Bocs, de ezzel én nem értek egyet.<br />
Diamond ilyen irányú eszmefuttatásai egészen más magyarázatot adnak ("Háborúk, járványok, technológiák"), amik számomra logikusabbak.<br />
Azaz akár milyen demokratikus is lett volna fekete Afrika, akkor sem lett volna esélyük semmire (mint ahogy most sincs... Javaslom a "Földrajz fogságában" elolvasását Marshalltól)<br />
<br />
VB<br />
<br />
-------- Eredeti levél --------<br />
Feladó: Reinisch Egon < reinisch@t-online.hu (Link -> mailto:reinisch@t-online.hu) ><br />
Dátum: 2021 november 9 09:40:20<br />
Tárgy: Re: [Grem] Az elvtelenség<br />
Címzett: grem@turul.kgk.uni-obuda.hu (Link -> mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu)<br />
Alapvetően két féle rendszer létezik (és létezett ) az egyikben van<br />
valamennyi beleszólása a sorsuk intézésébe legalább néhány társadalmi<br />
csoportnak a másikban az  autoriter rendszerekben pedig alig vagy<br />
egyáltalán nem .(természetesen ritka a két véglet valójában sok átmeneti<br />
rendszer is van )<br />
Azért Európa gyarmatosította a világot és nem fordítva mondjuk Kína vagy<br />
Saka Zulu(élt 1830 körülés sok más törzset meghódított ) mert a<br />
valamennyivel parlamentárisabb , demokratikusabb volt a világ többi<br />
részénél Európa és ez pl. a VÁLLALKOZÁSI  SZABADSÁG magas foka miatt<br />
összehasonlíthatatlanul erősebb haderőt jelentett mint a Kínai haderő<br />
vagy a Nagy Mogul Császár indiai hadereje .Ez a fejlődés 3500 év alatt<br />
jött össze és akár  egy nap alatt lelehet rombolni olyan országban ahol<br />
már nem hisznek benne (lásd. náci ,vagy bolsevik hatalom átvétel )Egy<br />
fontos megjegyzés a régi polgári rendszerek amelyek le váltották<br />
(gyakran csak szanálták )a feudalizmust nem voltak demokráciák a<br />
választási cenzus miatt még akkor sem ha biztosították a korabeli emberi<br />
jog felfogás szerinti jogokat .De már a feudalizmus korában megindult<br />
Európában az önkormányzatiság .<br />
A demokrácia mostani euroatlanti (Európa USA ) válsága valóban abból<br />
származik hogy az alapvető erkölcsi normák( amelyek alapvetően<br />
keresztény eredetűek de eredeztethetők az antik civilizációból sőt a<br />
germán kelta törzsi szokásokból  )pl.pl  .a közösség iránti kötelesség <br />
MEGKÉRDŐJELEZŐDTEK .Nyugat -Európa megtagadta keresztény gyökereit .<br />
Dönthet egy társadalom hangadó része úgy hogy  átadja egy erős embernek<br />
a hatalmat mert megunja a demokráciával való bíbelődést de hogy mit<br />
vesztett ezzel a társadalom azzal már csak akkor szembesül amikor már késő .<br />
Itt leállok Tamás is ígérte ,hogy válaszol KEA felvetésére ezt én is<br />
megvárom .<br />
Utóirat :nem véletlenül írtam két kardot és mondjuk nem hármat vagy<br />
négyet .Látom ez is felkeltette Tamás érdeklődését .<br />
Üdv. Egon<br />
2021.11.08. 23:08 keltezéssel, KEA írta:<br />
> Alapvetően kétféle megközelítési módot tudok elképzelni:<br />
><br />
> a) hiba- és hiánylista alapon, ez esetben a fideszre nem/sem<br />
> szavazhatunk igaz lelkiismerettel,<br />
><br />
> b) eredménylista alapon, és mindjárt árnyaltabb a kép.<br />
><br />
