gúnyt, és gyűlöletet.<br>
"<span style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; font-style:
normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps:
normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align:
justify; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space:
normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
initial; text-decoration-color: initial; display: inline
!important; float: none;">Aki kardot ragad, az kard által vész
el."</span><br>
<br>
<br>
Mi a két kard?<br>
<br>
Az Újszövetségben egy konkrét kardra emlékszem: amikor Péter
előrántotta és Jézus rászólt, hogy ne.<br>
Van még pár említés, de azokat tudtommal már Szent Pál is a lélek
fegyvereként értelmezte.<br>
<span style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 16px; font-style:
normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps:
normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align:
justify; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space:
normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
initial; text-decoration-color: initial; display: inline
!important; float: none;"><br>
<br>
</span><span style="color: rgb(51, 51, 51); font-family:
"Noto Serif", serif; font-size: 16px; font-style:
normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps:
normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2;
text-align: justify; text-indent: 0px; text-transform: none;
white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
-webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255, 255,
255); text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style:
initial; text-decoration-color: initial; display: inline
!important; float: none;">Üdv,<br>
Tamás<br>
<br>
</span> <br>
<blockquote type="cite"
cite="mid:0f07d57b-091f-796b-a1c3-452f48cc601b@t-online.hu"> <br>
Jézustól viszont valóban nem idegen a kardot ragadás tehát erre
úgy általában ne hivatkozzunk ez azonban mondjuk pl . a
keresztény kurdokra vonatkozik ők háborús helyzetben nyugodtan
képletesen szólva "kardot " ránthatnak ha másképp nem tudják
megvédeni magukat .Mindez nem jelenti azt hogy a felebaráti
szeretet parancsát felül kéne bírálni de aki már szuronyt
szegezve jön feléd azzal a felebaráti szeretetet nehéz művelni
,ha eldobja a szuronyt akkor igen . <br>
<br>
E. <br>
<br>
</blockquote>
<br>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
<div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br /> <table style="border-top: 1px solid #D3D4DE;">
<tr>
<td style="width: 55px; padding-top: 18px;"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;" /></a></td>
<td style="width: 470px; padding-top: 17px; color: #41424e; font-size: 13px; font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; line-height: 18px;">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank" style="color: #4453ea;">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"> </a></div></body>
</html>