> Magyarán: 100%-os párt, kormány nem volt és nem lesz. A kérdés tehát<br />
> az, hogy az eddigi eredmények és hibák/hiányosságok egyenlegét<br />
> milyennek látjuk, illetve hogy ezek alapján van-e _reális_<br />
> alternatíva. Mert a dacból-lázadásból való (monnyonle-dögöjjönmeg)<br />
> szavazás nem a gondolkodó emberek sajátja.<br />
><br />
> Külön kérdés lenne a demokrácia fogalmának megkapirgálása, annak<br />
> végiggondolása, hogy korunkat és hazánkat mennyiben tekinthetjük (ha<br />
> egyáltalán) demokráciának, ill. hogy az axiómaszerűen egyetlen<br />
> elfogadható rend, a demokrácia, esetenként "liberális demokrácia" az<br />
> tényleg annyira jó és hatékony?<br />
><br />
> * * *<br />
><br />
> Demokrácia az, amikor két farkas és egy bárány szavaznak arról, hogy<br />
> mi legyen vacsorára.<br />
><br />
> * * *<br />
><br />
> Iskolás gyerekek táboroznak. A táborvezető demokratikus érzelmű ember,<br />
> különben is, hadd gyakorolják a gyerekek a politikát. Szavazásra teszi<br />
> fel tehát a gyerekeket foglalkoztató legfontosabb kérdést: mi legyen a<br />
> másnapi ebéd?<br />
><br />
> A szavazás rendben lezajlik.<br />
><br />
> Az eredmény a következő: rántott hús 40 százalék, tojásos galuska 20<br />
> százalék, gulyásleves 16 százalék, rakott krumpli 13 százalék, mákos<br />
> tészta 9 százalék, kelkáposzta főzelék 2 százalék.<br />
><br />
> Rendben, akkor legyen rántott hús.<br />
><br />
> Még mit nem! Hiszen 60 százalék a rántott hús ellen szavazott! A<br />
> többség nem rántott húst akar! Egyesítsük az ellenszavazatokat!<br />
> Győzzük le a rántott húst!<br />
><br />
> Jól van, gyerekek.<br />
><br />
> Öntsük össze a tojásos galuskát, gulyáslevest, rakott krumplit, mákos<br />
> tésztát és kelkáposzta főzeléket!<br />
><br />
> Ki szavaz arra, hogy ez legyen az ebéd?<br />
><br />
> Üdvrivalgással:<br />
> KEA.<br />
><br />
> On 11/8/21 6:22 PM, Emoke Greschik wrote:<br />
>> Kedves Tamás!<br />
>> Azt mondtad, az Orbán kormány szavazatokat akar szerezni az egyházak,<br />
>> a kereszténység támogatásával.  Mindezt akkor, amikor hihetetlen<br />
>> erőket fektet a kereszténység és a hit és az erkölcs védelmében.<br />
>> Szemükre vetetted, hogy kiállnak a keresztény tanítás és a keresztény<br />
>> intézmények mellett, akiket kifosztott a kommunizmus és üldöz a<br />
>> liberalizmus.<br />
>> Ez számomra gyakorlatilag azt jelenti, amit leírtam.<br />
>> Szeretettel,<br />
>> Emőke<br />
>><br />
>> On Mon, Nov 8, 2021 at 6:17 PM Tamas Hegedus <biohegedus@gmail.com<br />
>> <mailto:biohegedus@gmail.com>> wrote:<br />
>><br />
>>     Kedves Emőke!<br />
>><br />
>>     Én ilyet nem mondtam!<br />
>>      >  Hogy mondhatod katolikus létedre, hogy egy keresztény<br />
>> vezetőnek az<br />
>>      > kellene, hogy a feladata legyen, hogy a bűnt támogassa és ne<br />
>>     segítse a<br />
>>      > jót?<br />
><br />
--<br />
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br />
https://www.avast.com/antivirus<br />
_______________________________________________<br />
Grem mailing list<br />
Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem